DBB auf dem Weg zum vorolympischen Turnier


MadFerIt

Apeman
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aber jagla ist doch kein center im sinne von den vorher genannten. der kann theoretisch doch sogar auf der 3 aushelfen, was man von femerling und kaman nicht sagen kann. zu ohlbrecht kann ich diesbezüglich nix sagen, da ich ihn zu selten in aktion gesehen habe.
 

presidentsamy

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aber jagla ist doch kein center im sinne von den vorher genannten. der kann theoretisch doch sogar auf der 3 aushelfen, was man von femerling und kaman nicht sagen kann. zu ohlbrecht kann ich diesbezüglich nix sagen, da ich ihn zu selten in aktion gesehen habe.

Jagla würde wenn überhaupt in der NM nur auf die 4 switchen, da die beiden Flügelpositionen "artgerechter" besetzt werden können.
Nur ist da bereits Schultze als Nowitzki-Backup (wobei der mitunter auch 3 spielen kann).
D.h. es ist definitiv 1 Big-Man zuviel im aktuellen 13-Mann-Roster.
 

TheAnswerAI

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und der wird zwischen Ohlbrecht und Schultze ausgemacht. Und da rechne ich dem Ohlbrecht leider keine guten Chancen ein, weil Schultze wohl Bauermann lieber mitnimmt. Das wäre echt ärgerlich da Ohlbrecht teilweise echt super gespielt hat. Femerling kann ich nicht mehr sehen in der NM. Einfach schrecklich der Typ. Angefangen von seinen Socken, über seine Spielweise und sein Auftreten auf dem Court. Für mich weder ein Kapitän noch Führungsspieler.
 

falkman

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äh, wer (abgesehen von Dirk) sollte denn in dem kader sonst kapitän sein? das ist ein langjähriger, verdienter teil der mannschaft, sogar rekordnationalspieler. so ein amt ist doch nicht bloß von statistiken abhängig. wenn er für zusammenhalt in der truppe sorgt und für jüngere spieler ansprechpartner und ggf. ratgeber ist, kann er sich von mir aus die socken bis zu den ohren hochziehen.
 

presidentsamy

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äh, wer (abgesehen von Dirk) sollte denn in dem kader sonst kapitän sein? das ist ein langjähriger, verdienter teil der mannschaft, sogar rekordnationalspieler. so ein amt ist doch nicht bloß von statistiken abhängig. wenn er für zusammenhalt in der truppe sorgt und für jüngere spieler ansprechpartner und ggf. ratgeber ist, kann er sich von mir aus die socken bis zu den ohren hochziehen.

Was aber nur einen Teil der Attribute ausmacht, die ein Kapitän auf der Haben-Seite haben sollte.
Wie wäre es mit Konstanz, Führung auf dem Spielfeld, Vorbildfunktion auf dem Spielfeld (Wehe, er kriegt keinen Pfiff, wenn ihm sein Defender den Ball beim Dribbeln klaut, oder wehe er kriegt ein Foul für einen bewegten Block, etc.) sowie basketballerisches Können, das sich nun mal auch in Statistiken niederschlägt.
Und da ist Femerling ganz klar ein zu schwacher Rebounder und hat eindeutig zu viele Ballverluste.
Dann soll Bauermann meinetwegen Greene, Hamann, Roller oder sonstwen zum Kapitän machen.
Wenn Femerling abseits des Spielfeldes tatsächlich soviele wertvolle Dinge leistet, sollte er Interimscoach oder sonstwas werden...
 

Bustaboxi

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ich würde zwiener streichen,mit okulaja(?) schultze wysocki hat man genug leute auf der 3 und auf der 2 sowieso.

auch deswegen wir er keine "großen" streichen:
Aufgrund des großen Angebots von Klassespielern auf den Positionen vier und fünf - mit Nowitzki, Kaman, Ohlbrecht, Kapitän Patrick Femerling, Jan Jagla und Sven Schultze sind hier zu Hause - könnte sich Nowitzki sogar eine Aufstellung mit drei "Big Men" vorstellen, sagte er Sport1.de.
 

falkman

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Was aber nur einen Teil der Attribute ausmacht, die ein Kapitän auf der Haben-Seite haben sollte.
Wie wäre es mit Konstanz, Führung auf dem Spielfeld, Vorbildfunktion auf dem Spielfeld (Wehe, er kriegt keinen Pfiff, wenn ihm sein Defender den Ball beim Dribbeln klaut, oder wehe er kriegt ein Foul für einen bewegten Block, etc.) sowie basketballerisches Können, das sich nun mal auch in Statistiken niederschlägt.
Und da ist Femerling ganz klar ein zu schwacher Rebounder und hat eindeutig zu viele Ballverluste.
Dann soll Bauermann meinetwegen Greene, Hamann, Roller oder sonstwen zum Kapitän machen.
Wenn Femerling abseits des Spielfeldes tatsächlich soviele wertvolle Dinge leistet, sollte er Interimscoach oder sonstwas werden...

