Phoenix Suns - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen


NBAFan

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Ich habe gestern im Bullsforum gefragt ob sie denn einen Scoring SG bräuchten nachdem Gordon weg ist, aber da war nicht all zu viel Begeisterung für JRich. Ich würde mich über einen Heinrich&Ty.Thomas Deal wirklich freuen, aber ist wohl Wunschdenken.
Jetzt habe ich mal wieder bei den Jazz (die ich auch sehr mag!) gelesen (www.sltrib.com/jazz/) und klar ist dass einige Fans nicht mit dem Vertrag von Kirilenko glücklich sind. Und die Jazz haben am ehesten Probleme auf SG... also das wäre ein Deal der mich für PHX wirklich freuen würde.

Was meint ihr?
 

NBAFan

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Hey, Straw, du schinst ja die Artikel auf azcentral.com zu lesen, liest du auch die Kommentare dazu? Die die dort posten wünschen sich nichts sehnlicher herbei als einen JRich trade. Ich muss zugeben meine Meinung wurde davon beeinflusst.
 

Straw

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Hinrich allein wäre schon ein angemessener Gegenwert für J-Rich, da sein Wert im Moment ziemlich im Keller sein dürfte. Allerdings brauchen wir den nicht unbedingt, da er als Backup verschwendet und als Starting SG auch nicht ideal ist (wobei er mit Barbs ein nettes Tandem bildem würde). Ty Thomas noch oben drauf ist utopisch, meiner Meinung nach.

J-Rich für Kirilenko? Kirilenkos Vertrag ist noch eine Ecke höher als J-Richs, wobei er Defense bringen würde, notfalls von der Bank (falls Grant bleibt). Kein schlechter Deal, aber die dann auftretende Lücke auf der 2 und der hohe Vertrag schrecken mich etwas ab.

Ja, ich lese ab und zu die Kommentare, wobei die meist sehr großer Mist sind. Jeder zweite beinhaltet nichts als "Fire Kerr!!!11" oder "Trade XY!!!". :rolleyes:
Würde ich an deiner Stelle nichts drauf geben.
 

NBAFan

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Wobei die "Feuert Kerr" Rufe schon legitim sind - aber jetzt wird man diese (Off)Saison sehen wie es läuft. Ich hoffe er hat alle seine GM Fehler hinter sich gelassen und ab jetzt gibt es nur gute Entscheidungen... bin aber skeptisch.

Klar, Posts die auf "Trade XY" beschränkt sind beachte ich nicht, aber es gibt auch gute Posts da.
Es ist ja auch kein normaler Forum dort, deswegen kommen immer wieder die gleichen Ausrufe in jedem Artikel...
 

NBAFan

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Straw

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Wobei die "Feuert Kerr" Rufe schon legitim sind - aber jetzt wird man diese (Off)Saison sehen wie es läuft. Ich hoffe er hat alle seine GM Fehler hinter sich gelassen und ab jetzt gibt es nur gute Entscheidungen... bin aber skeptisch.

Erläutere doch bitte mal "all seine GM Fehler", die seine Absetzung legitim machen sollen.

Klar, Posts die auf "Trade XY" beschränkt sind beachte ich nicht, aber es gibt auch gute Posts da.
Es ist ja auch kein normaler Forum dort, deswegen kommen immer wieder die gleichen Ausrufe in jedem Artikel...

Sinnvolle Posts sind aber eher selten. Allgemein kann ich Ami-Foren nicht ab, weil viel zu viel gebasht wird, aber sehr selten konstruktiv kritisiert wird. Wenn das dann doch mal einer wagt, wird dieser gleich nieveaulos runter gemacht ("looks like somebody's got a hard one on Kerr" etc. :rolleyes:). Da diskutiere ich lieber hier. ;)

Übrigens, wo auf realGM (oder sonst irgendwo) kann man die Gehälter einzelner Spieler und Teams einsehen?
(mir ist bewußt, dass es das dort gibt, aber wo genau...?)
Ich sehe bei realgm beim trade checker so einen "Salary ratio" aber das sind ja keine $$$.

www.shamsports.com

Dort dann auf "Salary Index". Ist die zuverlässigste Quelle, was Verträge usw. betrifft, die ich kenne.

