Abraham vs. Miranda II

[Tobi.G]

Beide haben unterschiedliche Stile aber boxerisch nehmen sie sich nicht viel. Einige behaupten Abraham wäre der bessere Boxer, andere behaupten Miranda wäre es. ich denke die Wahrheit liegt in der Mitte und es wird darauf hinauslaufen dass derjenige gewinnt der härter ist und den besseren Willen und Psyche mitbringt.

 

[buta]

Wenn man die Punktabzüge einrechnet, die sich Miranda übrigens zurecht eingehandelt hat, kann man Abraham den Kampf durchaus geben. Mir sind einige Szenen aus der zweiten Hälfte noch in lebhafter Erinnerung geblieben, die nicht gerade für Miranda sprechen. Wer den schwer angeschlagenen Gegner streckenweise so zur Entfaltung kommen lässt, ist von einer überzeugenden Vorstellung meilenweit entfernt.

Eine Sache ist klar: Miranda hat sich gegen Abraham schlecht verkauft. Erstens hat er es nicht geschafft, Abraham unter diesen Umständen vorzeitig - oder wenigstens eindeutig - zu besiegen; und zweitens hat er gegen einen stark beeinträchtigten Gegner dreckig geboxt und sich als schlechter Sportsmann erwiesen (erinnert sei an dieser Stelle an den absichtlichen Kopfstoß gegen Abrahams Verletzung).

Der Ehrlichkeit halber muss man sagen, daß der Kampf einem anderen Land unmittelbar nach der ringärztlichen Untersuchung abgebrochen worden wäre. Hierzulande wurde er es nicht. Daß Miranda daher in gewisser Hinsicht verschaukelt wurde, entschuldigt seine nachfolgenden Unsportlichkeiten noch lange nicht. Von einem guten Boxer erwarte ich neben körperlicher Stärke auch die nötige mentale Stabilität und die »richtige« Einstellung zum Sport. Daher kann ich auf den Boxer Miranda gerne verzichten - oder nein, ich weiß 'was besseres: ich schau mir seinen Kampf gegen Pavlik nochmal an, genieße das Ende und hoffe, daß Abraham mit dem Großmaul das gleiche anstellt.

 

[jisi]

Der Ehrlichkeit halber muss man sagen, daß der Kampf einem anderen Land unmittelbar nach der ringärztlichen Untersuchung abgebrochen worden wäre.

Da war ja Kampf 1 auch noch beendet. Lt. und deutlich von Herrn Prof. Dr. Walter Wagner am Ringseil stehend. Ist mir auch nochmal aufgefallen beim Schauen der Showtime-Version. Prof. Dr. Walter Wagner untersucht Abraham in der Pause und verkündet laut und deutlich, dass Abraham nicht weiter boxen kann und der Kampf gestoppt ist.

Und dann geht es weiter, weil es ein TKO gewesen wäre ....

Da die Reporter von Showtime nicht dazwischen reden, kann man dies sehr viel besser hören und wahrnehmen.

 

[The Steelhammer]

Wenn man die Punktabzüge einrechnet, die sich Miranda übrigens zurecht eingehandelt hat, kann man Abraham den Kampf durchaus geben. Mir sind einige Szenen aus der zweiten Hälfte noch in lebhafter Erinnerung geblieben, die nicht gerade für Miranda sprechen. Wer den schwer angeschlagenen Gegner streckenweise so zur Entfaltung kommen lässt, ist von einer überzeugenden Vorstellung meilenweit entfernt.

Eine Sache ist klar: Miranda hat sich gegen Abraham schlecht verkauft. Erstens hat er es nicht geschafft, Abraham unter diesen Umständen vorzeitig - oder wenigstens eindeutig - zu besiegen; und zweitens hat er gegen einen stark beeinträchtigten Gegner dreckig geboxt und sich als schlechter Sportsmann erwiesen (erinnert sei an dieser Stelle an den absichtlichen Kopfstoß gegen Abrahams Verletzung).

