Cleveland Cavaliers - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[Homer]

Haha ja, die kobe fans sind oft die verblendetsten überhaupt (hauptsächlich aus den usa, hier zum glück nur wenige). Lebron ist nicht nur wegen seines Talentes so gut, wie er jetzt ist, sondern weil er so hart arbeitet wie kein anderer und versucht der beste aller zeiten zu werden.

Lustiger Post, denn das ist sicherlich noch viel verblendeder als jeder Kobe-Fan (hart arbeitet wie KEIN anderer).

Ich glaube nicht das irgendein NBA-Profi härter arbeitet als Kobe Bryant. Es gibt einige die auf dem gleichen Niveau arbeiten (natürlich nach Presseberichten zu urteilen), und dazu gehört LeBron wohl ohne Zweifel inzwischen. Aber es ist immerhin auch so das sich LeBron wohl gewundert hat wie früh Kobe anfängt als er damals das erste Mal mit ihm zusammen im Rahmen der NM im Trainingslager war (nein, ich suche keinen Link heraus).

PS: Ich glaube nicht das Kobe-Fans generell verblendeter sind als LeBron-Fans, Dirk-Fans, AI-Fans oder sonstige Fanboys von einzelnen Spielern . Wenn du auch recht hast es da so einige Idioten in den amerikanischen Foren gibt.

 

[701]

Es wäre wirklich schön zu sehen wie der neue MVP mit der Defense gegen Ihn umgehen kann wenn die Cavs gegen die Rox in den Finals spielen müssten.
Wenn das wie in der RS läuft wird das aber böse enden.

Aber die US Medien und wohl auch ein par NBA Fans wollen ganz sicher das Duell LeBron gegen Kobe. Immerhin wäre das wohl der Kampf der "Giganten".

 

[Black Mamba]

Haha ja, die kobe fans sind oft die verblendetsten überhaupt (hauptsächlich aus den usa, hier zum glück nur wenige). Lebron ist nicht nur wegen seines Talentes so gut, wie er jetzt ist, sondern weil er so hart arbeitet wie kein anderer und versucht der beste aller zeiten zu werden.

Nur übersehen das fast alle, weil Lebron mit Aussagen kommt, wie dass er der erste sport milliardär werden möchte und alles andere wurst wär. Zudem sieht man ja, wie Lebron sich in diesem Jahr verbessert hat. Für viele der MIP. (JVG als beispiel)

Mache dich mal nicht lächerlich mit deiner Jamesvergötterung, es nervt nur noch...!

Ohne diese körperlichen Voraussetzungen wäre er nicht annähernd der Spieler.

Sehe James über Kobe ( kann man gerne so sehen, auch wenn ich es nicht tue) , aber Kobe's work ethic ist mit das beste in der Geschichte des Sportes und da steht der gute James ganz einfach drunter ( wenn auch nicht weit )

Es wäre wirklich schön zu sehen wie der neue MVP mit der Defense gegen Ihn umgehen kann wenn die Cavs gegen die Rox in den Finals spielen müssten.
Wenn das wie in der RS läuft wird das aber böse enden.

Aber die US Medien und wohl auch ein par NBA Fans wollen ganz sicher das Duell LeBron gegen Kobe. Immerhin wäre das wohl der Kampf der "Giganten".

James würde 15 FTA/G bekommen und dann kann man auch gegen solch eine Defense was anrichten...

Aber es wird ja so oder so nicht dazu kommen

 

[Mello]

...aber Kobe's work ethic ist mit das beste in der Geschichte des Sportes und da steht der gute James ganz einfach drunter ( wenn auch nicht weit )

Was für ein Murks. Als könnte man das als normaler Fan bewerten... Woher weiß man denn wie viel LeBron oder andere Spieler trainieren? Und nur viel trainieren bringt auch nichts. Es kommt vor allem auf die Qualität des Trainings und die Konzentration des Spielers an.

Also alles in allem ist das so eine Aussage, die ich für unglaublich übertrieben halte. Vor allem, da es auch in anderen Sportarten (gerade in Einzelsportarten) Spieler gibt, die wahnsinnig hart trainieren.

Kobe trainiert vielleicht hart --> ok. Aber das machen viele.

