Online-Scoring Vitali Klitschko - Kevin Johnson

[Gast_482]

mh was war das? klar klitschko hat verdieht gewonnen aber er wirkte laaagsam und ohne expolosivität! ganz ehrlich wenn er noch nen jahr auf haye wartet könnte es eng werden...

johnson hat den ibragimov gemacht, einfach nur überleben! einzigst positiv waren vllt die nehmerqualitäten aber sonst kam nix!

 

[Wicki]

Mir ist doch klar was du sagen willst, aber das ist nicht der sportliche Gedanke. Hätte Douglas gegen Tyson damals so gedacht, dann würde ihn heute keiner kennen und er hätte viel weniger verdient. Im Sport sollte man immer versuchen seine Chance zu nutzen und es gibt ja den schönen Spruch "Er hatte keine Chance und genau die hat er genutzt.

Ja, ich kann diese Haltung auch verstehen, aber bei Johnson sah ich nun wirklich keine andere Möglichkeit, als sich so aus der Affäre zu ziehen. Seine Ko-Rate ist unterirdisch, weshalb er gerade gegen Klitschko einen Ko landen sollte, ist nicht nachvollziehbar. Wenn er offensiv geboxt hat, hat er die meisten wirklichen Treffer kassiert, also hätte er auf diese Weise nach Punkten auch so keine Runde gewonnen, aber die Chance wäre um einiges höher gewesen, dass er sich auspowert und dann eben ko geht.
Das heisst: Mir ist der Realismus lieber als die Hoffnung, ev., vielleicht, man weiss ja nie eine 0,00000000%ige Siegeschance zu haben.

 

[Lipfit2000]

Ach so! Verstehe! Dann muss man folglich im Ballsport die Manschaft vor dem Tor stapeln damit kein gegnerischer Ball mehr rein geht .... :thumb::wall:

Im Fussball hätte diese Mauertaktik ein Unentschieden zur Folge, da kein anderen Parameter zum Sieg herangezogen werden. Nur Tore zählen.
Wenn man im Fussball sehr defensiv agiert, dann hofft man zumindest auf einen Konter um das entscheidende Tor zu machen.
Aber bei Johnson habe ich es vermisst den Konter zu bringen, sprich den Lucky Punch zu setzen.

 

[Jones]

Ja, ich kann diese Haltung auch verstehen, aber bei Johnson sah ich nun wirklich keine andere Möglichkeit, als sich so aus der Affäre zu ziehen. Seine Ko-Rate ist unterirdisch, weshalb er gerade gegen Klitschko einen Ko landen sollte, ist nicht nachvollziehbar. Wenn er offensiv geboxt hat, hat er die meisten wirklichen Treffer kassiert, also hätte er auf diese Weise nach Punkten auch so keine Runde gewonnen, aber die Chance wäre um einiges höher gewesen, dass er sich auspowert und dann eben ko geht.
Das heisst: Mir ist der Realismus lieber als die Hoffnung, ev., vielleicht, man weiss ja nie eine 0,00000000%ige Siegeschance zu haben.

Du hast halt eine andere Einstellung, aber im Boxen kann doch alles passieren. Der Vitali hatte ab der 2. Runde einen cut, da muss der Gegner doch merken das Vitali auch verletzbar ist und mehr versuchen. Zumindest zum Ende des Kampfes mehr riskieren und wenn er dann KO geht, geht er halt KO. So hat er es aber nicht richtig versucht und erzählt nun er hat nur 90% Prozent gebracht. Das will aber doch keiner sehen die Zuschauer wollen Spannung, wollen Risiko sehen und das zeigt Johnson nicht und ohne Zuschauer keine Kohle.

 

[PRIDEofGERMANY]

Johnson ist einfach megapeinlich. Ich hoffe er bekommt nie wieder einen TV-Kampf.
Vitali hat seine Explosivität vollkommen verloren.

So sieht es leider aus. Ich als Vitali Klitschko Fan, muss wirklich sagen, er sollte aufhören. Er hat klar abgebaut. Heute fand ich es in Sachen Explosivität extrem krass.

