O-Scoring Abraham-Oral etc.


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Lord Krachah

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Arthur Abraham vs. Mahir Oral

Überraschend interessanter Kampf. Oral hat mich gestern positiv überrascht. Kann aber auch daran liegen, dass man gegen Abraham phasenweise immer ganz gut aussieht (s. Simon). Abraham kann man jetzt auch schwer nach diesem klaren KO-Sieg kritisieren. Aber nach meinem Eindruck verschenkt er immer mehr Runden. Früher war es die 1., dann die 2. und gestern hat er schon 3 Runden verschenkt. Irgendwann (ja, ich weiß, das sage ich immer;) ) geht das mal schief.

Sebastian Sylvester vs. Lajuan Simon

Deutlicher Sieg von Sylvester. Ich hatte es 116:112 für Sylvester. Nach den ersten Runden dachte ich, es wird ein Shut-Out. Dann hat Simon aber doch noch ein paar Runden gewonnen. Den Sieg sollte man aber echt nicht überbewerten, Simon ist - wie man wieder gesehen hat - eher schwach.

Frank Shabani vs. Leonard Bundu

Schade, dass Shabani verloren hat. Hoffentlich kann man den Kampf noch irgendwo ganz sehen. Ich hatte ja schon vorher das Gefühl, dass Bundu zu früh kommt oder einfach zu gut ausgebildet ist, leider hat es sich bewahrheitet.

lorenzo. dürfte schwer für ihn werden. lorenzo hat wums und eine LHW physis

Ach, ich weiß nicht. Klar Lorenzo wird schwerer als Simon, aber so richtig gut finde ich ihn eigentlich nicht. Sylvester ist ja so ein wenig "Best of the Rest" im MW. Ich sehe ihn in dem Kampf schon vorne.

Nein. Den Kampf habe ich gestern Abend um 21:00 im polnischen Fernsehen live gesehen.

Haben die Shabani auch übertragen oder nur Licina, Frenkel, Sylvester und Abraham?

Die Gegner in dieser Gewichtsklasse sind jedenfalls aus anderem Holz geschnitzt:

Die Gegner in der TOP-10 schon. Aber gegen die muss er ja nicht boxen. Vielleicht erzählt uns Sauerland ja wieder jahrelang, dass ihn alle ducken.:crazy:

Kessler schlachtet AA ab!

Kommt auf den Zeitpunkt an. Kessler hat seit der Niederlage gegen Calzaghe keinen einzigen sinnvollen Kampf gemacht. Jetzt muss man noch eine ewige Pause hinzurechnen. Wenn er irgendwann nächstes Jahr nach fast zweijähriger Pause gegen einen sehr guten Gegner wie z.B. Abraham im den Ring steigt, wird er den Kampf verlieren. Hier gehen alle immer von einem Kessler in TOP-Form aus, mit dem kann man aber - meiner Meinung nach - nach dem derzeitigen Stand nicht rechnen.
 
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bevor aa in der höheren gewichtsklasse "nach den sternen" greifen kann, sollte er erstmal ein bisschen "antesten" wie er dort zurechtkommt. auf einen aa/miranda 3 kampf könnten wir bestimmt gerne verzichten, aber ich könnte mir gut vorstellen, dass er erstmal mit so jemand wie denis inkin anfängt um zu gucken wie er in der höheren klasse zurecht kommt.
 

uhlan

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Schöner Kampfabend

Nur das Abraham gesagt hat er will nur noch max. 3-4 Jahre Boxen find ich nicht so dolle :(:(

Abraham ist 29! Daher ist die Aussage nicht so verwunderlich. Dass er nicht bis ins hohe Alter boxen will, unterstreicht seinen Intellekt. Bei dem Stil, den AA boxt wird es IMO im SMW schon bald zu der einen oder anderen Ringschlacht kommen (Kessler, Bute, Andrade sind wesentlich härtere Puncher als die Abraham-Gegner im MW!). So viele Schlachten kann der Arthur dann aber auch nicht mehr schlagen. Einen Kampf mit enormen Substanzverlust hat er ja schon hinter sich (Wetzlar). Spätestens mit 35 kann er aufhören, weil es dann nicht mehr so weitergehen wird. Wenn er es schafft, seine Ziele in den nächsten 4 Jahren zu verwirklichen, hört er vielleicht sogar tatsächlich früher auf. Wäre ihm ja zu gönnen, dass er den richtigen Zeitpunkt für einen Absprung findet. Dann wäre er 8 bis 10 Jahre auf der Profiboxbühne gewesen! Durchaus ausreichend für einen Champion!