 

[John Dunbar]

Ohne diese körperlichen Voraussetzungen wäre er nicht annähernd der Spieler.

Was für ein unglaubliches Argument. Wäre Shaq 1.50, wäre er ein schlechter Spieler. Warst du nicht der User, der meinte, James' Defense sei meilenweit von Bryants Defense entfernt?

Jetzt mal allgemein, ich wollte damit keine Diskussion lostreten, nur James loben. Ich hab' nirgendwo gesagt, Bryant habe eine schlechtere Einstellung.

 

[Black Mamba]

Was für ein Murks. Als könnte man das als normaler Fan bewerten... Woher weiß man denn wie viel LeBron oder andere Spieler trainieren? Und nur viel trainieren bringt auch nichts. Es kommt vor allem auf die Qualität des Trainings und die Konzentration des Spielers an.

Also alles in allem ist das so eine Aussage, die ich für unglaublich übertrieben halte. Vor allem, da es auch in anderen Sportarten (gerade in Einzelsportarten) Spieler gibt, die wahnsinnig hart trainieren.

Kobe trainiert vielleicht hart --> ok. Aber das machen viele.

Das sagt halt nunmal jeder der mit Bryant längr zusammen gearbeitet hat, sei es Coach, Spieler oder sonst wer und das kommt sicherlich nicht von ungefähr

Was für ein unglaubliches Argument. Wäre Shaq 1.50, wäre er ein schlechter Spieler. Warst du nicht der User, der meinte, James' Defense sei meilenweit von Bryants Defense entfernt?

Jetzt mal allgemein, ich wollte damit keine Diskussion lostreten, nur James loben. Ich hab' nirgendwo gesagt, Bryant habe eine schlechtere Einstellung.

Da habe ich mich sicherlich falsch ausgedrückt, aber die körperlichen Vorraussetzungen die ein James in die Wiege gelegen bekommen hat sind einfach so einmalig, dass er nicht davon labern soll, dass er nur aufgrund seiner "work ethic" der Spieler ist der er heute ist...

Und ja James mag von mir aus die bessere Help Defense haben, aber was die one-on-one Defense angeht sehe ich Kobe immernoch klar stärker.

 

[Mello]

Das sagt halt nunmal jeder der mit Bryant längr zusammen gearbeitet hat, sei es Coach, Spieler oder sonst wer und das kommt sicherlich nicht von ungefähr

Natürlich ist er ein ehrgeiziger Spieler und trainiert anscheinend sehr diszipliniert. Aber ich fand nur deinen Satz oben etwas übertrieben, denn es gibt so viele Sportler, die wahnsinnig diszipliniert arbeiten, nur werden die eben auch nicht immer danach gefragt.

 

[Cardor]

Lustiger Post, denn das ist sicherlich noch viel verblendeder als jeder Kobe-Fan (hart arbeitet wie KEIN anderer).

kaum ein anderer, okay?

Das sieht man aber halt auch, wie er sich verbessert. Er hat dieses Jahr einen gewaltigen sprung gemacht.

 

[Cardor]

Das sagt halt nunmal jeder der mit Bryant längr zusammen gearbeitet hat, sei es Coach, Spieler oder sonst wer und das kommt sicherlich nicht von ungefähr

Also ich glaub an Michael Jordan würde selbst ein Kobe oder Lebron nicht ran kommen von der einstellung :/

Und ja, James hat viel Potenzial mit dem Körper bekommen, aber er hat ihn auch sein ganzes Leben lang trainiert, um die perfekte Mischung aus Kraft und Schnelligkeit hin zu bekommen.