Der Ehrlichkeit halber muss man sagen, daß der Kampf einem anderen Land unmittelbar nach der ringärztlichen Untersuchung abgebrochen worden wäre. Hierzulande wurde er es nicht. Daß Miranda daher in gewisser Hinsicht verschaukelt wurde, entschuldigt seine nachfolgenden Unsportlichkeiten noch lange nicht. Von einem guten Boxer erwarte ich neben körperlicher Stärke auch die nötige mentale Stabilität und die »richtige« Einstellung zum Sport. Daher kann ich auf den Boxer Miranda gerne verzichten - oder nein, ich weiß 'was besseres: ich schau mir seinen Kampf gegen Pavlik nochmal an, genieße das Ende und hoffe, daß Abraham mit dem Großmaul das gleiche anstellt.

Richtig, der Kampf wäre abgebrochen worden, und Miranda hätte wegen absichtlichem Kopfstoß, der eindeutig zur Verletzung beigetragen hat, disqualifiziert werden müssen !
Ich kann absolut nocht verstehen, wie einige hier den ersten Kampf für Miranda sehen. Wenn man standig tiefschlägt und seinen Gegner noch mit einem Kopfstoß schwer verletzt, braucht man sich nicht wundern, wenn man 5 Punkte abgezogen bekommt und deswegen verliert.
Sicherlich kann man sagen, hätte er keinen Punktabzug bekommen hätte er gewonnen, aber dass Abraham 8 Runden mit einer schweren Verletzung kämpfte, die eben auch durch ein Foul herbeigeführt wurde, wollen manche hier nicht mitbedenken.
Und selbst ohne die Punktabzüge habe ich den Kampf sehr knapp gesehen, Abraham hat Miranda schwerer getroffen als umgekehrt, Miranda fast nur auf die Deckung gekloppt...Ich kann dieses Gerede von Betrug nicht mehr hören, noch kann ich nicht verstehen, wie man hier für jemanden wie Miranda ist.
Arthurs größte Schwäche ist ganz klar die Workrate in den letzten Kämpfen gewesen, kann er diese steigern, wird er Miranda deutlich besiegen und wird auch gegen Pavlik seine Chancen haben. Aber wir werden sehen...

 

[sucki]

Arthur sieht eigentlich recht entspannt aus Miranda war im Hinkampf ja auch schon definierter als Arthur, aber wie schon gesagt, das hat überhaupt nichts zu sagen... Pavlik sieht wie ne "Hühnerbrust" aus und hat Miranda böse verprügelt

 

[KellyPavlik]

Arthur sieht eigentlich recht entspannt aus Miranda war im Hinkampf ja auch schon definierter als Arthur, aber wie schon gesagt, das hat überhaupt nichts zu sagen... Pavlik sieht wie ne "Hühnerbrust" aus und hat Miranda böse verprügelt

Ganz genau...:thumb:

Ich denke, dass Abraham einfach die Lockerheit hat, die man für einen solchen Fight braucht.
Er weiss ganz genau was auf ihn zukommt und ist sich im klaren, dass er durch die Hölle gehen muss um Miranda auszuknocken.
Gerade in dieser Situation, wo 9 von 10 Boxern sich vor Aufregung zerfressen hat er die nötige Lockerheit...das unterscheidet Top 10 von Weltklasse... :thumb:

Wenn er verliert habe ich damit natürlich total unrecht:laugh2:

 

[Tobi.G]

Nochmal zur Erinnerung, der Kopstoß hat nicht zum Kieferbruch geführt, die Kiferbruch war schon davor gebrochen durch einen Uppercut. Als ob durch so einen kleinen stupserl mit dem Kopf dreckt der Kiefer bricht!!

 

[tulpe]

Nochmal zur Erinnerung, der Kopstoß hat nicht zum Kieferbruch geführt, die Kiferbruch war schon davor gebrochen durch einen Uppercut. Als ob durch so einen kleinen stupserl mit dem Kopf dreckt der Kiefer bricht!!

glaube arthur hat selber mal gesagt, das der uppercut auf dem offenen mund geschlagen wurde, daher der bruch.