Gruß

Uhlan
 

Kut

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ach das mit dem jeder geht mir aus dem Weg, ist doch totaler Schwachsinn...
Sauerland weißt doch genau, welchen weg sie mit Abraham gehen werden.
Sauerland(da sage ich nur noch die Valuev Geschichte) ist noch schlimmer als Kohl geworden.. Kohl konnte wenigstens noch Punkten und hat seinen Chagaev geopfert. Was hat bis jetzt Sauerland gemacht??? Seit 3 Jahren kloppt Abhraham nur Nulpen!!
Und wenn ich hier auch nocht mitkriege, dass Abraham eine Chance gegen Kessler hätte, da weiß ich auch nicht mehr.....

Kessler würde Abraham überrennen.. er soll erstmal eine Zwischenstation machen und gegen einen Froch oder Taylor bestehen, dann kann man über einen Kessler reden. Kessler ist mind. 5 Klassen besser als eine Oral oder Simon:belehr:



Du kritisierst mir jedem deiner Postings AA, hast aber dennoch ein schlechtes Foto von ihm als Avatar.
Es stimmt zwar, dass die meisten als Nulpen angesehen werden können, P4P, aber es sind Leute aus der Top10 einer schwachen Division.

Vergleicht man Kesslers Rekord, so sieht es nicht besser aus, und das trotz der besser besetzten Gewichtsklasse.

Für mich ist ein Kessler auch ein klarer Favorit. Ich würde ihn aber gerne mal mit jemanden im Ring sehen, der Bangen kann. Für ihn wird es auch kein Zuckerschlecken.


Bevor alle von der Krone des SMWs sprechen, sollte AA 2 Fights machen und richtig im SMW ankommen.
 
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Du kritisierst mir jedem deiner Postings AA, hast aber dennoch ein schlechtes Foto von ihm als Avatar.
Es stimmt zwar, dass die meisten als Nulpen angesehen werden können, P4P, aber es sind Leute aus der Top10 einer schwachen Division.

Vergleicht man Kesslers Rekord, so sieht es nicht besser aus, und das trotz der besser besetzten Gewichtsklasse.

Für mich ist ein Kessler auch ein klarer Favorit. Ich würde ihn aber gerne mal mit jemanden im Ring sehen, der Bangen kann. Für ihn wird es auch kein Zuckerschlecken.


Bevor alle von der Krone des SMWs sprechen, sollte AA 2 Fights machen und richtig im SMW ankommen.



man muss doch sachlich bleiben. man darf doch auch abraham kritisieren dürfen. er ist doch nicht "heilig" bzw unberührbar.
abraham hat bisher noch keinen richtig gleichwertigen boxer vor den fäusten gehabt. was de miranda ist, hat ein andre ward im letzten kampf ja eindrucksvoll offenbart.^^
sonst hat abraham nur einen durschnitts mann wie simon bezwungen und ex LHW.
der große abraham vorteil war ja seine physis. ein dehydrierter LHW gegen aufgepumpte LMW.
im SMW kämpft er gegen "riesen" mit krakenarme wie bute, andrade, froch, taylor, kessler, dirrel oder ward.
dass er trotzdem oben mitspielen wird, darüber brauchen wir nicht zu diskutieren. einen balzay würde er jetzt schon vernichten.
er muss sich allerdings schon steigern. abwarten un dann irgendwann abschießen wird nicht mehr so funktionieren im SMW, zumal seine reichweitennachteile zum ersten mal zum vorschein kommt.
bin echt gespannt, aber wünsche ihm viel glück. allerdings wird die öffentlichkeit nicht mehr akzeptieren, wenn er sagt, dass die guten gegner ihn wieder meiden. das wäre unglaubwürdig. im besten alter muss abraham in der für ihn besten gewichtsklasse die besten gegner boxen. alles andere macht keinen sinn. gürtel holen und 5mal verteidigen, da baut man sich heutzutage keine legacy auf
 

HenningKolf

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Typischer Abraham- Kampf: Die ersten Runden verpennt und abgegeben, dann aber richtig aufgedreht und eindrucksvoll gewonnen.