 

[TraveCortex]

Warum es jetzt eine ungeliebte Kobe-LeBron-Diskussion gibt, wo doch Kobe nix mit der Sache zutun hatte, ist etwas merkwürdig und ich sehe kein Problem beiden eine ausgezeichnete work ethic zu bescheinigen und verstehe nicht, warum da gleich wieder das Lineal rausgeholt werden muss. Dennoch können manche Sachen nicht unkommentiert bleiben:

Sehe James über Kobe ( kann man gerne so sehen, auch wenn ich es nicht tue) , aber Kobe's work ethic ist mit das beste in der Geschichte des Sportes und da steht der gute James ganz einfach drunter ( wenn auch nicht weit )

Wie willst du das beurteilen, wer eine bessere Einstellung hat-stalkst du den beiden hinterher? Und "ob das jeder sagt, der mit Kobe zusammengearbeitet hat", ist ja ganz nett, aber solche Aussagen gibt es auch über James oder Nowitzki.

aber die körperlichen Vorraussetzungen die ein James in die Wiege gelegen bekommen hat sind einfach so einmalig, dass er nicht davon labern soll, dass er nur aufgrund seiner "work ethic" der Spieler ist der er heute ist...

Ist es so schwierig einen Satz zu verstehen? Selbstverständlich ist er auf Grund seiner work ethic der Spieler, der er heute ist, egal wieviel Talent er hat, das ist doch offensichtlich und logisch- oder warum gibt es dann so viele talentierte Spieler, die sich nicht durchsetzen können?

Und auch Kobe Bryant hat sich seinen Status übrigens nicht nur durch harte Arbeit gesichert, er hat ebenfalls außergewöhnliche körperliche Vorraussetzungen: er besitzt sicherlich nicht die gleiche Athletik wie James, aber seine Koordination und Körperkontrolle sind meiner Meinung nach einmalig in der heutigen NBA und zum Beispiel sein Wurfgefühl basiert nicht nur auf Training- da beeinflussen ebenfalls körperliche Fähigkeiten positiv den Basketballer Kobe Bryant.

Und ja James mag von mir aus die bessere Help Defense haben, aber was die one-on-one Defense angeht sehe ich Kobe immernoch klar stärker.

Ist das so? Ich habe es neulich schon gesagt, Kobe verteidigt mMn recht unkonstant, mal gut, mal nicht so, bei James ist die Intensität immer dabei und seine 1-on-1-D muss sich ganz sicher nicht vor der von Bryant verstecken und übrigens ist James ein besserer Eins-gegen-Einsverteidiger als Helpdefender, man darf sich da nicht von den Steals und Blocks täuschen lassen. Erst dieses Jahr hat er richtig bei der Helpdefense aufgeholt, letztes Jahr sah das noch anders aus, da war seine Verteidigung gegen den direkten Mann schon sehr gut,aber seine Helpdefense mau.

Kobe ist nicht der bessere Verteidiger als James- er ist manchmal besser, ja, aber nicht wenn man das Gesamtbild betrachtet.

Und bevor jetzt "Kobe-Hater" kommt (hier muss man ja mit Allem rechnen), möchte ich anmerken, dass ich immerhin ein Trikot von Bryant im Schrank habe.

 

[L-Train]

Ist das so? Ich habe es neulich schon gesagt, Kobe verteidigt mMn recht unkonstant, mal gut, mal nicht so, bei James ist die Intensität immer dabei und seine 1-on-1-D muss sich ganz sicher nicht vor der von Bryant verstecken und übrigens ist James ein besserer Eins-gegen-Einsverteidiger als Helpdefender, man darf sich da nicht von den Steals und Blocks täuschen lassen. Erst dieses Jahr hat er richtig bei der Helpdefense aufgeholt, letztes Jahr sah das noch anders aus, da war seine Verteidigung gegen den direkten Mann schon sehr gut,aber seine Helpdefense mau.

Kobe ist nicht der bessere Verteidiger als James- er ist manchmal besser, ja, aber nicht wenn man das Gesamtbild betrachtet.

Und bevor jetzt "Kobe-Hater" kommt (hier muss man ja mit Allem rechnen), möchte ich anmerken, dass ich immerhin ein Trikot von Bryant im Schrank habe.

guter post. by the way hab gestern in nem hoopsworld chat von nem experten gelesen:

