Vitali Klitschko vs Kevin Johnson am 12.12.2009

[oscarzetaacosta]

der johnson kampf ist eig der 2. kampf in folge, den vitali nicht durch ko gewonnen hat.
denn der abbruch gegen arreola fand ich verkehrt. die 2 runden hätte der brawlende tacco auch überstanden

Sehe ich völlig anders. Gerade die letzten Runden hätte er nicht überstanden. Der Mann war fertig und wurde in den letzten Runden sehr heftig getroffen. Da war nicht mehr viel Kondition drin und Vitali hat die Runden zu vor seinen Trainer gefragt, ob das Tempo so ok sei. Dementsprechend hätte er in den letzten Runden alles gegeben und dem hätte Arreola nicht stand halten können. Das kann man mit einem Boxverweigerer wie Johnson nicht vergleichen.

 

[Harman]

haye gegen vitali wird aber ein ganz anderer fight. wenn haye allerdings einen guten gameplan hat und vitali noch mehr altert, hat er zumindest eine chance den fast unbesiegbaren zu schlagen.

eher den Einäugigen unter den blinden.

 

[dawnshigh]

Gibt's einen würdigen Gegner?

Johnson war wirklich völlig überfordert. Aber Vitali ist wohl auch etwas alt geworden, hat keinen Weg gefunden den Ami clever auszuknocken. Auf sportal.de kann man im Klitschko-Artikel abstimmen, wer der geeignetste nächste Gegner ist. Ich meine es sollte Povetkin sein, Haye macht doch den Johnson II, oder?

 

[Schlonski]

Nur so nebenbei Mein Posting vom 25.11.

Also zu langsame Hände würd ich nicht sagen. Flink ist der Johnson allemal. Also ein Zweitrunden KO-Opfer ist er nicht. Könnt mir sogar vorstellen, dass er es über die Runden schafft....

 

[Lord Krachah]

[...]

Toller Beitrag.:thumb:

 

[Competition]

@ Cus

Erhol Dich mal in einem laaangen Forenurlaub . Hoffentlich postest Du danach mit etwas mehr Niveau.

Gruß, Competition

 

[Tobi.G]

Der Ausgang des kampfes auf dem Papier überraschte mich nicht, allerdings habe ich VON BEIDEN Boxern mehr erwartet. Johnson doch nur ein Schisser der versucht über die Runden zu kommen, und ein Vitali der sich extrem dumm anstellt! Vielleicht hatte Tyson recht als er nach dem Arreolakampf sagte dass Vitali tierisch abgebaut hat, nur gegen Arreola kam das nicht rüber, das hat nur Tyson erkennen können, was für ein Boxexperte! Sieht wirklich so aus als ob Vitali deutlich nachgelassen hat. Somit denke ich sind Hayes chancen deutlich gestiegen, Vitali zu besiegen. Wenn Vitali schlau ist, tritt er sofort zurück.

 

[Pride]

Leider ist mein post ausm anderen thread weg... ->


WARUM sollte Vitali denn sofort zurücktreten? Das ist doch absurd!
Und so am rande Tysons anmerkungen beim und nach dem Arreola-kampf machten auf mich den eindruck das er VK nie zuvor im Ring gesehen hat.

VK hat Johnson klar besiegt und sah damals gegen den defensivkünstler Byrd auch nicht wirklich besser aus..
Wieso muss man da jetzt irgendwas mit andichten von wegen "er hat stark abgebaut" oder "Haye hat mehr chancen"

Worauf beruhen denn diese plötzlichen regungen?
Einzig und allein aufgrund des Johnson-fights?
Das finde ich irgendwie witzlos....

Auf der einen Seite hat man Haye, der einen glanzlosen und knappen Punktsieg über den Antiboxer Valuev feierte mit dem wissen das Valuev zuvor schon klarer ausgeboxt wurde. Und auf der anderen Seite hat man Vitali Klitschko der einen glanzlosen, aber KLAREN Sieg über einen kampfverweigernden Gegner, der Ihm dazu noch stilistisch nicht lag, feierte. Wie man dadurch nun darauf schliessen kann das Haye plötzlich mehr chancen haben wird ist auch mir als HAYE-FAN ein rätsel.