Gut, dass Abraham nun ins Supermittelgewicht aufsteigt. Ich bin wirklich gespannt, was er dort zeigt. Die Gegner in dieser Gewichtsklasse sind jedenfalls aus anderem Holz geschnitzt: Kessler, Bute, Balzay, Froch, Taylor, Andrade, vielleicht kommt Pavlik ja auch noch hoch. Das ist ein anderes Kaliber als Elcock, Demers, Simon oder Oral.
Ich denke, erst nach den Kämpfen im SMG können wir Abrahams Leistungsvermögen imo wirklich einschätzen.
Ob es ein böses Erwachen gibt?

Grüße,
007

Erst mal schauen wer denn überhaupt Lust hat, gegen Abraham anzutreten. Kessler hat erst mal einen kaputten Rücken, mal schauen wann er wieder kämpfen kann und ob er dann nicht lieber erst mal zwei oder drei "Aufbaugegner" boxt, um zu schauen wie er die Verletzung weggesteckt hat. Froch ist ein tough guy, aber mal schauen ob das Management nach Taylor gleich Abraham riskieren würde, wäre auch nicht blöde, erst mal ein bischen den Weltmeisterstatus zu versilbern - das wären die beiden, gegen die ich Arthur eher eine 45 : 55 Chance einräumen würde.

Taylor wird nach 12 Runden haushoch nach Punkten führen, um dann KO zu gehen. Das ist doch sein üblicher Matchplan, oder?:laugh2:

Bute habe ich noch nicht gesehen, kann ich nichts zu sagen. Andrade, Balzay sollten ganz gut machbar sein. Pavlik halte ich nach wie vor für ziemlich überschätzt, ich glaube auch nicht, dass er bald aufsteigt.

Abraham täte sicherlich gut daran, sich selber erst mal gegen ein oder zwei mittelprächtige, aber große und hart schlagende Gegner "einzugewöhnen".

Mit der Ranglistenpolitik der Verbände kenne ich mich eh nicht aus. Keine Ahnung, wann Abraham "Pflichtherausforderer" wäre, wenn es keinen freiwilligen großen fight gäbe.

Aber vielleicht haut Arthur ja alle aus den Socken und der best british boxer ever tritt vom Rücktritt zurück und sagt, "ich komme zurück, wenn Du mir den Lacy machst, Arthur"..........its only a dream
 

Kut

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man muss doch sachlich bleiben. man darf doch auch abraham kritisieren dürfen. er ist doch nicht "heilig" bzw unberührbar.
abraham hat bisher noch keinen richtig gleichwertigen boxer vor den fäusten gehabt. was de miranda ist, hat ein andre ward im letzten kampf ja eindrucksvoll offenbart.^^
sonst hat abraham nur einen durschnitts mann wie simon bezwungen und ex LHW.
der große abraham vorteil war ja seine physis. ein dehydrierter LHW gegen aufgepumpte LMW.
im SMW kämpft er gegen "riesen" mit krakenarme wie bute, andrade, froch, taylor, kessler, dirrel oder ward.
dass er trotzdem oben mitspielen wird, darüber brauchen wir nicht zu diskutieren. einen balzay würde er jetzt schon vernichten.
er muss sich allerdings schon steigern. abwarten un dann irgendwann abschießen wird nicht mehr so funktionieren im SMW, zumal seine reichweitennachteile zum ersten mal zum vorschein kommt.
bin echt gespannt, aber wünsche ihm viel glück. allerdings wird die öffentlichkeit nicht mehr akzeptieren, wenn er sagt, dass die guten gegner ihn wieder meiden. das wäre unglaubwürdig. im besten alter muss abraham in der für ihn besten gewichtsklasse die besten gegner boxen. alles andere macht keinen sinn. gürtel holen und 5mal verteidigen, da baut man sich heutzutage keine legacy auf


Ich kritisiere ihn auch, wie jeden Boxer. Allerdings ist das manchmal echt fraglich, was die Intentiion des Ganzen ist und warum man überhaupt in einer Tour das Selbe macht.

Wenn Oral gestern die Distanz gewahrt hätte, mehr mit dem Jab gearbeitet hätte, dann wäre vielleicht AA total frustriet nichts mehr eingefallen. Er hat deutliche Schwächen, aber Stärken.