 

[Henry Wild]

Feedback

Dass hier kaum jemand von der Forumsprominenz mitgescored hat bzw einen postfight - Kommentar abgibt sagt schon alles über die Wertigkeit dieses WM - Kampfes aus.

Das HW gibt sportlich offensichtlich für die Klitschkos kaum noch Gegner her. Und ein Haye hat schon zwei Mal gekniffen...

Konsequenz: Sollen die KOs dann nicht besser aufhören?

 

[Snipes]

Konsequenz: Sollen die KOs dann nicht besser aufhören?

Nach dem heutigen Kampf fragt man sich wirklich, ob zumindest VK das noch nötig hat... der sollte jetzt nochmal versuchen den Haye wegzupacken und dann endlich aufhören. Das HW ist doch eigentlich ein Witz...

 

[jetsmetsknicks]

Offenbar spieltst lieber offensiv, überschätzt Deine Chancen und kassierst 10 Tore oder gehst schwer ko. Nun, wenn Du so im Leben agierst, dann ist das Dein gutes Recht, ich würde es genauso wie Johnson machen.

Aber dann so tönen vor dem Kampf? Ne wenn ich schon vorher solche Kommentare abgebe dann boxe ich auch offensiv,ich will ja WM werden oder?Versteh ich nicht wieso ihr sowas rechtfertigen könnt.Johnson müsste sich doch in Grund und Boden schämen...bei mir im Leben ist es so:wenn ich die Chance habe etwas zu erreichen versuche ich alles dafür

 

[MrFischer]

Nach dem heutigen Kampf fragt man sich wirklich, ob zumindest VK das noch nötig hat... der sollte jetzt nochmal versuchen den Haye wegzupacken und dann endlich aufhören. Das HW ist doch eigentlich ein Witz...

Gegen Haye könnte es diesmal wirklich in die Hose gehen. Vitali ist wirklich zu Steif geworden.Auch Speedmäßig ist er Haye unterlegen. Vitali hatte heute mit Johnson gewaltig seine Probleme. Ein Boxer der nur an den Ringseilen steht und nur mit Pendelbewegungen die Treffer vermeidet, sollte einfach nicht über die Runden kommen, Johnson hat sich ja kaum gewährt!!
Haye könnte mit der selben Taktik erfolgreicher sein..... Vom Stil ähnelt Haye dem Johnson, besonders bei den Meidbewegungen, wobei Haye noch beweglicher und auch schneller ist....

 

[Knackwurst]

Gegen Haye könnte es diesmal wirklich in die Hose gehen. Vitali ist wirklich zu Steif geworden.Auch Speedmäßig ist er Haye unterlegen. Vitali hatte heute mit Johnson gewaltig seine Probleme. Ein Boxer der nur an den Ringseilen steht und nur mit Pendelbewegungen die Treffer vermeidet, sollte einfach nicht über die Runden kommen, Johnson hat sich ja kaum gewährt!!
Haye könnte mit der selben Taktik erfolgreicher sein..... Vom Stil ähnelt Haye dem Johnson, besonders bei den Meidbewegungen, wobei Haye noch beweglicher und auch schneller ist....

Haye ist im Defensivbereich (mmn) einiges schlechter als Johnson. Dafür hat er einen guten Punch. Aber um punchen zu können muss man auch kämpfen wollen.

 

[MrFischer]

Haye ist im Defensivbereich (mmn) einiges schlechter als Johnson. Dafür hat er einen guten Punch. Aber um punchen zu können muss man auch kämpfen wollen.

stimmt Haye ist im Defensivbereich schlechter, Aber kann aufjedenfall besser kontern, Johnson hat ja nur gependelt, manche Schläge konnte er wirklich gut auspendeln, waber warum setzt er nicht nach?
Haye hat nicht nur einen besseren Punch als Johnson, sondern ist auch schneller, sogar deutlich! Vitali vs. Haye muss jetzt kommen......Ich sehe in diesem Kampf Vitali nicht mehr als Favoriten, sondern eher ausgeglichen. Da Vitali seine Probleme bekommt, wenn der Gegner anfängt vorsichtig zu boxen. Und Haye kann beides also Defensiv und Offensiv, Johnson konnte nur Defensiv!

