Dallas Mavericks - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen


Giftpilz

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Larry Browns Assistenten haben aus ihm einen guten Freiwurfschützen gemacht. Diese Saison trifft er fast 10% mehr als Letzte. Ganz zu schweigen die Jahre davor, als er fast Shaq-Like knapp über 50% getroffen hat.
Und ich bin mir ziemlich sicher, dass im Sommer an seinem 3Punkte-Wurf gearbeitet wird.

Ich halte es ja nicht für völlig unmöglich (Dan Majerles Entwicklung war vielleicht vergleichbar), aber es ist nicht sehr wahrscheinlich, dass er diesen Wurf noch entwickelt und mit guten Prozentzahlen trifft. Und bis er ihn tatsächlich hat, ist ihm Howard in der Offense voraus (wie gesagt ist der Grad davon abhängig vom Teamneed).
 

X-ecutioner

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Ich halte es ja nicht für völlig unmöglich (Dan Majerles Entwicklung war vielleicht vergleichbar), aber es ist nicht sehr wahrscheinlich, dass er diesen Wurf noch entwickelt und mit guten Prozentzahlen trifft. Und bis er ihn tatsächlich hat, ist ihm Howard in der Offense voraus (wie gesagt ist der Grad davon abhängig vom Teamneed).

Was macht es denn so unwahrscheinlich?
 

Giftpilz

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Was macht es denn so unwahrscheinlich?

Dass es kaum Beispiele dafür gibt, bei denen bisherige .300-Schützen (also nicht mal Durchschnitt) sich plötzlich - und dazu auch noch im vergleichsweise reifen Alter von 27 Jahren - auf sehr überdurchschnittliche Quoten steigern konnten. Was spricht denn bisher dafür, dass Gerald Wallace dafür ein besseres Wurftalent als Kobe hätte (und auch der gurkt allzuoft unterhalb von .350 rum, was ich als Grenze sehe: Darunter sollte man den Dreier lassen, zwischen .350 und .385 kann man ihn ruhig nehmen und bei >.385 kann man ihn regnen lassen wie man will)?

Alleine dass er bisher dies angeblich noch nicht trainiert hat, ist mir etwas wenig als Indiz für eine mögliche Stärke.
 

mystic

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Hiermit möchte ich nur ein paar alte Wunden aufreißen:

Warum sollten das Wunden sein? Trotzdem Howard in dieser Saison verletzungsbedingt häufiger ausgefallen ist, hat er im Schnitt dennoch weniger Ausfälle über seine Karriere zu verzeichnen als Wallace. Also würde ich demnach auch in der nächsten Saison bezüglich der Verletzungsanfälligkeit kaum anders argumentieren.

Zum Talent hat Giftpilz genügend geschrieben, auch daran hat sich nichts geändert.


Wie hat sich Howard nun eigentlich gemacht? Ich muss zugeben, dass ich die Mavericks nicht genau verfolgt habe.

Howard war häufig verletzt und konnte demnach nicht die gewohnte Leistung bringen. Wallace hatte eine bessere Saison (bisher) absolviert, daran gibt es wohl keinen Zweifel. Erstaunlich ist allerdings, dass Howard einen größeren Einfluss bei den Mavericks hat (trotz seiner schlechten Saison), als Gerald Wallace bei den Bobcats. Der Faktor Impact spricht also auch weiterhin für Howard.
Dennoch hätte schon aufgrund der Spielzeit Wallace den Mavericks in dieser Saison wohl mehr geholfen, als es Howard möglich war. Grob geschätzt würde ich das auf 3 bis 4 Siege taxieren, was im Westen dann schon mal locker der Unterschied zwischen Platz 2 und 8 ist. Im Nachhinein hätte ich einen Trade Howard gegen Wallace gemacht. Aber zu dem Zeitpunkt, als ich die von Dir zitierten Beiträge verfasste, war gar nicht klar, dass Howard deutlich mehr Spiele ausfallen wird, als Wallace.