Dieses, sein Rekord ist schwach, was bei Sturm auch zutrifft, kann man auf die meisten Europäer übertragen. Es ist nichts und war nichts Neues.
 

KAMAN

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man muss doch sachlich bleiben. man darf doch auch abraham kritisieren dürfen. er ist doch nicht "heilig" bzw unberührbar.
abraham hat bisher noch keinen richtig gleichwertigen boxer vor den fäusten gehabt. was de miranda ist, hat ein andre ward im letzten kampf ja eindrucksvoll offenbart.^^
sonst hat abraham nur einen durschnitts mann wie simon bezwungen und ex LHW.
der große abraham vorteil war ja seine physis. ein dehydrierter LHW gegen aufgepumpte LMW.
im SMW kämpft er gegen "riesen" mit krakenarme wie bute, andrade, froch, taylor, kessler, dirrel oder ward.
dass er trotzdem oben mitspielen wird, darüber brauchen wir nicht zu diskutieren. einen balzay würde er jetzt schon vernichten.
er muss sich allerdings schon steigern. abwarten un dann irgendwann abschießen wird nicht mehr so funktionieren im SMW, zumal seine reichweitennachteile zum ersten mal zum vorschein kommt.
bin echt gespannt, aber wünsche ihm viel glück. allerdings wird die öffentlichkeit nicht mehr akzeptieren, wenn er sagt, dass die guten gegner ihn wieder meiden. das wäre unglaubwürdig. im besten alter muss abraham in der für ihn besten gewichtsklasse die besten gegner boxen. alles andere macht keinen sinn. gürtel holen und 5mal verteidigen, da baut man sich heutzutage keine legacy auf

Ich glaube das Du Abraham falsch einstufst, denn Abraham ist kein Techniker
sondern ein Puncher und wie gut er im Supermittelgewicht ist,
konnte man gegen Mirenda im SMW sehen und gut gegen Kessler und Taylor sehe ich
Abrahma ohne grosse Chance, aber der Rest ist zu packen!:cool3:
 

Lord Krachah

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Ich halte es übrigens für sehr wahrscheinlich, dass in den nächsten ein bis zwei Wochen bekannt gegeben wird, dass Abraham im Herbst gegen Bute um den IBF-Titel boxt. Bute hat derzeit nichts vor, HBO und Showtime haben scheinbar kein Interesse an Andrade an Abraham hingegen sehr, die IBF wird Abraham als eigenen Weltmeister sofort um den Titel antreten lassen vielleicht gilt das ja sogar als Pflichtverteidigung, Sauerland hat Optionen an Bute, die er ja anfang des Jahres schon mit Larsen ziehen wollte und die Ankündigung Sauerlands nach dem Kampf, die nicht für einen Aufbaukampf im SMW spricht, sind meiner Meinung nach deutlich Indizien für einen solchen Kampf.
 
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Gelöschtes Mitglied 8476

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Ich kritisiere ihn auch, wie jeden Boxer. Allerdings ist das manchmal echt fraglich, was die Intentiion des Ganzen ist und warum man überhaupt in einer Tour das Selbe macht.

Wenn Oral gestern die Distanz gewahrt hätte, mehr mit dem Jab gearbeitet hätte, dann wäre vielleicht AA total frustriet nichts mehr eingefallen. Er hat deutliche Schwächen, aber Stärken.

Dieses, sein Rekord ist schwach, was bei Sturm auch zutrifft, kann man auf die meisten Europäer übertragen. Es ist nichts und war nichts Neues.


siehst du, genau das stört mich. es wird mit zweierlei maß gemessen. abraham entschuldigt man die schwache gegnerwahl, sturm wird dagegen als waschlappen und maulheld beschrieben.
ok, er hat eine große klappe, na und? aber man sollte nicht dem märchen verfallen, dass der aa/sturm kampf deswegen nicht stattfindet, weil ubp und sturm nur schiß haben. das abraham umsonst kämpfen würde, trifft das herz eines wahren boxfans, ist aber total unglaubwürdig und kann als neuzeitliches märchen durchgehen.
ich habe im forum sogar gelesen, was für ein waschlappen der sturm doch ist, weil er sich lieber in amerika von pavlik verkloppen lässt und nicht gegen abraham boxen will. :D
wenn sturm wirklich ein schißer wäre, dann hätte er lieber das lukrative angebot für den abraham kampf angenommen.
1. dort hätte er mehr gekriegt
2. seine chancen wären realistischer(stichwort:kampfort, abrahams abnehmprozess)
3.größere chance den gürtel schnell wieder zu holen(abraham wäre danach eh aufgestiegen, das war allseitsbekannt)
deshalb finde ich es geradezu putzig, dass sturm der böse maulheld und abraham als tougher und symphatischer volkstribun durchgeht.^^