äh natürlich bearbeitet er gerade als kapitän andauernd die schiedsrichter. das gehört doch auch zum aufgabenfeld. das mag von außen nicht schön aussehen, aber schiedsrichter sind auch nur menschen, und dann gibts halt auch mal nen pfiff für einen. das läuft doch überall so.
klar wär's mir auch lieber, wenn femerling statistiken wie olajuwon in seiner glanzzeit auflegen würde. ansonsten hatten wir bis neulich nun mal keinen besseren deutschen 5er als den aktuellen deutschen meister.
 

presidentsamy

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ansonsten hatten wir bis neulich nun mal keinen besseren deutschen 5er als den aktuellen deutschen meister.

Jagla ist schon seit mindestens einem Jahr die bessere Alternative, seit einigen Monaten ist auch Ohlbrecht mindestens gleichauf.
Und wenn man beiden endlich mal größere Chancen in Form von viel Spielzeit in wichtigen Spielen gewähren würde, wäre auch evtl. Nervosität kein Problem mehr.
Und zu den Schiedsrichtern: Ohne die Debatte vertiefen zu wollen, ist Femerling vor allem dann gegen Refs (übertrieben) "aktiv", wenn es um ihn geht.
 

Limitless

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ich würde zwiener streichen,mit okulaja(?) schultze wysocki hat man genug leute auf der 3 und auf der 2 sowieso.

Okulaja ist für den gesamten Sommer raus. Und Zwiener tendiert für mich nicht zur 2, sondern eher zur 4, weswegen ich ihn allerdings auch als Streichkandidat sehe: Wysocki, Schulze und Zwiener sind mir alle irgendwie zu ähnlich, weswegen ich allerdings Roessler als 3er mit Tendenz zur 2 behalten hätte. Der Bundestrainer sieht das leider anders, bei ihm spielte Rouven als 2er mit der Tendenz zur 3, weswegen er nun mal hinter Greene und Garrett zurückgefallen ist.
 

falkman

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ich würde zwiener streichen,mit okulaja(?) schultze wysocki hat man genug leute auf der 3 und auf der 2 sowieso.

Okulaja muss ja wohl leider passen. Quelle

dann siehts schon ein bißchen dünn aus auf den flügeln bzw. international unerfahren. ich schätze mal ohlbrecht wird trotz bamberg-bonus noch gestrichen, einfach weil er der jüngste ist, und dirk oder jagla werden auch ein paar minuten auf der 3 sehen müssen.
 

falkman

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Jagla ist schon seit mindestens einem Jahr die bessere Alternative, seit einigen Monaten ist auch Ohlbrecht mindestens gleichauf.
Und wenn man beiden endlich mal größere Chancen in Form von viel Spielzeit in wichtigen Spielen gewähren würde, wäre auch evtl. Nervosität kein Problem mehr.
Und zu den Schiedsrichtern: Ohne die Debatte vertiefen zu wollen, ist Femerling vor allem dann gegen Refs (übertrieben) "aktiv", wenn es um ihn geht.

das es mehr als überfällig ist den 'Jungen' endlich mehr spielzeit zu geben, ist ganz meine meinung. da brauchen wir nicht zu diskutieren :)
der aktuelle kader ist doch da auch wieder bloß kosmetik, da der letzte der gehen muss, garantiert einer von eben denen sein wird.
dass roessler schon sicher raus ist, find ich mehr als schade.
jagla auf der 5 würd ich bloß phasenweise gut finden und ohlbrecht über ein ganzes turnier ist mir auch zu unsicher. aber gut, das geht jetzt in die persönliche meinung, warten wir ab was wird :)
 

lordoftheboard1

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ich schätze mal ohlbrecht wird trotz bamberg-bonus noch gestrichen, einfach weil er der jüngste ist,

Und genau das ist unser Fehler, man sieht es bei anderen Nationen ( Spanien z.B. ) die nehmen auch ganz junge Spieler mit damit diese sich an die internationale Bühne gewöhnen können. Bei uns werden die Spieler erst mitgenommen wenn sie mitte 20 sind. Was mMn viel zu spät.