 

[Pride]

Man kann an deinem Post gar nicht erkennen das du Pavlik Fan bist

Wo ist AA denn overrated? Niemand im Forum behauptet er würde Pavlik wegblasen,ich finde er wird hier wirklich sehr nüchtern betrachtet. Da AA wirklich gute Leute beeindruckend geschlagen hat und es bis auf Pavlik und Taylor im Mittelgewicht kaum reizvolle Gegner gibt, wäre ein Kampf gegen Pavlik "lächerlich"

welche "guten" leute denn?
bis auf Miranda fällt mir keiner ein - und den hat er auch net beeindruckend besiegt..

AA sieht echt entspannt aus, aber wer weiß schon wie es in ihm drin aussieht..
Für mich war er nach dem Kieferbruch nie mehr der gleiche im ring - er wurde deutlich defensiver und seine Workrate sank unglaublich..

Also egal was er sagt in interviews - den psychischen vorteil hat mMn Miranda..


Wird ein enger kampf mitm späten KO schätz ich - gewinnen kann AA wie gesagt nur wenn er deutlich aktiver boxt wie letztens oder durch nen LuckyPunch..
Ansonsten wird Miranda ihn iwann erwischen und wenn diesmal was bricht,
dann wird auch der kampf abgebrochen - hoffe ich zumindest..
Fand es zum kotzen damals und auch jetzt noch das sie damals weiterboxen lassen haben..

Heute gilts also für AA zu beweisen das er zu recht Champ geblieben ist,
wenn er verliert kann er ja wieder zurück nach Deutschland - und um weiter geld zu machen den titel weiterhin gegen flaschen verteidigen die 2wochen vorm kampf auf einmal in die Top10listen rutschen..

 

[Tobi.G]

glaube arthur hat selber mal gesagt, das der uppercut auf dem offenen mund geschlagen wurde, daher der bruch.

Ja so ist es. Das sollte sich mittlerweile rumgesprochen haben.
Und stellt eich mal vor ihr seid anstelle von Miranda und es kommt euch so vor als ob eine ganze Nation sich gegen euch stellt, ausbuht und verarscht dann würdet ihr wahrscheinlich auch durchdrehen und zu unfairen Aktionen neigen. In anderen Kämpfen war Miranda eigendlich immer relativ fair und ich hab ihm seine unfairen Aktionen wieder verziehen. Ich finde er ist ein harter fighter der Respekt verdient. Den kampf gegen Pavlik hat er zwar verloren aber da hat er sich echt Respekt verdient. Das war ein geiler fight und in den ersten Runden konnte Miranda auch noch relativ gut gegenhalten und selber gute Treffer unterbringen.

 

[colderthanice]

Ja so ist es. Das sollte sich mittlerweile rumgesprochen haben.
Und stellt eich mal vor ihr seid anstelle von Miranda und es kommt euch so vor als ob eine ganze Nation sich gegen euch stellt, ausbuht und verarscht dann würdet ihr wahrscheinlich auch durchdrehen und zu unfairen Aktionen neigen. In anderen Kämpfen war Miranda eigendlich immer relativ fair und ich hab ihm seine unfairen Aktionen wieder verziehen. Ich finde er ist ein harter fighter der Respekt verdient. Den kampf gegen Pavlik hat er zwar verloren aber da hat er sich echt Respekt verdient. Das war ein geiler fight und in den ersten Runden konnte Miranda auch noch relativ gut gegenhalten und selber gute Treffer unterbringen.

So siehts aus. Und gegen Pavlik darf man auch verlieren, er ist der absolute Dominator. Selbst Taylor ging gegen Pavlik Ko.
Miranda ist schon ein sau starker Mann, der sich jeder Herausforderung stellt.
Das wird heute ein ganz enger Fight " beleave it or not"

 

[buta]

Ja so ist es. Das sollte sich mittlerweile rumgesprochen haben.
Und stellt eich mal vor ihr seid anstelle von Miranda und es kommt euch so vor als ob eine ganze Nation sich gegen euch stellt, ausbuht und verarscht dann würdet ihr wahrscheinlich auch durchdrehen und zu unfairen Aktionen neigen. In anderen Kämpfen war Miranda eigendlich immer relativ fair und ich hab ihm seine unfairen Aktionen wieder verziehen. Ich finde er ist ein harter fighter der Respekt verdient. Den kampf gegen Pavlik hat er zwar verloren aber da hat er sich echt Respekt verdient. Das war ein geiler fight und in den ersten Runden konnte Miranda auch noch relativ gut gegenhalten und selber gute Treffer unterbringen.