immerhin kämpft sturm jetzt gegen einen mann, den man getrost als besten gegner von abraham bezeichnen kann.
auch da kommt eher kritik als anerkennung(er hätte doch eher mundine kämpfen müssen). leute: mundine ist nicht mehr der alte, weährend ein ghevor brennt.

von abraham erwarte ich im SMW gleich einen top 10, wenn nicht gar top 5 fighter. danach soll er nicht um den vakanten wba gürtel von kessler gegen inkin boxen, sondern gegen die wahren "brocken" wie froch oder bute. denn er hat ja klar gesagt, gegen die besten boxen zu wollen
 
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Gelöschtes Mitglied 8476

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Ich glaube das Du Abraham falsch einstufst, denn Abraham ist kein Techniker
sondern ein Puncher und wie gut er im Supermittelgewicht ist,
konnte man gegen Mirenda im SMW sehen und gut gegen Kessler und Taylor sehe ich
Abrahma ohne grosse Chance, aber der Rest ist zu packen!:cool3:


hast recht, an miranda konnte man das gut sehen. ein reiner techniker wie ward hat ihn vorgeführt und als limitierten haudrauf aussehen lassen.


und zum puncher/boxer argument.
das ist mir bewusst, dass abraham kein techniker ist. aber auch ein puncher braucht reichweite. er ist ja nicht gerade ein tyson, der durch pendeln die nachteile zum vorteil machen kann. nein, für seinen brachialen wums braucht er meistens ein gewisse distanz. die werden ihm die meistens 10 cm größeren SMW nicht gewähren. sein zweites großes problem ist seine starrheit, die manche als kompaktheit sehen. ich sehe dies im SMW, wo workrate mehr denn je wichtig ist und den unterschied ausmacht als großes problem an. aber diese ganzen schwächen habe ich ja in meiner berechnung schon miteinbezogen. seine kraft und seine ordentliche deckung werden trotz der schwächen für die weltspitze ausreichen. die balzays, inkins und sonstwer würde wegpusten wie nichts.
um calzaghe like zu dominieren fehlt aber noch einiges. ich glaube auch nicht, dass er das schaffen wird
 

MrFischer

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Vergleicht man Kesslers Rekord, so sieht es nicht besser aus, und das trotz der besser besetzten Gewichtsklasse.

Für mich ist ein Kessler auch ein klarer Favorit. Ich würde ihn aber gerne mal mit jemanden im Ring sehen, der Bangen kann. Für ihn wird es auch kein Zuckerschlecken.


Bevor alle von der Krone des SMWs sprechen, sollte AA 2 Fights machen und richtig im SMW ankommen.
du hast mein Beitrag nicht richtig verstanden.
da gebe ich auch die Schuld nicht Abraham sondern Sauerland, und wenn man jetzt im SMW einen Top Mann boxt, dann wird dem Abraham der Unterschied ganz und gar nicht schmecken, so kann man seine Karriere versauen:belehr: Also sollte man Kessler erstmal weglassen.....
 

ODDA1

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Ich halte es übrigens für sehr wahrscheinlich, dass in den nächsten ein bis zwei Wochen bekannt gegeben wird, dass Abraham im Herbst gegen Bute um den IBF-Titel boxt. Bute hat derzeit nichts vor, HBO und Showtime haben scheinbar kein Interesse an Andrade an Abraham hingegen sehr, die IBF wird Abraham als eigenen Weltmeister sofort um den Titel antreten lassen vielleicht gilt das ja sogar als Pflichtverteidigung, Sauerland hat Optionen an Bute, die er ja anfang des Jahres schon mit Larsen ziehen wollte und die Ankündigung Sauerlands nach dem Kampf, die nicht für einen Aufbaukampf im SMW spricht, sind meiner Meinung nach deutlich Indizien für einen solchen Kampf.