Übrigens: http://www.realgm.com/src_checktrade.php?tradeid=5166367
und...
http://www.realgm.com/src_checktrade.php?tradeid=5166371

Natürlich ist die erste Option reines Wunschdenken, aber die zweite...?

Die zweite Option wäre ein guter Deal für Utah, aber ich bin der Meinung, dass man nicht noch Dudley oben drauf packen sollte. Der Mann hat mich letzte Saison vollkommen überzeugt, und Utah sollte froh sein, wenn sie Kirilenkos $17 Mio. Deal losbekommen. Dudley bleibt schön bei den Suns. ;)
 

NBAFan

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Die zweite Option wäre ein guter Deal für Utah, aber ich bin der Meinung, dass man nicht noch Dudley oben drauf packen sollte. Der Mann hat mich letzte Saison vollkommen überzeugt, und Utah sollte froh sein, wenn sie Kirilenkos $17 Mio. Deal losbekommen. Dudley bleibt schön bei den Suns. ;)

JRich allein reicht nicht aus für einen Deal, außerdem muss man den Jazz einen Grund geben diesen Trade zu machen und der ist Dudley.
Ein Trade ohne Dudley wäre natürlich besser - Tucker können die gerne haben, aber das würde da wohl kaum einen reißen.

zu Kerr: http://firestevekerr.com/The_Evidence.html
 

Straw

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Oh nein, die Kerr-Bash-Site als Referenz? :D Ist das tatsächlich deine Meinung, die diese Seite da vertritt?

Ich finde die Seite reichlich sinnlos. Alles, was das Suns-FO falsch gemacht hat, soll Kerrs Fehler sein? Sarver, anyone? Und ist mit Kerrs gelungenen Aktionen? Die werden entweder verschwiegen oder gar als schlecht dargestellt.

Um mal ins Detail zu gehen:

firestevekerr.com schrieb:
Draft 2007
Selected guards Rudy Fernandez (24th overall pick) (GOOD PICK) and DJ Strawberry (59th overall pick) and forward Alando Tucker (29th overall pick). Both DJ & Alando had ZERO IMPACT On The Suns' success, BUT Traded the draft rights to guard Rudy Fernandez to the Portland Trail Blazers for cash. THE FIRST OF MANY of STEVE KERR's CRIMES!!!

Hinter dem Fernandez-Trade stand Sarver. Warum Kerr allerdings Tucker behalten hat, anstatt den nur wenig teureren Fernandez (der ja auch erst einmal in Spanien geblieben ist), darf kritisch hinterfragt werden.

Strawberry war an 59 ein guter Pick. Er war super athletisch und ein starker Verteidiger, leider kein guter Playmaker und irgendwann wollte er aus PHX weg, wurde dann von den Rockets entlassen. Ich hätte ihm eine solide Backup-Rolle in der NBA zugetraut, aber anscheinend hat das Ego nicht mehr mitgespielt. DJ hatte schon Steal-Potenzial. Insgesamt ein starker Draft von Phoenix, aus dem man zu wenig gemacht hat.

July 7 2007
Signed forward Alando Tucker. A HUGE WASTE OF MONEY!!!

August 27 2007
Signed guard DJ Strawberry. Another Waste Of Money...

Ja, wirklich "huge", was Tucker so verdient. Ansonsten s. oben.

July 11 2007
Signed forward Grant Hill and re-signed forward Sean Marks. Grant Hill was a no brainer, Sean Marks was another waste of money...

No-Brainer? Man muss Grant Hill auch erstmal überzeugen, hier zu spielen. Das Hirn kann man erst abstellen, wenn er dann zugesagt hat. Und bei diesen Typen scheint auch jeder Spieler außerhalb der Rotation Geldverschwendung zu sein. Wer braucht schon (Veteranen-)Spieler für's Minimum, um das Roster aufzufüllen? :rolleyes:

July 20 2007
Traded forward Kurt Thomas and the first-round picks of 2008 and 2010 to the Seattle Supersonics
for a future conditional second-round pick and cash. We believe this move should call for the career death penalty by itself. Without Thomas, the Suns were left undersized and undermanned vs The Spurs in the 07-08 playoffs.