"As an aside – just to piggy back on my comment above regarding Battier – it is a joke that Kobe made NBA first-team All Defense"

sehe ich ähnlich kobe's defense wird total überbewertet. habe einige lakers spiele gesehen natürlich kann er gute defense spielen aber das macht er nur noch von zeit zu zeit wohingegen ein typ wie battier jeden spieltag den besten spieler des gegnerischen teams verteidigt und das meistens auch recht erfolgreich. er ist in meinen augen der beste man-to-man defender in der ganzen liga und sollte an kobe's stelle im 1. defense team stehen. was auch lächerlich ist das kobe mehr stimmen bekommen hat als lebron (welcher 2. wurde im dpoy voting). daran sieht man deutlich das viele leute einfach so gevotet haben ohne viel darüber nachzudenken....

noch ein kleiner anhang: es ist in meinen augen schiebung sollte kobe nicht suspendiert werden für spiel 3. selbst espn schreibt er sollte suspendiert werden besonders nachdem dwight howard nach einer ähnlichen situation suspendiert wurde....ich hoffe hier kommt nicht wieder der superstar-bonus zum tragen das wäre wirklich traurig...

 

[Homer]

noch ein kleiner anhang: es ist in meinen augen schiebung sollte kobe nicht suspendiert werden für spiel 3. selbst espn schreibt er sollte suspendiert werden besonders nachdem dwight howard nach einer ähnlichen situation suspendiert wurde....ich hoffe hier kommt nicht wieder der superstar-bonus zum tragen das wäre wirklich traurig...

Wie ist denn das wenn dich superstar-boni "traurig" machen. Sitzt du dann bei jedem Cavs-Spiel heulend vorm Monitor wenn LeBron mal wieder 16 Schritte machen darf und in den ersten 5 Playoff-Spielen ein Foul pro 39 (!) Minuten bekommt (das schafft man noch nichtmal wenn man überhaupt keine Defense spielt...). Nur so aus Interesse...

PS: Ich hoffe dir fällt der Unterschied zwischen Howard (guckt Sam ins Gesicht und haut ihn dann um) und Kobe (kämpft um Position) von selbst auf, ich empfehle dir das Spiel vielleicht nochmal zu gucken.

 

[MagicD]

der ellenbogen landet aber bei beiden mit klarer absicht im gesicht/körper des gegners...
da wird eh nix passieren. die bösen worte gg battier warn ja viel schlimmer (erinnert mich daran, dass ich mal in der 7. klasse nen verweis bekommen habe: hatte nen mitschüler gewürgt. den verweis bekam ich dann aber, weil ich ihn affe genannt habe....)


wer jetzt die bessre work ethic hat, is doch ******* egal...
und die einmalige athletik hat lebron sich auch erarbeitet. das is nicht nur veranlagung und (angebliches doping)

 

[L-Train]

Wie ist denn das wenn dich superstar-boni "traurig" machen. Sitzt du dann bei jedem Cavs-Spiel heulend vorm Monitor wenn LeBron mal wieder 16 Schritte machen darf und in den ersten 5 Playoff-Spielen ein Foul pro 39 (!) Minuten bekommt (das schafft man noch nichtmal wenn man überhaupt keine Defense spielt...). Nur so aus Interesse...

PS: Ich hoffe dir fällt der Unterschied zwischen Howard (guckt Sam ins Gesicht und haut ihn dann um) und Kobe (kämpft um Position) von selbst auf, ich empfehle dir das Spiel vielleicht nochmal zu gucken.

also erstens hab beide spiele gesehen sowohl des mit dem howard-foul wie auch des mit dem kobe-foul und es gab jeweils auch mehrer videos auf espn usw wo man sichs nochmal anschauen konnte. und in beiden szenen geht der ellbogen in richtung kopf artest wurde am hals getroffen und dalembert am kopf was aber (auch laut regelwerk) keinen unterschied macht beides wird mit einer suspension bestraft (gilt sobald der ellbogen über schultergegend ausgeteilt wird). hier ein auszug: Rule 12, Part A, Section 5-Q of the official NBA rule book cites: "Elbow fouls which make contact above shoulder level, and punching fouls, although recorded as both personal and team fouls, are unsportsmanlike acts. The player will be ejected immediately."

jetzt ist die frage ob de ellbogen artest wirklich am hals oder weiter unten getroffen hat des wird das league office sicherlich mehrmals anschauen um das zu entscheiden.