Grundlage der Diskussion war aber auch die Frage, ob die Bobcats ein Downgrade bei Richardson allein für Howard und finanzielle Anreize eingehen würden. Und letztendlich wurde Richardson (@Barea: Nicht Wallace, sondern Richardson war derjenige, der bei Brown nicht die Beliebheit besaß.) für Bell und Diaw getradet. Talenttechnisch auf jeden Fall deutlich besser, als Stackhouse gegen Richardson. Nun sieht es aber so aus, als würden die Bobcats mit Felton nicht unbedingt verlängern, da der finanzielle Spielraum fehlt.

Übrigens sehr interessant, dass mit Diop und Carroll zwei Spieler, die hier auch als Tradekandidaten zwischen den Mavs und den Bobcats genannt wurden, tatsächlich die Trikots tauschten.

Schlussendlich würde mich noch interessieren, ob Du auch dann die Beiträge hochgeholt hättest, wenn Wallace die üblichen 25 Spiele ausgefallen wäre und Howard eben "nur" 11. In dem Fall also Howard die bessere Saison abliefern hätte können.
 

Mr Big Shot

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Natürlich nicht. Die meisten Beiträge von außenstehenden (D-One ausgenommen!) dienen heir doch nur der Provokation, lies doch alleine mal unten die Tags, Manybricks, done, stackhouse proposal = 24h ban usw usf.

Ganz ehrlich, warum gehst du überhaupt auf sowas ein? Wäre mir die Mühe gar nicht wert, mystic ;)
 

TheFreshPrince

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Die Pfalz
Einsatz ist eine Kopfsache - hier ist nicht ausgeschlossen (obwohl ich selbst einige Zweifel habe), dass Howard zu einer Einstellung zurückfindet, die er 2005/06 bereits mal gezeigt hat - da war er übrigens ebenfalls nicht der übelste Slasher und hat sich auch in der Defense reingehängt.

Und wie lange soll man auf sowas warten?
Bis zu Howards 40. Geburtstag? 50. Geburtstag?
Sorry aber diese Aussage liest man seit 3 Jahren ununterbrochen, der Kerl hat en Schaden und hatte warscheinlich schon immer nen Schaden (als Neuling in der Liga vll noch ein bisschen Respekt gehabt) und die Warscheinlichkeit das er jemals wieder genau das macht was er soll sind so hoch wie ein Lottogewinn meinerseits (und ich Spiel kein Lotto)...
 

Giftpilz

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Man hat in der nächsten Saison nochmal die Möglichkeit zum Schauen, ob es tatsächlich nichts mehr wird, und wenn es tatsächlich nicht so sein sollte, kann man ihn immer noch gut traden. Er kann noch so ein Spinner sein, aber sein Vertrag läuft im Sommer 2010 aus (mit einer Teamoption für die Saison 2010/11) und ist somit wertvoll. Ungeduld oder gar Panik braucht man also nicht zu haben.
 

dvicecity

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fragt sich nur, wieviel uns das bringen würde, wenn ein Spieler vom Kaliber Howard seine 20PPG macht.
Ich denke nichts, wie man mit Richardson bereits gesehen hat. Dieser war ebenfalls in der Lage sich selbst Würfe zu erarbeiten und ein vielseitiger Scorer.
Jetzt wo er weg ist, hat Wallace mehr Verantwortung und es wird mehr von ihm verlangt und siehe da, wir gewinnen mehr Spiele.

Es wird nicht wirklich mehr von Wallace verlangt. Er nimmt zwar mehr Würfe, aber er kann sich dafür auch in der D mehr ausruhen, wo ihm insbesondere Bell ungemein hilft. Von daher gewinnen für mich die Bobcats nicht mehr Spiele, weil Crash auf einmal zu "so einem guten Spieler" aufgestiegen ist, sondern schlicht und einfach durch den J-Rich Trade, der mit Diaw und Raja zwei absolut passende Puzzleteile nach Charlotte gebracht hat.
Klar spielt Crash insbesondere offensiv eine gute bis sehr gute Saison, allerdings hätte es deinen provozierenden Post von vorhin absolut nicht gebracht, da man die Saisons von Crash und Howard einfach vergleichen kann.
Vom Talent her sehe auch ich Howard definitiv vorne, er ist um einiges vielseitiger und kann auf mehreren Wegen abschließen.
Wallace hier mehr "Einsatz" zu unterstellen finde ich zu einfach, da ich nicht glaube, dass du so die immense Menge an Mavs-Spielen mit einem wirklich fitten Howard (nicht dem auf einem Bein-spielenden J-Weed der letzten Monate) gesehen hast.
 