Sarver wollte Thomas' Vertrag offensichtlich um jeden Preis verschiffen. Zweifelhaft, ob Kerr da überhaupt was mitzureden hatte.

October 1 2007
Signed guard Richie Frahm and forwards Brian Skinner, Rawle Marshall and Doug Thomas. Several more no impact practice players.

October 13 2007
Waived forwards Doug Thomas and Rawle Marshall. That was quick....

October 24 2007
Waived guard Richie Frahm.

September 26 2008
Signed guards Robert Hite and Trey Johnson and forward Coleman Collins. Who?

October 9 2008
Waived forward Coleman Collins.

October 13 2008
Waived guard Trey Johnson. Another quick mind change.

Ist ja ganz was komisches, dass man mehr oder weniger namenlose Spieler für's Trainingcamp unter Vertrag nimmt und nur wenige den Cut schaffen.

February 6 2008
Traded forward Shawn Marion and guard Marcus Banks for center Shaquille O'Neal. Perhaps the biggest of Steve Kerrs failures. Granted Shaq had his best year in a few years, Marion's explosiveness, defensive prowess, scoring ability and power on the boards were sorely missed. This Move single handedly removed the Suns from contenders and dropped them to the ranks of unimportant.

Kein Wort darüber, dass Marion eine Max-Extension (oder ähnliches Höhen) oder weg wollte, man ihn also traden musste. Kein Wort darüber, dass man mit dem alten Stil zwar die RS regiert hatte, aber in den Playoffs nichts zu holen gewesen war.

Und typischerweise kein Vorschlag, wen man anstatt dessen hätte holen sollen oder ähnliches. Die Seite ist einfach nicht ernst zu nehmen, tut mir leid.

February 21 2008
Signed guard Linton Johnson to a 10-day contract.

March 3 2008
Signed guard Linton Johnson to a second 10-day contract. Who?

March 4 2008
Signed guard Gordan Giricek. Who?

April 16 2008
Signed forward Linton Johnson for the remainder of the season.

Welche Erwartungshaltung haben die denn? Dass es Superstars via Free Agency während der Saison zu holen gibt?

June 9 2008
Named Terry Porter head coach. This was the result of the mishandling of franchise Head Coach Mike D'Antoni. Who had come up short in the 3 previous playoffs mostly as a result injuries, NBA corporate crimes, and dirty refs. He was dressed down for being more of an offensive head coach and not focusing more on defense even though his style was filling the building and made the Suns more exciting than any other team in the league. This resulted in an in-house dispute which forced D'Antoni to request a release from his contract which Kerr promptly obliged. In our opinion, once you are blessed with a franchise Head Coach you keep him and let him do his thing. You don't see management in Utah telling Jerry Sloan how to run his players do you? So Kerr signs unproven and untalented Head Coach Terry Porter who the Suns players never clicked with and resulted in a nearly .500 winning percentage through Porters short Tenure.

Klar war Porter schlecht. Aber zum damaligen Zeitpunkt fand ich die Verpflichtung passend. Er kam eben leider überhaupt nicht mit den Spielern klar. Die Offense wurde um einiges schlechter, die Defense nicht besser.
Immerhin hat Kerr den Fehler eingesehen und Porter entlassen, obwohl er ein enger Freund ist.

Draft 2008
Selected forward Robin Lopez (15th overall pick). This Pick Was Almost as bad as trading the rights to Rudy Fernandez.
Traded the draft rights to guard Malik Hairston, a second-round pick in 2009 and cash considerations to the San Antonio Spurs for the draft rights to guard Goran Dragic.

July 10 2008
Signed forward Robin Lopez.

September 22 2008
Signed guard Goran Dragic. Has potential as a backup, but nothing to write home about yet.