Klingt alles sehr plausibel. :thumb:
 

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bin echt gespannt, aber wünsche ihm viel glück. allerdings wird die öffentlichkeit nicht mehr akzeptieren, wenn er sagt, dass die guten gegner ihn wieder meiden. das wäre unglaubwürdig. im besten alter muss abraham in der für ihn besten gewichtsklasse die besten gegner boxen. alles andere macht keinen sinn. gürtel holen und 5mal verteidigen, da baut man sich heutzutage keine legacy auf
Ich glaube "die Öffentlichkeit" hat viel zu wenig ahnung vom boxen, als dass sie das mitbekommen würde.
Allerdings geb ich dir recht, wenn er nicht die besten boxt (insofern er soweit kommt, was ich ihm sehr wünsche) verspeilt er sich einiges an Kredit.
Und ich hoffe Sauerland tut uns und ihm den gefallen und macht wirklich sein Möglichstes um zu solchen Kämpfen zu kommen...

Auch sonst schließ ich mich dem Tenor der meisten an, dass SMW schwer wird für ihn. Aber wer dahin möchte, wo er hin will soll´s ja auch nicht leicht haben.
Ich freu mich jedenfalls auf schöne fights in zukunft.
(is das mit sturm-pavlik schon offiziell? )
 
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[...]
Auch sonst schließ ich mich dem Tenor der meisten an, dass SMW schwer wird für ihn. Aber wer dahin möchte, wo er hin will soll´s ja auch nicht leicht haben.
Ich freu mich jedenfalls auf schöne fights in zukunft.
(is das mit sturm-pavlik schon offiziell? )

ich auch. im smw sind die karten erstmal neu gemischt und es ergeben sich ganz andere mögliche paarungen. soll er nur mal ruhig angehen das ganze.

(sturm sollte erstmal den nächsten kampf bestehen, bevor er an pavlik denken kann.)
 

Waldjunge Horst

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Arthur Abraham vs. Mahir Oral
Aber nach meinem Eindruck verschenkt er immer mehr Runden. Früher war es die 1., dann die 2. und gestern hat er schon 3 Runden verschenkt.

Fand ich diesmal gar nicht so dramatisch, m.M. hat er sich bereits die 2. als wenigstens ausgeglichen erarbeitet, auch die 3. musste man nicht unbedingt bei Oral sehen.
Die ruhigere 7. in der Oral noch ein mageres Pünktchen holen konnte, hat sich Abraham doch dann wirklich verdient (und es bei dieser einen belassen).
 

worldman

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ich auch. im smw sind die karten erstmal neu gemischt und es ergeben sich ganz andere mögliche paarungen. soll er nur mal ruhig angehen das ganze.

Das Supermittelgewicht ist tief besetzt; die Nr. 10 ist (p4p) mindestens so gut wie die Nr. 4 (bzw. mit Winky und Willliams: die Nr. 6) im Mittelgewicht. Ruhig angehen lassen ist da nicht so einfach... Und andere Gegner wird die ARD nicht akzeptieren - oder wesentlich weniger Geld zahlen. Erst wenn er Weltmeister werde würde, könnte er wieder gegen Laufkundschaft boxen.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Kanadier Bute nach Deutschland lassen (Beyer-Lucas-Syndrom). Genauso wenig kann ich mir Abraham in Kanada vorstellen.
 
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[...] Ruhig angehen lassen ist da nicht so einfach... Und andere Gegner wird die ARD nicht akzeptieren - oder wesentlich weniger Geld zahlen. Erst wenn er Weltmeister werde würde, könnte er wieder gegen Laufkundschaft boxen.
[...]
Genauso wenig kann ich mir Abraham in Kanada vorstellen.

deswegen sage ich ja, dass in deutschland vielleicht denis inkin (wäre ne gute sauerland/kohl angelegenheit) eine gute idee wäre. oder er macht einen trip in die usa und versucht sich an green oder brinkley.

gleich gegen bute ... und dann auch noch in canada ... da hätte ich ein mulmiges gefühl.

sakio bika wäre auch noch ne gute hausnummer, die ihn weiter bringen könnte.
 
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