zu lebron's 1 foul quote. der hat größtenteils prince verteidigt der total schlecht gespielt hat in der serie (war am rücken verletzt) und im schnitt nur knapp 7 würfe genommen hat, da ist es durchaus machbar nur mit einem foul durchzukommen....des mit den schritten ist sicherlich richtig aber da ist lebron bei weitem keine ausnahme....außerdem wurde ihm im verhältnis finde ich dieses jahr öfters schritte gepfiffen als z.b. noch letztes jahr (hab jedes cavs spiel dieses jahr gesehen)

 

[TraveCortex]

und in den ersten 5 Playoff-Spielen ein Foul pro 39 (!) Minuten bekommt (das schafft man noch nichtmal wenn man überhaupt keine Defense spielt...)

Wobei man vielleicht auch dazu sagen muss, dass eigentlich keine Szene in den Playoffs einfällt, in der er zu Unrecht kein Foul bekommen hat und ich finde es etwas irritierend, automatisch einen Schiedsrichter-Bonus zu unterstellen, nur weil ein Spieler wenig foult.

Bei den Schritten gehe ich natürlich mit, aber bei der D? Nein, denn man muss auch bedenken, dass er erst den schwachen Prince, der ja so gut wie nie zog, und neulich Murray / Johnson verteidigt hat, die auch kaum zum Korb gezogen sind. Da kann man durchaus Defense mit wenig Fouls spielen.

Du darfst aber selbstverständlich die Foulbeispiele bringen und wir schauen es uns nochmal an-vielleicht täusche ich mich ja.

Und deine, in meinen Augen, übertriebene Reaktion heizt das Ganze doch nur weiter an, denn darf man, wie L-Train vermutlich, nicht auf der einen Seite James-Fan sein, aber auf der anderen den Superstar-Bonus nicht mögen? Zumal es doch generell immer unschön ist, wenn der Superstar-Bonus zum tragen kommt.

Ich bin dennoch gegen eine Sperre von Kobe, da ich es einfach nicht so wild fand.

 

[Homer]

Trave, sein WErt ist einfach so unglaublich krass, das bei einem aktiven Defender der Verdacht nahe liegt das sehr krass in seinen Gunsten gepfiffen wird. Das ganze wurde auch bei TrueHoop z.B. thematisiert. Natürlich hat James kaum extreme Szenen gehabt wo es umbedingt ein Foul hätte geben können, aber es wird dieses Jahr schon auffällig in seine Richtung gepfiffen wie ich finde (ich habe bisher 3 der 5 Spiele gesehen), was heißen soll das er eben den "Superstar-Bonus" genießt das wirklich alles in seine Richtung ausgelegt wird. Natürlich sind Superstar-Calls normal in dieser Liga (man muss sie trotzdem nicht gut finden), aber bei James ist es inzwischen fast schon abnormal. Alleine schon der Fakt das James meines Wissens nach bei 20 Freiwürfen pro Spiel und unzähligen Zügen zum Korb noch kein Offensivfoul begangen haben soll in diesen Playoffs sollte zu denken geben...

Und zum Thema Gegenspieler: In den Spielen die ich gesehen habe war James wie immer auch von der Helpside aus recht aktiv, zumindest solange die Spiele halbwegs eng waren. Und selbst der beste Defender der Welt foult ab und an mal. Ein Foul alle 39 Minuten ist wie gesagt im Basketball quasi nur möglich wenn man defensiv am Spiel nicht teilnimmt (und selbst dann provoziert James' Spielweise nunmal ab und an Offensivfouls), und das ist bei LeBron wohl kaum der Fall.

Aber zur eigentlichen Intention: Wenn jemand etwas wie du postet, also besonnen und auf Fakten beruhend (es war nämlich tatsächlich nicht so wild) habe ich damit kein Problem, selbst wenn du zu einem anderen Schluss gekommen wärst (also für ein Sperre wärst). Aber zu behaupten es wäre "Schiebung" wenn er nicht gesperrt wird und man fände es extrem "traurig" wenn der "Superstar-Bonus" zum Tragen kommt in der NBA ist schon arg übertrieben. Wenn man dann noch "L-Train" heißt und sich schon öfters mal hier im Forum als LeBron-Fanboy (der wohl von allen Superstars zusammen mit Dwyane Wade den heftigsten Bonus genießt derzeit, und das wohl außerhalb von Cleveland und Miami auch ziemlich unbestritten) geoutet hat ist es nur noch lächerlich. Und dann reagiere ich auch mal heftiger.

