Vitali Klitschko vs Kevin Johnson am 12.12.2009

[Matt]

An V. Klitschkos Stelle würde ich noch den Haye-Kampf machen und dann in Rente gehen..

 

[radioschwurbel]

BoxOpaNo.1 du verstehst überhaupt nicht worum es mir geht.

Es geht doch um den Einsatz der Boxer . Wer da gewinnt oder verliert ist sekundär.

 

[buta]

Alles in allem war das ein unansehnlicher Arbeitssieg des Workraters Klitschko gegen einen ultra-defensiven und erwartungsgemäß passiven Kevin Johnson. Den Ausgang hätte ich so nicht erwartet.

Johnson hat durchaus positiv überrascht. Daß ausgerechnet er nun für einen mauen Kampf niedergemacht wird, ist abstrus, schließlich wurde er von der Mehrheit im Vorfeld zum nächsten Prügelknaben bestimmt, der spätestens bis zur neunten Runde aus der Halle raus ins nächstbeste Krankenhaus getragen wird. Gegen Ende boxte er zwar nur noch im Survivalmodus, aber immerhin hat er Vitali phasenweise nicht nur schlecht, sondern auch alt, unbeholfen und einfallslos aussehen lassen. Der Jab traf immerhin auch ganz gut, wenn er ihn denn brachte. Am klaren Punktsieg gibt es allerdings nichts zu rütteln. Johnson konnte nur in der Defensive überzeugen. Ob er nur zum Überleben gekommen ist? Ich glaube nicht.

Btw.: Ich frage mich, ob Fanboy Drews mit Klitschko-Bettwäsche schläft? Das hat schon was von Ploog.

 

[Knights]

nöö warum?
Das Klitschko sehr wohl offener Boxt und risiken eingeht hat man gegen Boxer gesehen die auch kämpfen WOLLTEN und nicht nur wie Johnson alles dafür taten um nicht KO zu gehen.

Das Gefühl, das Vitali ihn finishen will hatte ich nur die letzten beiden Runden wirklich, Klitschko hat einiges taktisch falsch gemacht. Die Uppercuts waren auch wieder mal grausam, gegen Haye sollte er den Infight meiden, aber das weiß er wohl auch selber. Unverständlich warum er heute ständig den Infight gesucht hat.

mit "groß" meinte ich nicht die physis

Ok damit hast du Recht. Trotzdem denke ich das aufgrund dieser schwachen Vorstellung ein Kampf gegen Haye ins Unermessliche gehypt werden könnte und das Haye's Chances gestiegen sind. So ein schlechten Handspeed hab ich bei Vitali noch nie gesehen, da kann auch der Gegner keine Entschuldigung sein und mit solchen Wattehänden hätte Johnson auch noch weitere Runden überlebt. Haye wird er auch nicht so regelmäßig stellen können wie das heute der Fall war.

 

[derurs]

ich muss auch mal meinen senf dazu geben: der kampf war einfach mal saumies und das lag an beiden boxern, wobei man da eigentlich nicht von boxen reden kann. der eine, der deutlich schlechtere pendelt nur durch den ring und schlägt nicht und der andere ist unfähig den wehrlosenb wegzuhauen, weil er einfach nicht in der lage ist sich dem gegner anzupasen und dazu kein risiko gehen will. das ist einfach nur peinlich.

wie kann man sich als boxer nur so ungeschickt wie vitali abstellen und 12 runden versuchen den gleichen mist zu machen. das die leute in der ecke da nichts sagen. das sah genau aus wie huck in seinem letzen kampf.
da fragt man sich warum es im boxen trainer, betreuer und überhaupt ein training gibt, wenn sowieso jeder seinen stiefel durchrattert, egal welcher gegner da steht und was der macht?:mensch::mensch::mensch:

 

[NextFriday]

Also entschuldige "NextFriday", aber dein Post ist wirklich daneben... ->



Dann schreib doch mal WANN das HW was die leistungsdichte angeht besser da stand als heute - das gab es sicherlich, aber es gab auch deutlich schlechtere zeiten.
Das wir uns nicht falsch verstehen, ich fand die Zeit des boxens damals auch packender (Ali, Tyson, Hearns, Leonard usw.), aber das waren Jahrhundert-talente und du tust so als ob solche Topfighter damals an der Tagesordnung waren und dem ist einfach nicht so... Ich hab die Zeit damals live miterlebt und weiß wovon ich rede, vor allem das drumherum damals war einfach
Aber deshalb muss man das heutige HW nicht schlechter machen als es in Wahrheit ist.



