Stibolino
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Er war 18 als er in die NBA kam und war ergo im 19. Lebensjahr 
(sorry für die Klugscheiserei)
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Ist Tracy McGrady noch ein Star?
- Ersteller Stibolino
- Erstellt am
naja mit 18 bitte
kobe und james etwa nicht?
sry, dumme argumentation, da gibts noch viele andere beispiele, die ihr niveau trotzdem halten konnten, dass waren nur die, die mir auf die schnelle eben eingefallen sind :/
james ist zwar noch nich solang da, aber ich denke nicht, dass er seinen körper groß verschleißt :/
Edit:
Ich mein, natürlich ist es möglich, dass sich der körper irgendwann verschleißt, aber er ist doch so ein vollprofi, wird bezahlt wie einer und sollte ja auch anständige fitness coaches neben sich haben
auch wenn das eigentlich egal ist, tmac ist und war mmn groß überschätzt in sachen scoring
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Smokey2020
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ich hab keine angst und stelle mich vor allem, was ich schrieb
Dann kannst Du diese Behauptung sicherlich auch begründen. Aber erstmal müsstest Du das "überschätzt" erläutern, denn dieses Wort ohne Zusammenhang ist irgendwie inhaltslos.
Überschätzt. Ja, wie stibolino meinte, gab es diskussionen darüber, ob tmac besser als ein kobe ist. Und viele sehen in ihn einen der talentiertesten bballer. Wenn er so talentiert ist, ist er entweder durch die verletzungen (die am anfang der karriere ja aber noch nicht so ausgeprägt waren, oder irre ich mich da?) oder er ruft das talent einfach nicht oder aber er ist nicht so gut (fg%, übers playmaking gibts natürlich nichts zu schimpfen), wie viele meinen. Stichwort Playoffs, Führungsqualitäten (einer der besten bballer, der noch nie die 1. runde überstanden hat aus welchen gründen auch immer, die zum teil ****** egal sind, soll große führungsqualitäten besitzen?), Clutchness mag er vielleicht haben, was er in hätte vielen spielen vermeiden können, wenn er ständig gut spielt.
Reicht das als begründung, warum ich ihn als überschätzt halte?
meine grammatik und mein satzbau sind heute mal wieder extrem schlecht, ich hoffe man kann das trotzdem anständig lesen
Reicht das als begründung, warum ich ihn als überschätzt halte?
meine grammatik und mein satzbau sind heute mal wieder extrem schlecht, ich hoffe man kann das trotzdem anständig lesen
Dann mache ich mich als Nicht-Rockets-Fan mal daran: Wenn man an den McGrady aus seiner Prime denkt, ist dieser gewiss nicht unterschätzt. Der 2003er McGrady entspricht knapp (in seiner TS% liegt er gleich) dem 2006er Bryant. Damals zog er noch fast nach Belieben zum Korb (selbst wenn er dies natürlich nicht ständig machte - er war nie so darauf spezialisiert wie Wade oder LeBron), holte sehr viele Freiwürfe heraus und traf knapp 39% seiner 6 Dreier pro Spiel. Was dies betrifft, ist er nicht überschätzt, denn er war extrem effektiv und dabei effizient. Diese Werte erreichen nur Superstars, wenn sich Gegner stark auf einen konzentrieren können. Und das sehr durchschnittliche Magic-Team von damals in die Playoffs geführt zu haben und den Pistons (die damals gerade anfingen, an ihrer "Dynastie" zu bauen, schließlich war es das erste von sechs aufeinanderfolgenden EC Finals-Jahren) erst in 7 Spielen zu unterliegen, ist bemerkenswert.
Der heutige McGrady ist dazu nicht mehr in der Lage und rein das Scoring betreffend wirklich kein herausragender Faktor mehr. Ich möchte da auch die letzten Playoffs nicht zu stark loben, bei denen er zwar auf einen hohen Punkteschnitt kam, diesen aber mit sehr vielen Würfen erkaufte (sonderlich effizient war das nicht...)
Ob es jetzt alleine an seinem Rücken liegt oder ob er ähnlich seinem Cousin bequemer geworden ist oder ob es einen dritten, vierten oder fünften Grund gibt, weswegen er jetzt allzuviele Jumpshots nimmt, anstatt zum Korb zu ziehen und dabei Kontakt aufzunehmen, werden andere besser beurteilen können. Er ist natürlich so vielseitig, dass er nicht alleine aufs Scoring angewiesen ist, was Cuttino schon richtig bemerkte. Nur muss er seine Rolle auch aktiv ausspielen (können), damit er den Rockets tatsächlich "starmäßig" hilft. Ansonsten ist er ein viel zu überteuerter Spieler für das, was man als Output bekommt.