Das wäre ein ganz anderer Kampf und VK würde augenscheinlich lang nicht so langsam wirken wie im Johnson kampf.
Auch wenn Haye eine ähnliche strategie in angriff nehmen würde wie Johnson mit dem unterschied das er VK abkontern will,
würde das ganz anders laufen. Denn wer schlägt bietet Lücken und Haye ist in seinen offensivaktionen sowieso schon sehr offen (defensiv ist Haye ja eh keine offenbarung). Sanders hat es btw. damals doch ähnlich versucht und wurde böse verprügelt von VK und was die präzision, Handspeed und Schlagkraft angeht seh ich einen Sanders doch klar vor einem Haye.

Man sollte auch nicht vergessen das wir längst WÜSSTEN wie Haye gegen VK ausgesehen hat, wenn er wort gehalten hätte.
Hayes große klappe steht Ihm selbst im Weg, diese aktion damals hat Ihn unglaublich an Reputation gekostet.

Haye selbst weiß wohl auch am besten das er gegen Vitali untergehen würde, anders kann man den verlauf der dinge sowieso nicht betrachten.
Die besten Kämpfe lieferte VK als er richtig motiviert war (Lewis und danach Sanders + Johnson), da hat man richtig gemerkt das er unbedingt nochmal gegen Lewis ran will. Diese Motivation fehlte vor dem gestrigen Kampf, gegen einen Haye wäre er ohne zweifel extremst motiviert (u.a. durch dessen provokationen) und das hat der smarte David auch realisiert, weshalb er dann kurz vor abschluss den sprichwörtlichen schwanz einzog.


Sollte der Kampf "Vitali Klitschko - David Haye" JETZT (nicht erst in 5jahren) steigen, würde ich mit 100%iger sicherheit darauf wetten das Haye vorzeitig verliert.


Naja ist auch egal, vielleicht boxt Haye ja mal gegen Johnson und wenn er dann nur knapp gewinnt oder gar verliert, würde ich auch zum rücktritt raten.
Rofl ich kanns irgendwie garnicht glauben das ein 120-108 ergebnis überhaupt zu solchen diskussionen führt..
Schon genial hehe

Naja ich wüsche nen guten start in die neue woche
Haut rein

 

[Karlfriederich]

Der Ausgang des kampfes auf dem Papier überraschte mich nicht, allerdings habe ich VON BEIDEN Boxern mehr erwartet. Johnson doch nur ein Schisser der versucht über die Runden zu kommen, und ein Vitali der sich extrem dumm anstellt! Vielleicht hatte Tyson recht als er nach dem Arreolakampf sagte dass Vitali tierisch abgebaut hat, nur gegen Arreola kam das nicht rüber, das hat nur Tyson erkennen können, was für ein Boxexperte! Sieht wirklich so aus als ob Vitali deutlich nachgelassen hat. Somit denke ich sind Hayes chancen deutlich gestiegen, Vitali zu besiegen. Wenn Vitali schlau ist, tritt er sofort zurück.

für ein schwachfug :mensch:
ist dir das auf der toilette eingefallen?

vitali hat gestern genauso falsch geboxt wie gegen byrd.
das heisst für mich das er jetzt genauso boxt wie vor 10 jahren.
natürlich sollte er zurücktreten aber nicht weil er so schlecht ist sondern weil es keine guten gegner mehr gibt.

 

[Big d]

Leider ist mein post ausm anderen thread weg... ->


WARUM sollte Vitali denn sofort zurücktreten? Das ist doch absurd!
Und so am rande Tysons anmerkungen beim und nach dem Arreola-kampf machten auf mich den eindruck das er VK nie zuvor im Ring gesehen hat.

VK hat Johnson klar besiegt und sah damals gegen den defensivkünstler Byrd auch nicht wirklich besser aus..
Wieso muss man da jetzt irgendwas mit andichten von wegen "er hat stark abgebaut" oder "Haye hat mehr chancen"

Worauf beruhen denn diese plötzlichen regungen?
Einzig und allein aufgrund des Johnson-fights?
Das finde ich irgendwie witzlos....