Meiner Meinung nach sollte man mindestens immer einen jungen mitnehmen, auch wenn der nur Garbage-time bekommt. wird dieser viel lernen in dieser Zeit. und wird somit noch besser ins Team intergriert.
 

Limitless

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Warum Ohlbrecht nicht mit nehmen? In Deutschland hört man den Spruch "Es gibt keine alten und jungen Spieler, nur gute und schlechte" immer erst dann, wenn es um Spieler geht, die mit 38 noch als NT-Kandidaten angesehen werden. Ist jemand 18, muss man ihn behutsam aufbauen, sollte man seine zarte Seele nicht mit dem Druck belasten... und dann wundert man sich, dass unsere besten Spieler auf höchstem europäischen Niveau meistens nur Rollenspieler ist. Natürlich, weil sie von Anfang an im Profibereich dazu erzogen werden, die Verantwortung abzuschieben, weil sie Youngster sind. "Du willst den letzten Schuss nehmen? Du bist erst 19, eher lassen wir unseren Backupcenter schießen, der trifft zwar nicht mal in Kansas ein Maisfeld, aber hat dafür schon gespielt, als Kennedy Präsident der USA war". In der ACB spielen 15-jährige, bei uns ist Jan Jagla (27) ein Talent und wir diskutieren ob der 1980 geborene Roessler nicht vielleicht "frischen Wind" ins Nationalteam hätte bringen können. Der ist in seinem besten Basketball-Alter und wird aber teilweise so behandelt, als könnte er grade mal seit drei Monaten ohne Hilfe laufen, so frisch ist der... Auf dem Balkan hast du schon drei Jahre vor kettenrauchenden, handywerfenden Hooligans in abbruchreifen Hallen gespielt, bevor du in Deutschland das erste Mal Garbagetime in der BBL siehst. Kurz gesagt: Während deutsche Jugendspieler noch ganz, ganz kleine Fische sind, sind in vielen anderen Ländern Europas Gleichaltrige schon so dick im Geschäft wie ein Sumoringer in 'nem EDEKA.

Natürlich muss man da auch den Spielern teilweise Vorwürfe machen, die Teamnamen über Chance wählen. Zwiener sollte allein deswegen gestrichen werden, weil er sich für das Angebot von ALBA entschieden hat, anstatt in Gießen von Anfang an Spielzeit zu bekommen (und das meine ich nicht in meiner Eigenschaft als Gießen-Fan). Satte 2.5 PpG aufgelegt über drei Jahre, aber immerhin in der zweiten Liga auch mal Spielzeit gesehen. Woo-hoo. Nicolai Simon kann man nicht unbedingt einen Vorwurf machen, der hat letztes Jahr wenigstens etwas an Spielzeit gesehen, dieses Jahr dann aufgrund einer langwierigen Verletzung gar keine. Glückwunsch daher an die Per Günthers und Johannes Lischkas dieser Welt, die zumindest vorerst den meiner Meinung nach richtigen Weg für ihre Entwicklung genommen haben und sich bei kleineren Teams konstant ihre Spielzeit holen.
 

lordoftheboard1

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besser hätte ich es nicht schreiben können. Meiner Meinung nach Femerling weg und Ohlbrecht muss mit.
 

liberalmente

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Warum Ohlbrecht nicht mit nehmen? In Deutschland hört man den Spruch "Es gibt keine alten und jungen Spieler, nur gute und schlechte" immer erst dann, wenn es um Spieler geht, die mit 38 noch als NT-Kandidaten angesehen werden. Ist jemand 18, muss man ihn behutsam aufbauen, sollte man seine zarte Seele nicht mit dem Druck belasten... und dann wundert man sich, dass unsere besten Spieler auf höchstem europäischen Niveau meistens nur Rollenspieler ist. Natürlich, weil sie von Anfang an im Profibereich dazu erzogen werden, die Verantwortung abzuschieben, weil sie Youngster sind. "Du willst den letzten Schuss nehmen? Du bist erst 19, eher lassen wir unseren Backupcenter schießen, der trifft zwar nicht mal in Kansas ein Maisfeld, aber hat dafür schon gespielt, als Kennedy Präsident der USA war". In der ACB spielen 15-jährige, bei uns ist Jan Jagla (27) ein Talent und wir diskutieren ob der 1980 geborene Roessler nicht vielleicht "frischen Wind" ins Nationalteam hätte bringen können. Der ist in seinem besten Basketball-Alter und wird aber teilweise so behandelt, als könnte er grade mal seit drei Monaten ohne Hilfe laufen, so frisch ist der... Auf dem Balkan hast du schon drei Jahre vor kettenrauchenden, handywerfenden Hooligans in abbruchreifen Hallen gespielt, bevor du in Deutschland das erste Mal Garbagetime in der BBL siehst. Kurz gesagt: Während deutsche Jugendspieler noch ganz, ganz kleine Fische sind, sind in vielen anderen Ländern Europas Gleichaltrige schon so dick im Geschäft wie ein Sumoringer in 'nem EDEKA.