Wen hätten die Suns denn sonst draften sollen? :confused:

Natürlich kein Wort über den guten Dragic-Deal mit den Spurs.

July 22 2008
Signed forward Matt Barnes. Thought to be a decent pick up early, he proved to be another waste of money.

Begründung? Er war einer der besten Preis/Leistungs-Spieler der Liga. Career-Year für's Minimum. Aber Hauptsache wieder die "waste of money"-Keule geschwungen.

August 14 2008
Signed forward Louis Amundson. Proved to be a high energy player, but not exactly a superstar.

Stimmt. Jeder dachte damals "Jetzt holt Kerr sich noch einen Superstar in der Free Agency!". Und dann kam Lou. War mir entfallen.

:wall:



Das reicht mir für's erste. Dir hoffentlich auch.
 

mc.speech

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Die Seite ist wirklich ein großer Witz. Aber zu welchen Hochleistungen einige Fans auflaufen, wenn es nicht nach ihren (absurden) Vorstellungen geht, sehen wir hier ja oft genug in gewissen Team-Freds. :D
 

mc.speech

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Dann käst euch halt endlich mal aus, das behindert doch nur die FA-Verhandlungen der Hornets. :kgz:


... oder die Pistons sind schneller.
 

Straw

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Mich würden mal die anderen Optionen interessieren, wenn sie auf dem Niveau von Chandler für Wallace liegen? Kann ja nicht schlecht sein, wenn sie da noch lange überlegen.



Mal was anderes: Was würdet ihr von Marion für die MLE halten? :D
Wäre doch ein ironisch-geiler Move, nach dem Terz um die Extension in der vorletzten Saison.

Wird nicht passieren, aber ein Teamneed wäre er spielerisch ja schon.
 

t0rchy

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Mit jedem Tag an dem ich nicht lese "Chandler traded to Phoenix for Ben Wallace" werde ich etwas unruhiger was das anbetrifft. Ich halte es für unwahrscheinlich bis unmöglich, dass wir etwas besseres als ihn (in Sachen bpa und teamfit) erhalten können. Ich will den Trade, sofort!

Wir könnten wieder run'n gun in Perfektion spielen aber mit einem Center der verteidigen kann und einem Amar'e auf der 4
Wir hätten Shaq gegen Chandler getauscht,
trotzdem Geld gespart
und bessere Chancen Hill/Barnes zu halten...


Zu der Kerr-Bashing Seite sag ich mal nichts weiter als "Huge waste of Bytes"

Zum Thema Marion für MLE:
Ja... wär schon ein Teamneed. Man könnte allerdings dann leider Hill nicht halten und ich mag den Grant :)
 

Straw

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Stimmt. ;)
Die Suns werden auch kaum die volle MLE verwenden, auch nicht für Marion. Mir kam der Gedanke nur, als ich überlegt habe, wo Marion wohl landet, nachdem Turkoglu wohl zu den Raptors geht. Und zu welchem Gehalt. Das fand ich am witzigsten. :D
 

t0rchy

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Also an der Stelle würde ich ja eher einen S&T vorschlagen mit Richardson für Marion. Vielleicht können wir an der Stelle sogar ein wenig Geld sparen. Vielleicht sowas wie:


OKC verpflichtet Marion, tradet Marion + Suns Pick '10 +Gehalt von X gegen Richardson + Suns 2ndrounder '10 + Cash von den Cavs

;)

Dazu noch der Chandler Deal und Grant Hill wird auch überzeugt:

Nash - Hill - Marion - Stoudemire - Chandler

Wird nicht stattfinden... aber wäre definitiv mit einem guten Coach beinahe Contender-niveau :)
 

Straw

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S&T geht nur mit dem alten Team des zu tradenden Spielers. Würde OKC Marion verpflichten, dürften sie diesen erst nach einer mehrmonatigen Frist weiter traden.

Und Steve + 4 Jungs, die von Downtown eher schlecht bis gar nicht treffen? Mindestens einer in der S5 muss Dreier ballern können, sonst läuft das nicht. :D
 
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