Imozep
BANNED
naja mit 18 bitte
kobe und james etwa nicht?
sry, dumme argumentation, da gibts noch viele andere beispiele, die ihr niveau trotzdem halten konnten, dass waren nur die, die mir auf die schnelle eben eingefallen sind :/
g
Ja Kobe und James...sonst noch wer? Jemand der bereits im Teenageralter mehr als 30 Minuten ran ist? Zum Star wurde? Kwame Brown? Ach ja....
Außerdem muss das nicht zwangsläufig gelten, aber die Tatsache, dass McGrady bereits in jungen Jahren auf Hochleistungen tourte, kann sehr wohl die Verletzungsanfälligkeit erklären (noch dazu bei seiner Spielweise und seines im Gegensatz zu James oder Bryants dünnen Körperbaus)
diese saison hab ich ja nie wirklich kritisiert, 56% ts is auch ein ordentlicher wert. 39% 3er und 50,5% efg sind natürlich 1a
Dennoch hat er diese leistung weder vorher noch nachher nicht annähernd wiederholen können. Einige jahre hat er unterdurchschnittlich "effizient" gescored. Das ist das, was ich kritisiere, nicht die eine tolle saison. Und einen spieler auf diese eine einzige saison zu beurteilen ist schlichtweg falsch. Aber das machen ja die meisten :/
BubbaChucks
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Jermaine O´Neal könnte man als weiteres Beispiel nennen für Spieler die McGrady´s Probleme haben
G
Gelöschtes Mitglied 141
Guest
Naja, für Cuttino waren die Spurs ja auch "done"...
Fakt: T-Back hat in den letzten 6 Jahren bei PPG stetig abgebaut, seine FG% liegt unter 40%, letzte Saison bei knapp 42%.
Mir ist es auch Latte was hier immer für Aspekte angeführt werden, Verletzungen hin, Verletzungen her - das gehört zum Sport. Das meiste sind eh Ausflüchte und der Versuch seinen Star zu verteidigen.
T-Back fit, Top 10 NBA Spieler- bloss das wird nie wieder passieren. Er ist ein Dauer Rekonvaleszent wie er im Buche steht. Und um in einer Riege mit Kobe, James oder Wade zu stehen, da müsste mal ne ganze Saison durchgespielt werden, auf hohem Nivau.
Fakt: T-Back hat in den letzten 6 Jahren bei PPG stetig abgebaut, seine FG% liegt unter 40%, letzte Saison bei knapp 42%.
Mir ist es auch Latte was hier immer für Aspekte angeführt werden, Verletzungen hin, Verletzungen her - das gehört zum Sport. Das meiste sind eh Ausflüchte und der Versuch seinen Star zu verteidigen.
T-Back fit, Top 10 NBA Spieler- bloss das wird nie wieder passieren. Er ist ein Dauer Rekonvaleszent wie er im Buche steht. Und um in einer Riege mit Kobe, James oder Wade zu stehen, da müsste mal ne ganze Saison durchgespielt werden, auf hohem Nivau.
najo gut, es gibt nich viele aktuelle stars, die mit unter 19 in die liga kamen
Aber die anderen wurden in der highschool/college hart ran genommen. Ist ja nicht so, dass die aktuellen stars ein leichtes leben während der schule hatten.
Aber k, wahrscheinlich hast mich überzeugt. Trotzdem kein grund, da er selbst bei seinem "breakout" in orlando nicht effizient war und sich seine stats durch extrem viele würfe erkaufte, bis auf 02-03 halt :/
Sagen wir mal so: Das hat er etwa drei Jahre lang gezeigt (eben als Grant Hill ausfiel und er die Magic alleine schulterte), und die TS% war dabei durchaus gut, selbst wenn sie nur in seinem Spitzenjahr richtig herausragend war.