 

[DunKing]

Ich mag Kobe und LeBron beide sehr, habe von beiden Teams schon viele Spiele diese Saison gesehen und tendiere schon auch zu der Meinung, dass LBJ einen sehr grossen Starbonus hat, grösser als der von Kobe.
Kobe bekommt ja so gut wie keine FW mehr...
Das mit den Schrittfehlern ist ja bekannt, da gibts auch nichts dagegen zu sagen. Allerdings ist LBJ wohl nicht alleiniger Führender, was Schrittfehler anbelangt. Bei ihm achtet man sich auch mehr und seine Punkte sind immer in den Highlights. Auch andere Spieler, die häufig zum Korb ziehen, traveln genau so böse.
Das mit den Fouls kann man durchaus so wie Homer sehen. Zwar fällt mir jetzt auch nicht explizit eine Szene ein, in der man hätte Foul pfeifen müssen. Doch normalerweise bekommt man einfach mal eines, auch wenn es nicht immer gerechtfertigt sein muss. Um es mal diplomatisch auszudrücken, man kommt sicher nicht mit nur einem Foul davon, wenn einem die Schiris böse gesinnt sind.

Auch nicht vergessen darf man aber, dass bisher keine wirklich schwierigen und hart umkämpften Spiele dabei waren, somit musste LBJ in der Defense auch noch weniger Risiken und Itention auf sich nehmen als dass beispielsweise gegen Pierce oder Kobe der Fall sein könnte.

 

[Dorian Gray]

also erstens hab beide spiele gesehen sowohl des mit dem howard-foul wie auch des mit dem kobe-foul und es gab jeweils auch mehrer videos auf espn usw wo man sichs nochmal anschauen konnte. und in beiden szenen geht der ellbogen in richtung kopf artest wurde am hals getroffen und dalembert am kopf was aber (auch laut regelwerk) keinen unterschied macht beides wird mit einer suspension bestraft (gilt sobald der ellbogen über schultergegend ausgeteilt wird). hier ein auszug: Rule 12, Part A, Section 5-Q of the official NBA rule book cites: "Elbow fouls which make contact above shoulder level, and punching fouls, although recorded as both personal and team fouls, are unsportsmanlike acts. The player will be ejected immediately."

jetzt ist die frage ob de ellbogen artest wirklich am hals oder weiter unten getroffen hat des wird das league office sicherlich mehrmals anschauen um das zu entscheiden.

zu lebron's 1 foul quote. der hat größtenteils prince verteidigt der total schlecht gespielt hat in der serie (war am rücken verletzt) und im schnitt nur knapp 7 würfe genommen hat, da ist es durchaus machbar nur mit einem foul durchzukommen....des mit den schritten ist sicherlich richtig aber da ist lebron bei weitem keine ausnahme....außerdem wurde ihm im verhältnis finde ich dieses jahr öfters schritte gepfiffen als z.b. noch letztes jahr (hab jedes cavs spiel dieses jahr gesehen)

könntest du die interpunktion zumindest teilweise beachten? es ist abschnittsweise geistige schwerstarbeit, deine postings zu lesen respektive zu verstehen. :O

 

[böhseneffe25]

Hallihalo,

hat jemand von euch einen Link zu paar Bildern, als LeBron die MVP - Trophäe entgegen nimmt? Oder ein Bild wie damals Nowitzki, als er mit der Tropyh drauf ist?
Wäre super nett

Viele Grüße

 

[presidentsamy]

Hallihalo,

hat jemand von euch einen Link zu paar Bildern, als LeBron die MVP - Trophäe entgegen nimmt? Oder ein Bild wie damals Nowitzki, als er mit der Tropyh drauf ist?
Wäre super nett

Viele Grüße

Ich habe nirgendwo was finden können, sogar auf der CAVS-Website ist die Gallerie von der MVP-Zeremonie gelöscht worden. Es scheint schlicht noch keine verfügbaren Fotos zu geben.