X-ecutioner

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Warum sollten das Wunden sein? Trotzdem Howard in dieser Saison verletzungsbedingt häufiger ausgefallen ist, hat er im Schnitt dennoch weniger Ausfälle über seine Karriere zu verzeichnen als Wallace. Also würde ich demnach auch in der nächsten Saison bezüglich der Verletzungsanfälligkeit kaum anders argumentieren.

Geralds Spielweise war in den letzten Jahren auch weitaus wilder. Hier kann man dem schlechten Coaching-Staff die Schuld in die Schuhe schieben. Wie bereits erwähnt, Gerald wurde nie "gecoacht".


Gut, er hat 10-12 Spiele 08/09 ausgesetzt, jedoch wegen privaten Gründen und dem Foul von Bynum.


Schlussendlich würde mich noch interessieren, ob Du auch dann die Beiträge hochgeholt hättest, wenn Wallace die üblichen 25 Spiele ausgefallen wäre und Howard eben "nur" 11. In dem Fall also Howard die bessere Saison abliefern hätte können.

Kurz und knapp: Ja, hätte ich.

Es wird nicht wirklich mehr von Wallace verlangt. Er nimmt zwar mehr Würfe, aber er kann sich dafür auch in der D mehr ausruhen, wo ihm insbesondere Bell ungemein hilft. Von daher gewinnen für mich die Bobcats nicht mehr Spiele, weil Crash auf einmal zu "so einem guten Spieler" aufgestiegen ist, sondern schlicht und einfach durch den J-Rich Trade, der mit Diaw und Raja zwei absolut passende Puzzleteile nach Charlotte gebracht hat.
Klar spielt Crash insbesondere offensiv eine gute bis sehr gute Saison, allerdings hätte es deinen provozierenden Post von vorhin absolut nicht gebracht, da man die Saisons von Crash und Howard einfach vergleichen kann.


Bell ist nicht mehr der Lockdown-Verteidiger aus Phoenix-Zeit. Er macht zwar immernoch einen guten Job, aber ist längst nicht mehr auf dem Niveau von früher.

Natürlich haben Diaw und Bell positiven Einfluss auf unser Spiel, jedoch hat Gerald den auch, wenn nicht sogar größeren Einfluss. Er zieht jetzt noch mehr zum Korb, trifft mehr Freiwürfe und nimmt weniger 3er.
Das was uns abhält noch mehr Spiele zu gewinnen, sind u.a. die TO und die grauenhaften Quoten von Felton (den ihr gerne für Howard haben könnt).

Wallace hier mehr "Einsatz" zu unterstellen finde ich zu einfach, da ich nicht glaube, dass du so die immense Menge an Mavs-Spielen mit einem wirklich fitten Howard (nicht dem auf einem Bein-spielenden J-Weed der letzten Monate) gesehen hast.

Das lässt sich auch leicht sagen wenn man keine Bobcats-Spiele gesehen hat. Außerdem bin ich mir sicher, dass du irgendwo mal mitbekommen hast, das Wallace ein "Hustler" ist.
 

Mr Big Shot

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Die Defense gegen ihn war gut, aber es lag auch größtenteils an ihm selbst.
Wichtiger finde ich das Rondo heute ausgeschaltet werden muss.

Das wird wohl eher Feltons Aufgabe, Bell darf sich dann wohl mit Rayray beschäftigen.

Und aus 28 Würfen gerade 25P rauszuholen, finde ich schon ziemlich mies. Ich hab das Spiel nciht komplett gesehen, aber was ich da gesehen war schon ein Battle zwischen Raja und Kobe.
 

D-One

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Und aus 28 Würfen gerade 25P rauszuholen, finde ich schon ziemlich mies. Ich hab das Spiel nciht komplett gesehen, aber was ich da gesehen war schon ein Battle zwischen Raja und Kobe.