Der Schnitt kam dann im 4. Magic-Jahr (und soweit ich weiß, lag es da an Lustlosigkeit und noch nicht direkt an körperlichen Leiden), und seitdem sind die Quoten mittelprächtig bis aktuell mies. Dadurch fragt man sich natürlich heute noch, woran es letztlich liegt, wenn er seinem enormen Talent nicht entspricht (ich halte ihn für den talentiertesten Wing direkt nach LeBron und noch vor Bryant, der aber diesen Nachteil anders mehr als wett macht).
najo, ja, er musste sein team quasi allein tragen, aber den 2. besten ts wert von 53% in seiner karriere ist einfach schrecklich und rollenspieler niveau.
und daher hab ich schon so ein problem, ihn als einen ständigen top10/top5 spieler der letzten jahre zu sehen, wie manch andere
und daher hab ich schon so ein problem, ihn als einen ständigen top10/top5 spieler der letzten jahre zu sehen, wie manch andere
Ne, so extrem ist das nicht. Das ist immer noch das, was z.B. Michael Finley als erste Option der Mavs jahrelang leistete (und womit er dann auch immerhin 2x All-Star wurde), bzw. bewegt es sich im Rahmen dessen, was auch Allen Iverson mit nur wenigen Ausnahmesaisons ablieferte. Bei einer so hohen Wurfanzahl muss man erst einmal auf diese TS% kommen, weswegen sie für mich höher als Rollenspielerniveau ist. Nur ist sie eben (wiederum rein scorermäßig betrachtet) nicht gerade superstarmäßig, vor allem, wenn man sie mit Bryant und natürlich Wade und LeBron vergleicht.
Redemption
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@Cardor
Du kannst gerne den Spieler Tracy McGrady für überschätzt halten (bspw. weil es ihm nie gelungen ist seine Teams weit in die Playoffs zu führen, etc.), aber sein Scoring von früher? Überschätzt? Das wäre bloß überschätzt, wenn jemand behaupten würde, er wäre der mit Abstand beste Scorer aller Zeiten gewesen. Ansonsten wüsste ich da nicht, wie man da von "überschätzt" sprechen könnte. Ich habe selten einen Spieler mit der Leichtigkeit scoren sehen, wie McGrady. Und dies auf jede erdenkliche Weise.
Die Vergleiche mit Bryant vor einigen Jahren waren auch nicht abwegig und absolut diskussionswürdig. Es hatte schon seinen Grund, weshalb Phil Jackson den Magic gerüchtenzufolge (finde auf die Schnelle keine Quelle) Bryant für McGrady angeboten hatte.
Du kannst gerne den Spieler Tracy McGrady für überschätzt halten (bspw. weil es ihm nie gelungen ist seine Teams weit in die Playoffs zu führen, etc.), aber sein Scoring von früher? Überschätzt? Das wäre bloß überschätzt, wenn jemand behaupten würde, er wäre der mit Abstand beste Scorer aller Zeiten gewesen. Ansonsten wüsste ich da nicht, wie man da von "überschätzt" sprechen könnte. Ich habe selten einen Spieler mit der Leichtigkeit scoren sehen, wie McGrady. Und dies auf jede erdenkliche Weise.
Die Vergleiche mit Bryant vor einigen Jahren waren auch nicht abwegig und absolut diskussionswürdig. Es hatte schon seinen Grund, weshalb Phil Jackson den Magic gerüchtenzufolge (finde auf die Schnelle keine Quelle) Bryant für McGrady angeboten hatte.
Also die beiden waren definitiv mal auf einem Level. Kann mich an die Gerüchte auch noch erinnern damals. Heute dürften alle Fans der Lakers und insbesondere wohl Phillum froh sein, dass es bei den Gerüchten geblieben ist!
Ich wage mir gar nicht vorstellen zu wollen wie das als Fan der Lakers wohl gewesen wäre jedes Jahr maximal bis Runde 1 in den Playoffs zu kommen!
G
Gelöschtes Mitglied 8476
Guest
nein, ist er nicht mehr.
zum einen hat er nie bewiesen, dass er ein team a la kobe oder lebron führen kann. zum anderen ist er jetzt 30 und eigentlich nie erwachsen geworden. dann seine vielen verletzungen, die schon viele stars ruiniert haben, die ähnlich spielen wie t-mac(hill, penny).
glaube, er hat seine peek schon erreicht.
zum einen hat er nie bewiesen, dass er ein team a la kobe oder lebron führen kann. zum anderen ist er jetzt 30 und eigentlich nie erwachsen geworden. dann seine vielen verletzungen, die schon viele stars ruiniert haben, die ähnlich spielen wie t-mac(hill, penny).
glaube, er hat seine peek schon erreicht.