 

[colderthanice]

Haye hat für jeden Gegner den perfekten Gameplan zum Sieg.

Wie man heute gesehen hat, hat Vitali extreme Probleme mit beweglichen Gegnern. Oder aber er ist über Nacht gealtert. Denke aber eher das erstere
Haye ist nochmal ne Schüppe schneller als Johnson, auf den Beinen ist er ebenfalls wesentlich schneller unterwegs.
Und das wichtigste, Haye verfügt über exellente Konterschläge mit sau viel Dampf dahinter.
Das könnte für Vitali ein ganz bitterer Abend werden.
Aber das ist Zukunftsmusik.

Eins steht jedenfalls fest, so Kämpfe wie heute braucht kein Mensch.
Für Vitali heisst es nun Haye boxen oder aufhören.

 

[xEr]

Haye ist im Defensivbereich (mmn) einiges schlechter als Johnson. Dafür hat er einen guten Punch. Aber um punchen zu können muss man auch kämpfen wollen.

Haye hat immerhin gegen Valuev gezeigt, dass er auch defensiv boxen kann..besonders das abducken könnte ganz gut klappen, wie man auch heute gesehen hat..ansonsten rein aufs kontern setzen und dann schnell nachsetzen..allerdings wird er bei einigen aktionen dann natürlich auch offener sein, was auch vitali entgegen kommt..aber bis der kampf stattfindet ist vitali 39 und sein speed wird sicherlich nicht schneller werden..

 

[PRIDEofGERMANY]

Haye hat für jeden Gegner den perfekten Gameplan zum Sieg.

Wie man heute gesehen hat, hat Vitali extreme Probleme mit beweglichen Gegnern.
Haye ist nochmal ne Schüppe schneller als Johnson, auf den Beinen ist er ebenfalls wesentlich schneller unterwegs.
Und das wichtigste, Haye verfügt über exellente Konterschläge mit sau viel Dampf dahinter.
Das könnte für Vitali ein ganz bitterer Abend werden.
Aber das ist Zukunftsmusik.

Eins steht jedenfalls fest, so Kämpfe wie heute braucht kein Mensch.
Für Vitali heisst es nun Haye boxen oder aufhören.

Aber leider fehlen ihm die Eier gegen Vitali anzutreten! Das ist Fakt! Er wird natürlich jetzt wieder riesen Sprüche reißen, aber antreten, wird er nicht. Und wenn er antreten sollte, dann läuft er 12 Runden weg wie gegen Valuev und verliert den Kampf klar nach Punkten. David Haye hat nur ein sehr großes Mundwerk, aber Mut hat er meiner Meinung nach sehr wenig.

Es wird auch gegen den jetzigen Vitali Klitschko nicht reichen.

Dein Vitali hat heute auch einen KO versprochen, aber sah ganz schön verzweifelt aus gegen einen beweglichen Sandsack!Übertreiben kann man es auch. Also große Sprüche hin oder her.
Niemand hat gesagt, dass Haye Vitali 100% schlagen bzw. ausknocken wird.
Haye hätte die Möglichkeit Vitali zu besiegen. Das ist alles..

Du willst doch nicht die harmlosen Sprüche von Vitali mit den großspurigen von David Haye vergleichen oder?

David Haye sah gegen einen großen unbeweglichen und äußerst langsamen Nikolay Valuev natürlich um einiges besser aus, als Vitali heute gegen Johnson.

 

[Povetkin]

war ja ne super Entscheidung sich den Kampf als Aufnahme anzusehen bzw. nach dem ich das Ergebnis schon wusste und das O-Scoring hier gelesen habe.

Keine Erwartungen und somit auch nicht wirklich enttäushct vom Kampf.

So sieht es leider aus. Ich als Vitali Klitschko Fan, muss wirklich sagen, er sollte aufhören. Er hat klar abgebaut. Heute fand ich es in Sachen Explosivität extrem krass.