Auf der einen Seite hat man Haye, der einen glanzlosen und knappen Punktsieg über den Antiboxer Valuev feierte mit dem wissen das Valuev zuvor schon klarer ausgeboxt wurde. Und auf der anderen Seite hat man Vitali Klitschko der einen glanzlosen, aber KLAREN Sieg über einen kampfverweigernden Gegner, der Ihm dazu noch stilistisch nicht lag, feierte. Wie man dadurch nun darauf schliessen kann das Haye plötzlich mehr chancen haben wird ist auch mir als HAYE-FAN ein rätsel.

Das wäre ein ganz anderer Kampf und VK würde augenscheinlich lang nicht so langsam wirken wie im Johnson kampf.
Auch wenn Haye eine ähnliche strategie in angriff nehmen würde wie Johnson mit dem unterschied das er VK abkontern will,
würde das ganz anders laufen. Denn wer schlägt bietet Lücken und Haye ist in seinen offensivaktionen sowieso schon sehr offen (defensiv ist Haye ja eh keine offenbarung). Sanders hat es btw. damals doch ähnlich versucht und wurde böse verprügelt von VK und was die präzision, Handspeed und Schlagkraft angeht seh ich einen Sanders doch klar vor einem Haye.

Man sollte auch nicht vergessen das wir längst WÜSSTEN wie Haye gegen VK ausgesehen hat, wenn er wort gehalten hätte.
Hayes große klappe steht Ihm selbst im Weg, diese aktion damals hat Ihn unglaublich an Reputation gekostet.

Haye selbst weiß wohl auch am besten das er gegen Vitali untergehen würde, anders kann man den verlauf der dinge sowieso nicht betrachten.
Die besten Kämpfe lieferte VK als er richtig motiviert war (Lewis und danach Sanders + Johnson), da hat man richtig gemerkt das er unbedingt nochmal gegen Lewis ran will. Diese Motivation fehlte vor dem gestrigen Kampf, gegen einen Haye wäre er ohne zweifel extremst motiviert (u.a. durch dessen provokationen) und das hat der smarte David auch realisiert, weshalb er dann kurz vor abschluss den sprichwörtlichen schwanz einzog.


Sollte der Kampf "Vitali Klitschko - David Haye" JETZT (nicht erst in 5jahren) steigen, würde ich mit 100%iger sicherheit darauf wetten das Haye vorzeitig verliert.


Naja ist auch egal, vielleicht boxt Haye ja mal gegen Johnson und wenn er dann nur knapp gewinnt oder gar verliert, würde ich auch zum rücktritt raten.
Rofl ich kanns irgendwie garnicht glauben das ein 120-108 ergebnis überhaupt zu solchen diskussionen führt..
Schon genial hehe

Naja ich wüsche nen guten start in die neue woche
Haut rein

Guter Post:thumb:. Aber warst du nicht mal einer der größten Haye fans hier?

 

[Devil]

Karlfrierich: Was ist an Tobis post so absurd? Ist doch recht nachvollziehbar, was er sagt. Abgesehen davon, dass Vitali jetzt sofort zurücktreten muss.

Der Vergleich mit dem Byrdkampf passt aber ganz gut. Vitali wirkte gestern wirklich ungestüm und roboterhaft ( wies ihm ja früher manche Kritiker vorgeworfen haben). Er fand kein rechtes Mittel gegen Johnson und wie wie schon gegen Arreola hatte ich nie das Gefühl, dass die Gefahr bestend , dass Johnson KO gehen könnte. Viali hat seinen Schrecken als KO-Monster verloren. Dass Vitali einen Gegner wirklich richtig KO geschlagen hat, ist schon sehr lange her. Peter, Arreola und Sanders zB hat er ja auch vorzeitig besiegt, aber sie wurden recht spät ohne auf dem Boden gewesen zu sein aus dem Kampf genommen bzw gaben auf. Gegen Kirk Johnson das war nooch mal ein beeindurckender (Blitz-) KO . Aber auch davor mehrheitlich späte TKO-Siege gegen oft eher duechschnittliche Gegner.Ändert aber nix daran, dass Vitali sehr schwer zu schalgen ist für jeden Gegner. Vor dem Kampf hat er ja auch gsagt, dass er noch sehr lange WM bleiben wird. An Rücktritt denk er also wohl nicht.