Ich will nicht die Mimose spielen, aber ich seh das anders. Miranda hat sich durch sein großspuriges Gehabe und die blödsinnigen Henkersgesten im Vorfeld seinen Kredit beim Publikum verspielt. Wenn man als Boxer im Ausland so auftritt, braucht man sich nicht zu wundern, daß sich, wie du so schön sagst, die »ganze Nation« pfeifend, buhend und schreiend gegen einen stellt. Das kann unmöglich als Entschuldigung herhalten. Nicht zu vergessen die Serie an unsportlichen, groben Aktionen gegen einen Gegner, dem das Blut literweise aus dem Mund schießt. Dafür habe ich kein Verständnis. Betrachte ich mir noch dazu seine Äußerungen vor dem heutigen Kampf, bezweifle ich doch sehr, daß er sich geändert hat (er hat sinngemäß gesagt: "Ich werde Abraham wie ein verwundetes Schwein jagen und dann abschlachten"). Irgendwie niveaulos, der Typ.

 

[aue013]

Die einen mögen eher Abraham, die anderen Miranda - das ist gar nicht so wichtig. Wichtig ist, dass in dem jetzt wohl sehr knappen Duell die Leistung des späteren Siegers fair anerkannt wird. Ich mag Miranda auch nicht, aber wenn er besser boxt, dann soll er auch gewinnen. Und wenn Artur verlieren sollte, hat er in Amiland auch nix mehr verloren. Das mag schade sein, aber der Wahrheit muss man dann ins Auge sehen. Aber es ist ja noch nix entschieden ... Die Nacht bringt die Wahrheit ...

Zu AA-EM I: Ich kann überhaupt nicht verstehen, wie man die Fortsetzung des Kampfes nach dem Kieferbruch als unfair und Benachteiligung für Miranda werten kann. Ein Kampfabbruch in einem solchen Fall dient einzig und allein dem Schutz und der Gesundheit des verletzten Sportlers. Schließlich stellt die Verletzung ja auch eine starke Beeinträchtigung des Boxers dar und das Risiko, sich durch weitere Treffer und viel schwerer zu verletzen, nimmt ja noch zu. Insofern ist es zuallererst eine Beeinträchtigung des Verletzten. Und wenn es Miranda nicht geschafft hat, einen Schwerverletzten zu schlagen, dann ist er selbst dran schuld. Von Schiebung kann hier überhaupt keine Rede sein.
Und die Tatsache, dass Abraham heute gesund boxt, kann den entscheidenden Unterschied zum ersten Aufeinandertreffen machen. Ich sehe ihn als Sieger.

 

[Voldemort]

Ich will nicht die Mimose spielen, aber ich seh das anders. Miranda hat sich durch sein großspuriges Gehabe und die blödsinnigen Henkersgesten im Vorfeld seinen Kredit beim Publikum verspielt. Wenn man als Boxer im Ausland so auftritt, braucht man sich nicht zu wundern, daß sich, wie du so schön sagst, die »ganze Nation« pfeifend, buhend und schreiend gegen einen stellt. Das kann unmöglich als Entschuldigung herhalten. Nicht zu vergessen die Serie an unsportlichen, groben Aktionen gegen einen Gegner, dem das Blut literweise aus dem Mund schießt. Dafür habe ich kein Verständnis. Betrachte ich mir noch dazu seine Äußerungen vor dem heutigen Kampf, bezweifle ich doch sehr, daß er sich geändert hat (er hat sinngemäß gesagt: "Ich werde Abraham wie ein verwundetes Schwein jagen und dann abschlachten"). Irgendwie niveaulos, der Typ.

Da gebe ich Dir voll und ganz Recht.Wer beim betreten des Rings schon so eine Geste abzieht,der verscherzt es sich mit dem Publikum.