Ich hab mir jetzt nur ein paar Szenen angesehen, aber woran macht ihr das fest ?

Ich find eigentlich Vitali hat sich keine Blöße gegeben.

 

[Knights]

ch hab mir jetzt nur ein paar Szenen angesehen, aber woran macht ihr das fest ?

Meiner Meinung nach die wichtigsten Punkte:

In die Schläge keinen Punch reingelegt, sondern eher geschoben so dass das ganze im Endeffekt nach null Handspeed aussah

Anscheinend hat ihn Johnson öfter aus dem Konzept gebracht, die Ecke hat öfters moniert dass er eine falsche Beinarbeit hat oder falsch steht

Unnötigerweise den Infight gesucht und noch unnötigerweise seine Uppercuts versucht anzubringen

Dass er nicht variabel geboxt hat seh ich so nicht, aber er hat halt keinen Punch in die Schläge gelegt, das muss man ihm vorwerfen, zudem hat er erst ab der 8. Runde spürbar den Knockout gesucht.
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Dass er am Ende die Mätzchen von Johnson mitgemacht hat a la Muhammed Ali war natürlich auch überflüssig

 

[Plastikbecher]

Das hat mich ein bisschen an Waldis Kampf gegen Ibragimow erinnert, wenn man gegen einen so extrem negativen Gegner antritt und nicht die Mittel finden kann oder will, dann wird das meist recht öde. Man hat schon gesehen, das der Stil Johnsons Vitali nicht besonders liegt. Er war zwar nie wirklich in Gefahr, eine Runde zu verlieren, aber so richtig effektiv landen konnte er eben selten. Einer wie Arreola, der schön schnörkellos angerannt kommt, ist fü Vitali natürlich das Einfachste. Ich denke, wenn sich nichts besseres anbietet, wäre Tua ein schöner Gegner, der Vitali ganz gut liegen sollte.

 

[al]

Also Vitali hat's schon auch schwer. Gewinnt auf den Punktezetteln 35 von 36 möglichen Runden, aber alle sind enttäuscht von seiner Leistung. Ich bin beileibe kein Fan, aber er kann's den Leuten nur schwer Recht machen. In den letzten Kämpfen die Kritik, weil er kein One-Punch-Knockouter ist, heute natürlich noch viel schlechter, weil er nur über die Punkte gewinnt. Ich glaub auch nicht, dass er langsamer geworden ist (beim Kampf gegen Williams wirkte er so wie heute), Johnson hat halt sich in Stinkermanier abgedreht, weggeduckt. Er hat relativ souverän gewirkt und Johnson hat sich als der typische Klappereißer entpuppt. Je stärker die Sprüche, desto weniger couragiert die Leistung. Hat mich an Hide erinnert und an das Singen kleiner Mädchen im Wald, weil sie die Angst packt. Bin schon neugierig, wie er diese unglaublich mutige Kampfesführung in der Pressekonferenz erklärt.

Je mehr einer gegen Vitali versucht, desto mehr kassiert er. Und Haye traue ich es eigentlich nicht zu, Vitali zu gefährden (größte Chance, wie heute gesehen, über einen Abbruch wegen Verletzung). Wenn ich mir die Leistung gegen Valuev anseh und mir dann einen Kampf gegen Vitali vorstelle, ist es kaum glaublich, dass er ihn gefährden kann. Valuev ist bekannt unpräzise, hat keine allzu große Schlagkraft - und trotzdem war er ständig auf der Flucht. Und die Nehmerfähigkeit von Vitali sind unbestreitbar, der einzige, den ich noch nicht habe wackeln sehen. Wahrscheinlichstes Szenario: Haye auf der Flucht, ein paar Alibiaktionen, bei denen er getroffen wird und ein hoher Punktsieg oder später ko für Vitali. Zumindest habe ich beim Haye aus dem Valuev-Kampf nichts gesehen, was ihn auch nur ansatzweise zum Favoriten machen würde.