 

[Drago]

vitali hat gestern genauso falsch geboxt wie gegen byrd.

Stimmt. Aber vielleicht liegt s auch daran dass er gegen solche Typen nicht "richtig" boxen kann...

Styles makes fights.

 

[Karlfriederich]

Stimmt. Aber vielleicht liegt s auch daran dass er gegen solche Typen nicht "richtig" boxen kann...

Styles makes fights.

klar, die liegen ihm nicht.
das lässt sich nicht abstreiten.

 

[Karlfriederich]

Karlfrierich: Was ist an Tobis post so absurd? Ist doch recht nachvollziehbar, was er sagt. Abgesehen davon, dass Vitali jetzt sofort zurücktreten muss.

Der Vergleich mit dem Byrdkampf passt aber ganz gut. Vitali wirkte gestern wirklich ungestüm und roboterhaft ( wies ihm ja früher manche Kritiker vorgeworfen haben). Er fand kein rechtes Mittel gegen Johnson und wie wie schon gegen Arreola hatte ich nie das Gefühl, dass die Gefahr bestend , dass Johnson KO gehen könnte. Viali hat seinen Schrecken als KO-Monster verloren. Dass Vitali einen Gegner wirklich richtig KO geschlagen hat, ist schon sehr lange her. Peter, Arreola und Sanders zB hat er ja auch vorzeitig besiegt, aber sie wurden recht spät ohne auf dem Boden gewesen zu sein aus dem Kampf genommen bzw gaben auf. Gegen Kirk Johnson das war nooch mal ein beeindurckender (Blitz-) KO . Aber auch davor mehrheitlich späte TKO-Siege gegen oft eher duechschnittliche Gegner.Ändert aber nix daran, dass Vitali sehr schwer zu schalgen ist für jeden Gegner. Vor dem Kampf hat er ja auch gsagt, dass er noch sehr lange WM bleiben wird. An Rücktritt denk er also wohl nicht.

ging mir nur um den sofortigen rücktritt weil er ja so schlecht ist.
das ist einfach absurd

deine aussagen machen sinn :thumb:

 

[Big d]

Das stimmt. die strategie gegen solche konterboxer ist sie kommen zu lassen und stur nur aus der distanz den jab zu schlagen. Wenn sie dann selber kommen sind sie viel offener.

Konterboxer anzugreifen ist meistens schlecht(hat wladi ja auch gegen sanders erlebt). man muss sie kommen lassen.

 

[Pride]

Guter Post:thumb:. Aber warst du nicht mal einer der größten Haye fans hier?

bin ich immernoch, aber ich bemühe mich trotzdem Fights objektiv zu betrachten und leistungen so gut es geht auch so einzuschätzen.

 

[desl]

Ich war am Samstag in der 7ten Runde eingepennt, was daran lag, dass ich sowieso totmüde war, und hab nun den Rest gesehen. Naja ... hat sich so halb gelohnt.
Johnson war halt nur auf Survival-Taktik aus.

Aber wenn man nen Ami boxen möchte, um vielleicht nen US-Sender an Board zu holen, dann gibts momentan neben Johnson keine große Auswahl, da Chambers ja gegen den jüngeren Bruder antreten wird.

Thompson, Ruiz, Arreola, Estrada, Oquendo, Guinn, Holyfield, Toney, Austin, McCall, Boswell, Witherspoon? Also neee...

 

[Roberts]

Johnson labert Müll.

 

[Easy]

Johnson labert Müll.

:thumb: mehr ist das auch nicht

 

[Ray]

Gut das ihr es ja wisst :thumb:

Respekt am Kingpin das er noch weiter geboxt hat ,da können sich einige aktuelle Champs mal eine Scheibe anschneiden