Ich honriere ja wirklich jede Verteidigungsleistung, aber was Kobrick sich in Charlotte zusammengespielt hat, war wohl zuallererst eine schlechte Wurfauswahl (unbedrängt) denn eine starke Verteidigung. Das waren haufenweise dumme Entscheidungen, gepaart mit Wurfpech. Ich hab die erste Halbzeit sehr genau verfolgt, da ist mir nicht mal aufgefallen, dass Raja Kobe verteidigt. Kobe ist einfach in nem Shootin Slump, ist - wie das gesamte Lakers-Team - müde und dadurch unkonzentriert.
Ich will Rajas Leistung nicht schmählern, aber die Wurfquote geht zu größten Teilen auf Kobe selbst.
 

Bustaboxi

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können wir jetzt weiter über die mavs reden oder kommen wir jetzt von wallace/howard über bell,diaw und felton zu kobe,rondo,ray....und wie wärs noch mit kg oder lebron!?:mad:
 

De Dreier

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Warum sollten das Wunden sein? Trotzdem Howard in dieser Saison verletzungsbedingt häufiger ausgefallen ist, hat er im Schnitt dennoch weniger Ausfälle über seine Karriere zu verzeichnen als Wallace. Also würde ich demnach auch in der nächsten Saison bezüglich der Verletzungsanfälligkeit kaum anders argumentieren.

Zum Talent hat Giftpilz genügend geschrieben, auch daran hat sich nichts geändert.

Generell bin ich ja ein Hollinger und Mystic Fan und immer gerne für statistisch angefütterte Aussagen zu haben, deshalb erlaube ich mir mal diesen persönlichen Exkurs.

Wenn die Frage wäre, wer wertvoller für ein Team ist und man dabei den Punkt Verletzungsausfälle ausklammern würde (ähnlich wie bei einer Saisonprognose), würdet ihr dann nicht ohne mit der Wimper zu zucken Wallace sagen??
Howard mag offensiv potenter sein und statistisch in etlichen Kategorien vorne liegen, aber insgesamt und das ist für mich absolut eindeutig, hat Wallace eine viel positiveren Impact auf ein Team. Ähnlich wie KG in Boston kreiert er einfach eine hustle Atmosphäre und sorgt für eine andere Grundstimmung. Könnt ihr euch vorstellen, dass Dirk seine No-D abziehen würde, wenn neben ihm so ein Selbstverstümmler fighten würde?
Howard positiver Nutzen (abseits seiner danach noch mal gesteigerten offensiven Wucht) bestand doch nur deshalb, weil er eine exakt definierte Rolle für Dirks Team hatte.
Ich persönlich würde Wallace immer lieber im Team haben als Howard.
 

Eastwood

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Berlin
So, der viel gebashte Howard hat sich heute ein dickes Lob verdient! Extrem starke Defense im 4.Viertel und vorne auch mal gezogen, wenn der Wurf nicht fiel! Spieler des Spiels!
 

Nachbars_Lumpi

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Damit müssten dann die Playoffs geschafft sein. Noch 7 Spiele und 5 Siege Vorsprung auf Phoenix. Bleibt zu hoffen, dass es gegen die Lakers kein Sweep wird, sondern ein erträgliches 1:4/2:4.
 

FloMVP41

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Großes Lob an Josh, ganz starkes Spiel von ihm, vorallem wie er das Offensive-Foul von Chalmers zieht war große Klasse.
Haben wir eigentlich seit den Finals mal gegen die Heat verloren....:mad:
Mit diesem Sieg ist man 1,5 Spiele hinter Utah( die kommen aber noch ins AAC) und 4 Spiele vor den Suns, die kommen am Sonntag Mittag nach Dallas.
Jetzt folgt eine weitere Pflichtaufgabe in Memphis, mal sehen was die Konkurrenz macht, Utah muss heute Nacht nach Denver....
Für mich wird entscheident, ob man eines der beiden Spiele gegen New Orleans gewinnt, wenn ja sehe ich noch Chancen,falls aber beide verloren gehen kann ich mir eine höhere Platzierung nicht vorstellen.
 
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