Nur weil dir der Kämpfer nichts sagt kommt er also gleich "aus dem nichts"?!
Dann kommt auch ein Manny Pacquiao für den großteil des deutschen Publikums "aus dem nichts" - denn den kennen hier auch die wenigsten.



Was für ein Klitschko Hype denn? Das die Klitschkos in dieser Zeit des Schwergewichtsboxens die klare Nummer 1 repräsentieren ist Fakt und hat nichts mit einem "Hype" zu tun. Erkläre doch mal was du damit meinst - aber bitte ohne damit zu kommen das sie gegen Tyson und co. verloren hätten


DU bringst leider garkeine wirklichen Argumente



ne ist klar, wenn es um den WBC-Titel geht ist es natürlich schwachsinnig die Ratings der WBC zu beachten:laugh2:
Sicher sind Ranglisten immer so ne sache, aber du jammerst nur rum und bringst keinerlei alternativ-ideen.
Stattdessen kommt das Standard "Damals war alles besser" genörgel um die mangelnde faktische Argumentation zu überspielen.

Hey Opa das meine Post etwas übertrieben war ist mir auch klar aber ich werde mich vor dir doch nicht für jeden Satz rechtfertigen. Ich sag nur soviel. Der erbärmliche Kampf gibt mir etwas mehr Recht als dir mein Freund.

 

[Lecavalier]

Johnson hat durchaus positiv überrascht. Daß ausgerechnet er nun für einen mauen Kampf niedergemacht wird, ist abstrus, schließlich wurde er von der Mehrheit im Vorfeld zum nächsten Prügelknaben bestimmt, der spätestens bis zur neunten Runde aus der Halle raus ins nächste Krankenhaus getragen wird. Gegen Ende boxte er zwar nur noch in Survivalmodus, aber immerhin hat er Vitali phasenweise nicht nur schlecht, sondern auch alt, unbeholfen und einfallslos aussehen lassen..

danke!

 

[radioschwurbel]

ich muss auch mal meinen senf dazu geben: der kampf war einfach mal saumies und das lag an beiden boxern, wobei man da eigentlich nicht von boxen reden kann. der eine, der deutlich schlechtere pendelt nur durch den ring und schlägt nicht und der andere ist unfähig den wehrlosenb wegzuhauen, weil er einfach nicht in der lage ist sich dem gegner anzupasen und dazu kein risiko gehen will. das ist einfach nur peinlich.

wie kann man sich als boxer nur so ungeschickt wie vitali abstellen und 12 runden versuchen den gleichen mist zu machen. das die leute in der ecke da nichts sagen. das sah genau aus wie huck in seinem letzen kampf.
da fragt man sich warum es im boxen trainer, betreuer und überhaupt ein training gibt, wenn sowieso jeder seinen stiefel durchrattert, egal welcher gegner da steht und was der macht?:mensch::mensch::mensch:

Stimmt der Huck-Kampf zeigt einige Parallelen auf. Nur war es da bei weitem nicht so dramitsch wie in diesem Kampf. Der Gegner war nur auf Kampfvermeidung aus , überhaupt nicht Willens dem Champ den Titel zu entreissen.

Normalerweise dürfte der überhaut keine Börse kriegen.

 

[BriscoCountyJr]

da fragt man sich warum es im boxen trainer, betreuer und überhaupt ein training gibt, wenn sowieso jeder seinen stiefel durchrattert, egal welcher gegner da steht und was der macht?:mensch::mensch::mensch:

Der Unterschied war, dass Vitali trotzdem jede Runde gewann und ungefährdet seinen Titel verteidigte. Das steht am Ende in der Bilanz. Warum Johnson dagegen überhaupt angetreten ist, versteht kein Mensch. Gewinnen wollte er ja ganz eindeutig nicht.

 

[xEr]

hat mich heute manchmal hier dran erinnert http://www.youtube.com/watch?v=ulTz9HfBkt4

Johnson mit defensiv starker leistung, manchmal auch ganz gut gekontert, aber insgesamt vieeel zu wenig...vitalis schnelligkeit und explosivität hat schon deutlich abgenommen...man hat gesehen er wollte richtig kämpfen, aber johnson hat nur versucht den kampf zu verweigern..manchmal wünsche ich mir echt hinterkopfschläge wären erlaubt...