Und das der Grossteil eh für Abraham war ist doch logisch.Wird heute Nacht genau umgekehrt sein(der Grossteil für Miranda).Doch durch seine Henkergeschichte hat er sich schon vorm Kampf total unbeliebt gemacht.

 

[colderthanice]

Da gebe ich Dir voll und ganz Recht.Wer beim betreten des Rings schon so eine Geste abzieht,der verscherzt es sich mit dem Publikum.

Und das der Grossteil eh für Abraham war ist doch logisch.Wird heute Nacht genau umgekehrt sein(der Grossteil für Miranda).Doch durch seine Henkergeschichte hat er sich schon vorm Kampf total unbeliebt gemacht.

bei mir nicht
Ich finde solche emotionalen Geschichten machen den Fight noch viel interessanter. Ein bischen Trash gehört halt dazu

 

[Voldemort]

bei mir nicht
Ich finde solche emotionalen Geschichten machen den Fight noch viel interessanter. Ein bischen Trash gehört halt dazu

Ich habe ja nie behauptet,das es mir nicht gefällt.Ich gab ja nur in dem Punkt Recht,das halt Miranda so die Zuschauer noch mehr gegen sich aufgebracht hat.

Mir selber gefallen solche Gesten eigentlich auch,macht doch das Boxen noch ein bisschen interessanter.So wird wenigstens ein wenig Feuer für den Kampf versprüht.

Ich mag solche Trash-Angelegenheiten(sonst wäre Prince Naseem Hamed nicht mein Favourite-Boxer).

 

[jogangstaman]

normal müsste abraham das ding gewinnen, da miranda doch sehr unkontrolliert und eindimensional kämpft. zudem hat er damals nicht mal geschafft den gehandicapten king auszuknocken. er wird mangels kondition und boxerischer fähigkeiten in den ersten 2/3teln des kampfes ko gehen.

 

[martin1980]

denke auch das abraham gewinnt.
er ist einfach mehr ringintelligenz und das wird den ausschlag geben.

 

[Linus Corretja]

Ich will nicht die Mimose spielen, aber ich seh das anders. Miranda hat sich durch sein großspuriges Gehabe und die blödsinnigen Henkersgesten im Vorfeld seinen Kredit beim Publikum verspielt. Wenn man als Boxer im Ausland so auftritt, braucht man sich nicht zu wundern, daß sich, wie du so schön sagst, die »ganze Nation« pfeifend, buhend und schreiend gegen einen stellt. Das kann unmöglich als Entschuldigung herhalten. Nicht zu vergessen die Serie an unsportlichen, groben Aktionen gegen einen Gegner, dem das Blut literweise aus dem Mund schießt. Dafür habe ich kein Verständnis. Betrachte ich mir noch dazu seine Äußerungen vor dem heutigen Kampf, bezweifle ich doch sehr, daß er sich geändert hat (er hat sinngemäß gesagt: "Ich werde Abraham wie ein verwundetes Schwein jagen und dann abschlachten"). Irgendwie niveaulos, der Typ.

Sehe ich genauso. Habe den Fight gestern nochmal gesehen und schon das dumme Gehabe von Miranda beim Walk-In (seinen Kopp-ab-Gesten) hat ihm die letzten Sympathien (falls da je welche waren) genommen.

Cool fand ich, das Arthur, die Geste nach dem Punkturteil auch gebracht hat. Deshalb ist der Edison wahrscheinlich auch dauernd so grimmig;-)

Bin auch der Überzeugung, das Edison Miranda, wenn er einen schwer verletzten Abraham nicht besiegt (ob er sich nun durch die Punktabzüge dabei nun selbst im Weg gestanden hat oder auch so verloren hätte, sei mal dahingestellt), einen top-motivierten ud gesunden AA auch heute Nacht nicht wird gefährden können.

Habe das mit Samstag auch mal wieder falsch verstanden und gedacht, heute morgen um 3:00 Uhr käme der Kampf:mensch:

 

[Tobi.G]

Laut fightnews wird Abraham Reyes Gloves tragen, Miranda Everlast!