Natürlich muss man da auch den Spielern teilweise Vorwürfe machen, die Teamnamen über Chance wählen. Zwiener sollte allein deswegen gestrichen werden, weil er sich für das Angebot von ALBA entschieden hat, anstatt in Gießen von Anfang an Spielzeit zu bekommen (und das meine ich nicht in meiner Eigenschaft als Gießen-Fan). Satte 2.5 PpG aufgelegt über drei Jahre, aber immerhin in der zweiten Liga auch mal Spielzeit gesehen. Woo-hoo. Nicolai Simon kann man nicht unbedingt einen Vorwurf machen, der hat letztes Jahr wenigstens etwas an Spielzeit gesehen, dieses Jahr dann aufgrund einer langwierigen Verletzung gar keine. Glückwunsch daher an die Per Günthers und Johannes Lischkas dieser Welt, die zumindest vorerst den meiner Meinung nach richtigen Weg für ihre Entwicklung genommen haben und sich bei kleineren Teams konstant ihre Spielzeit holen.


sehr guter post, trifft auch meine meinung.
 

Runway

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Wirklich guter Post, Limitless.

Da haben wir endlich mal wieder einen Spieler mit ein wenig NBA-Potential, und der soll mit fast 20 nicht im Nationalteam spielen? Wäre für mich absolut lächerlich.
 

falkman

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mit blick auf die zukunft alles richtig. aber weil das hier immer auf den vergleich femerling und ohlbrecht hinausläuft... vergangene verdienste mal beiseite gestellt: der eine hat diese saison im schnitt 3 punkte und 2 rebounds geholt. der andere 11 und 5 bei hochprozentigster verwertung.
klar, der schnitt in der nationalmannschaft muss nun endlich mal geschehen, aber bei der vermurksten nachwuchssituation, machts nun auch keinen unterschied mehr noch bis nach olympia zu warten und für dirks letzte chance auf olympia eben die besten verfügbaren mitzunehmen. danach hat sich die diskussion um femerling vermutlich eh erledigt.
 

Lohbi

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Also ich hoffe, dass Schultze noch gehen muss, denn so viele Guards haben wir gar nicht, dass man Zwiener streichen könnte. Wer spielt denn potentiell als 3. auf der Pos.? Schon Garrett ist eigentlich zu lahm dafür... Ich halte es für einen schweren Fehler Roessler nicht mitzunehmen, da er immer mal ne Aktion versucht. Die anderen schauen ja - nicht beim Spiel gegen seltsame Slowenen gestern - oft zu sehr auf Nowitzki (und Kaman?). Ohlbrecht müsste mit seinem Engagement in einer Entscheidung mit Schultze mitkommen - wesentlich vielseitiger, bis auf den fehlenden Dreier, den der Sven hat... Oku wird uns sicher auch sehr fehlen - bin egal wie es kommt, sicher, dass wir das packen! :)
 

lordoftheboard1

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okay aber schauen wir mal, wenn es hart auf hart kommt in der Quali. Und Chris darf bei uns auflaufen.


Dirk + 35 min.
Chris + 35min.

die restlichen Min. können sich ruhig Ohlbrecht und Jagla teilen. so lernen sie auf jeden Fall, so sehe ich das.
Meiner Meinung nach ist Femerling defensiv zu langsam und in der Offensive fast ein schwarzes Loch besonders wenn er zu dribbeln anfängt.
Ich habe ihn dieses Jahr in Ludwigsburg gesehen und was für hoch prozentige Chancen der ausgelassen hat das war einfach grauenhaft.
 

falkman

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von mir aus können eh beide mit und schultze würde zu hause bleiben.
wie du schon gesagt hast, auf 4 und 5 bleiben eh nicht viele, wichtige minuten übrig.

was ich nur immer noch etwas befremdlich finde, ist diese antipathie die femerling hier entgegenschlägt. zu lange socken, diskutiert zu viel mit dem schiri? ... klar, dann bleibt halt der kapitän zu hause (der immerhin gerade meister geworden ist und leistungsträger seines teams war) und wir nehmen einen 20-jährigen dafür mit, der noch nichts bewiesen hat, aber das vielleicht irgendwann mal tut.
 
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