 

[derurs]

Stimmt der Huck-Kampf zeigt einige Parallelen auf. Nur war es da bei weitem nicht so dramitsch wie in diesem Kampf. Der Gegner war nur auf Kampfvermeidung aus , überhaupt nicht Willens dem Champ den Titel zu entreissen.

Normalerweise dürfte der überhaut keine Börse kriegen.

japp da dürfte es eigentlich keine börse geben, denn er hat ja nicht geboxt und wollte nicht gewinnen. peinlich ist nur, das vitali nicht fähig war den wegzuhaeun.:mensch. wieder ein ganz schlechter tag fürs boxen....

 

[radioschwurbel]

Der Unterschied war, dass Vitali trotzdem jede Runde gewann und ungefährdet seinen Titel verteidigte. Das steht am Ende in der Bilanz. Warum Johnson dagegen überhaupt angetreten ist, versteht kein Mensch. Gewinnen wollte er ja ganz eindeutig nicht.

Wegen der Kohle.
Ich werde mich beim nächsten mal auch bewerben. Schlechter machen kann man es ja nicht.

 

[X_Grade1]

Alles in allem war das ein unansehnlicher Arbeitssieg des Workraters Klitschko gegen einen ultra-defensiven und erwartungsgemäß passiven Kevin Johnson.
Gegen Ende boxte er zwar nur noch im Survivalmodus, aber immerhin hat er Vitali phasenweise nicht nur schlecht, sondern auch alt, unbeholfen und einfallslos aussehen lassen. Der Jab traf immerhin auch ganz gut, wenn er ihn denn brachte. Am klaren Punktsieg gibt es allerdings nichts zu rütteln. Johnson konnte nur in der Defensive überzeugen.

..so ähnlich wäre mein Kommentar dazu gewesen, sofern mir das gesehene nicht die Energie dazu geraubt hätte.

Ach ja .. Aufwärtshaken .. ob man das VK im Spätherbst seiner Wirkungsphase noch mal gewagt hat anzuregen .. ?

 

[derurs]

Der Unterschied war, dass Vitali trotzdem jede Runde gewann und ungefährdet seinen Titel verteidigte. Das steht am Ende in der Bilanz. Warum Johnson dagegen überhaupt angetreten ist, versteht kein Mensch. Gewinnen wollte er ja ganz eindeutig nicht.

imo hätte der ringrichter da eingreifen müssen, denn wenn einer nicht boxen will, dann sollte er disqualifiziert werden. sowas ist doch peinlich fürs boxen.

 

[Pride]

Also mein von Johnson prognostizierter Sieg blieb aus
Bin nicht traurig darüber, aber ich finde der Kampf war nicht die demontage die die meisten vorausgesehen hatten. Was natürlich auch am Überlebensmodus von Johnson lag (Ibragimov lässt grüßen).

Das viele jetzt wieder das Boxen, Klitschko und einfach alles schlecht reden kapier ich nicht, unsinn hoch 10.
Gab ja ein paar die schon im vorfeld meinten Klitschko könnte probleme mit dem Gegner haben aufgrund des stils. Wer ein Topkampf erwartet hat wurde ZURECHT enttäuscht denn es war klar das es einen solchen nicht geben würde.

Es gab sicher auch viele die nach dem Kltischko-Byrd Kampf ausgemacht haben das VK nichts drauf hat usw., mir kommt es so vor als wenn jede noch so kleine unstimmigkeit (kein Klitschko KO-Sieg) genutzt wird um seinem unmut freien lauf zu lassen.
Da wird dann niedergemacht, es werden irrsinnige vergleiche gezogen und alles hinterfragt was geht.