Im übrigen glaube ich nicht dran, dass Haye diesen Kampf will. Gegen die meisten anderen außer den Klitschkos ist er Favorit (etwa gegen Kingpin) - und könnte für Jahre in England eine große Nummer sein. Würde er gegen Vitali verlieren (was ja nicht grad unwahrscheinlich ist), müsste er sich wieder hinten anstellen.

 

[ezorro]

Der Kampf war natürlich unansehnlich, das ist klar :cry:. Aber die vielen Lästereien kann nicht nicht ganz nachvollziehen. Beide Boxer haben das beste daraus gemacht. Johnson hatt eine interressante und für mich völlig nachvollziehbare Strategie. Alle wissen doch was Vitali`s Stärken sind. Wenn er im Rückwärtsgang gegen angreifende Gegner boxt, kommt seine unorthodoxe und wahnsinnig effektive Linke zum Tragen, zerplatzt alle paar Sekunden wie eine Bombe im Gesicht des Gegners. So geht das rundenlang bis zum KO.
Warum sollte Johnson dasselbe machen und sich zerlegen lassen? Er hat seine Stärken in der Defensive voll ausgereizt und Vitali schlecht ausssehen lassen. Johnson hoffte wohl darauf das Vitali sich auspowert um dann bei nachlassender Kondition Vitalis seinerseits zuschlagen zu können (siehe WK vs Purritty & Brewster I --> Klitschko ging jedes Mal KO). Habt ihr je eine bessere Strategie gesehen? Ich nicht. War natürlich grausam anzusehen aber schlicht und ergreifend gegen Vitali die beste Taktik. Nur ist Vitali eben nicht ausgepowert eingebrochen wie Wladimir und hat sich nicht provozieren lassen. Somit konnte nur ein Punktsieg herauskommen. Kompliment an Johnson, dass er seine Strategie so konsequent und gekonnt durchzog und nicht KO ging :thumb: Schade für ihn dass Vitali nicht reinfiel und eingebrochen ist, sonst hätte es KO-Sieg für Johnson gegeben.
Kompliment an Vitali, dass er sich nicht provozieren lies und sich nicht mit Gewalt auspowerte, den Gefallen tat er ihm nicht sondern blieb 12 Runden lang auf konstantem konditonellem Level:thumb:

 

[Freddy_Paletti]

Ich fand den Kampf ganz unterhaltsam, nicht als große Ringschlacht natürlich, aber boxstrategisch unterhaltsam. Am Vormittag hatte ich mir nochmal Vitali vs. Peter und Vitali vs. Arreola reingezogen und gedacht: Alle Achtung, souveränes Konterboxen von Vitali. ABER: Peter und Arreola haben ihm mit ihrem Angerenne auch in die Karten gespielt. Was macht er gegen einen schnellen, beweglichen Mann, gegen den ER den Kampf bestimmen muss? Und mir fiel unweigerlich der Name Chris Byrd ein.

Tatsächlich wirkte Vitali gestern streckenweise genauso wie gegen Byrd: ratlos und überfordert. Das war ja ein Geschiebe und Gestochere vom allerfeinsten. Johnsons Defensive fand ich höchst geschickt, aber er hat natürlich viel zu wenig gemacht. Gerade aus dem Wegdrehen hätte er doch prachtvoll kontern können, aber er hat sich nicht getraut, um keine schwere Hand einzufangen. Man sollte aber auch nicht übersehen, dass er phasenweise - in den mittleren Runden - ab und zu eine schnelle Hand drin hatte. Und ab und an zeigte er, dass er Vitali ziemlich locker treffen konnte, wenn er denn wollte; aber zu mehr hat's nicht gereicht, schade. Vitali sah immerhin ziemlich verbeult aus, das kam nicht von ungefähr. Und er hat den Kampf durch Aktivitätsbonus gewonnen, aber nicht durch klare Dominanz. Leider kam da der alte Boxroboter wieder zum Vorschein, der über keinen Plan B verfügt.

Gegen Haye wird's schwer, der ist genauso beweglich wie Johnson, noch schneller - und er schlägt mit Sicherheit zurück.