Bestes Beispiel:
Der User "Sabatai" hatte an anderer stelle mal geschrieben das es hier jemanden gab der vor wirklich jedem Klitschko fight upsets voraussagte und als es Sanders dann wirklich gelang natürlich meinte "er hätte es ja gewusst"..
Sowas kann ich als Boxfan einfach nicht verstehen^^

Und noch was, dieses "Ali hätte", "Tyson hätte" und "meine Oma hätte" kann ich langsam einfach nicht mehr ertragen, finde das einfach unangebracht und daneben.
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Nextfriday

Ich habe deine ganzen posts nicht komplett gelesen, aber warum gibt dir denn der Kampfverlauf mehr recht? Ist doch quatsch.
Mehr will ich aber dazu garnicht schreiben weil ich keine lust auf solche diskussionen habe.
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Überhaupt finde ich die meisten posts einfach wenig sachlich und es sickert meist schnell durch ob man den Klitschkos gut oder weniger gut gegenübersteht.
Wirklich objektives findet man selten und wenn dann immer von den gleichen (Roberts, Buta um mal 2 zu nennen deren posts ich bislang als sehr sachlich empfinde)



ICH fand den Kampf nicht schlecht, aber auch nur weil ich keine Offenbarung erwartet habe - hätte ich dies, wäre ich jetzt wohl auch enttäuscht.
Johnson hat das beste aus seinen Möglichkeiten gemacht, wenn auch der Boxfan der in mir steckt denkt "hätte er es doch wenigstens mal richtig versucht und hätte sich die prügel wie ein mann abgeholt"
Boxen ist halt in 1.linie ein unterhaltungssport und deshalb sind viele genervt wenn dann sowas bei raus kommt.
Nur sollte man bedenken das es Klitschkos 3.! Kampf dieses Jahr war und das der Kampf stilistisch einfach grausam war. Im nächsten Kampf kann und wird es wohl schon wieder ganz anders aussehen.
Warum Haye nun mehr chancen haben sollte erschliesst sich mir nicht, auch wenn ich Haye-Fan bin..


mfg und euch allen noch nen schönen sonntag

 

[oscarzetaacosta]

Auch wenn Vitali alle Runden gewonnen hat, in meinen Augen hat er seine Eisenfaust ein wenig verloren. Das ist mir schon in den letzten Kämpfen seit seinem Comeback aufgefallen. (gegen Gomez zb.).
Ich weiß nicht...vielleicht liegt es auch an den Gegnern, die teilweise nur noch überleben wollen...andererseits schwirrt bei mir im Hinterkopf, das ein VK aus dem Jahre 2003 den Großteil seiner Gegner (Gomez, Arreola, Kingpin) in den frühen Runden ausgeknockt hätte.

 

[Jones]

Auch wenn Vitali alle Runden gewonnen hat, in meinen Augen hat er seine Eisenfaust ein wenig verloren. Das ist mir schon in den letzten Kämpfen seit seinem Comeback aufgefallen. (gegen Gomez zb.).
Ich weiß nicht...vielleicht liegt es auch an den Gegnern, die teilweise nur noch überleben wollen...andererseits schwirrt bei mir im Hinterkopf, das ein VK aus dem Jahre 2003 den Großteil seiner Gegner (Gomez, Arreola, Kingpin) in den frühen Runden ausgeknockt hätte.

Vitali hat abgebaut, da sind wir uns alle einig. Wieviele Gegner die Top 20 waren hat Vitali denn in der ersten hälfte besiegt? Glaskinn Hide und den fetten Johnson. Vitali war immer ein Zermürber nur waren die Gegner früher oft so schlecht das sie schnell zermürbt waren.

 

[xEr]

Der Vitali aus dem Lewis-/Sanderskampf hätte Johnson heute ko gehauen da bin ich mir sicher....wobei sich sicherlich auch andere gute Leute sehr schwer tun würden gegen Johnson zu glänzen, da seine defensive schon echt gut, wenn auch beinahe grenzwertig ist..

 

[Cord]

Meiner Meinung nach hat Klitschko nur einen einzigen Fehler gemacht:

Er wollte den Kampf machen und tappte so in die "Ich lass` dich schlecht aussehen Falle".

Was wäre denn passiert, wenn er nach den ersten 7 Runden einfach in den Rückwärtsgang gegangen wäre?

Dann hätte der Gegner entweder übelst schlecht ausgesehen oder der Gegner wäre übelst KO gegangen.

 

[Gelöschtes Mitglied 8476]

der johnson kampf ist eig der 2. kampf in folge, den vitali nicht durch ko gewonnen hat.
denn der abbruch gegen arreola fand ich verkehrt. die 2 runden hätte der brawlende tacco auch überstanden


haye gegen vitali wird aber ein ganz anderer fight. wenn haye allerdings einen guten gameplan hat und vitali noch mehr altert, hat er zumindest eine chance den fast unbesiegbaren zu schlagen.