Phoenix Suns - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[Straw]

Souveräner Sieg gegen die Pistons. Steve konnte früh für das heutige Spiel gegen die Bucks geschont werden (die auswärts nach Verlängerung gegen die Cats verloren haben).
Dudley mit neuem Career High. Amaré schwach von der Linie und träge beim Rebound, nachdem er kurz vorher zum Play of the Month ernannt wurde. Dafür auf dem Weg zum Korb nicht zu stoppen.

Drückt neben den Suns heute mal den Thunder die Daumen. Wenn die gegen die Mavs gewinnen, sind wir 2. :rocky:

Achja:

AUBURN HILLS, Mich. - The Suns plan to take out some playoff insurance Monday, when D-League All-Star Dwayne Jones will take a physical and is expected to sign with the Suns for the remainder of the season.

Jones, 6 feet 11 and 250 pounds, averaged 17.6 points, 16.0 rebounds and 1.8 blocks this season for Austin but played 80 NBA games over the previous four seasons, including 56 games with Cleveland in 2007-08.

Kann ja nicht schaden. Aber hoffen wir, dass Lopez bald zurück kommt und ihn überflüssig macht.

 

[guerrero1900]

Unseren Jungs scheint heute die Luft ausgegangen zu sein
34:58 zur Halbzeit. Es kann ja nur noch besser werden. Hoffentlich hat sich Bogut beim Dunk wenigstens nicht schwer verletzt. Das sah richtig übel aus.

 

[CT03]

Unseren Jungs scheint heute die Luft ausgegangen zu sein
34:58 zur Halbzeit. Es kann ja nur noch besser werden. Hoffentlich hat sich Bogut beim Dunk wenigstens nicht schwer verletzt. Das sah richtig übel aus.

Er hat sich den Arm gebrochen (Edit: oder Ellenbogen dislocated man weiß es nicht)... Und Stoudemire sollte man sperren bis Bogut wieder vollständig spielen kann. Spieler in der Luft zu schubsen ist die assozialste Nummer die man abziehen kann...

 

[Straw]

Und Stoudemire sollte man sperren bis Bogut wieder vollständig spielen kann. Spieler in der Luft zu schubsen ist die assozialste Nummer die man abziehen kann...

Schau mal genau hin. Bogut rutscht vom Ring ab, da hatte Amarés Berührung am Rücken (mehr war das nicht) nicht wirklich viel mit zu tun. Es ist kein Zufall, dass keiner der Refs ein Foul gesehen hatte und das Flagrant 1 erst im Nachhinein ausgesprochen wurde.

Es wäre auch nicht das erste Mal, dass ein Spieler derartig vom Ring abrutscht, auch völlig ohne Fremdeinwirkung:

http://www.youtube.com/watch?v=SukIb1r-wzw


Zum Spiel: Man merkte den Startern das 4. Spiel in 5 Nächten definitiv an. Lediglich Amaré konnte seine Quote später noch hochziehen, aber der Rest war zum vergessen.

Die Bank hingegen hat mir mal wieder sehr gut gefallen, leider hat es am Ende doch nicht mehr ganz zu einem Comeback gereicht. Earl Clark hat endlich mal wieder etwas Zeit gesehen und diese direkt genutzt. Dragic, Barbosa, Amundson wie gewohnt mit viel Energie und Einsatz. So war die Niederlage immerhin nicht ganz umsonst und absehbar war sie ja auch irgendwie.

 

[CT03]

Schau mal genau hin. Bogut rutscht vom Ring ab, da hatte Amarés Berührung am Rücken (mehr war das nicht) nicht wirklich viel mit zu tun. Es ist kein Zufall, dass keiner der Refs ein Foul gesehen hatte und das Flagrant 1 erst im Nachhinein ausgesprochen wurde.

Es wäre auch nicht das erste Mal, dass ein Spieler derartig vom Ring abrutscht, auch völlig ohne Fremdeinwirkung:

http://www.youtube.com/watch?v=SukIb1r-wzw


Zum Spiel: Man merkte den Startern das 4. Spiel in 5 Nächten definitiv an. Lediglich Amaré konnte seine Quote später noch hochziehen, aber der Rest war zum vergessen.

Die Bank hingegen hat mir mal wieder sehr gut gefallen, leider hat es am Ende doch nicht mehr ganz zu einem Comeback gereicht. Earl Clark hat endlich mal wieder etwas Zeit gesehen und diese direkt genutzt. Dragic, Barbosa, Amundson wie gewohnt mit viel Energie und Einsatz. So war die Niederlage immerhin nicht ganz umsonst und absehbar war sie ja auch irgendwie.

Vielleicht solltest du dir mal anschauen wie Boguts Körper nach vorne schwingt und mir nicht erzählen dass ein Schubser im vollen Lauf während man in der Luft ist nicht sowas bewirkt.

Sowas ist einfach übertrieben unsportlich und führt so gut wie immer zu Verletzungen weil der Spieler keinerlei Kontrolle mehr hat, wenn er mal in der Luft ist.

 

[guerrero1900]

Sowas ist einfach übertrieben unsportlich und führt so gut wie immer zu Verletzungen weil der Spieler keinerlei Kontrolle mehr hat, wenn er mal in der Luft ist.

Also jetzt mach echt mal halb lang...vielleicht kann Amare sich in dieser Situation etwas besser anstellen, ja, aber diese unglücklichen Situationen gibt es in jeder Sportart und einem Spieler vorzuwerfen das er einen Kollegen / Konkurrent absichtlich verletzten will ist übertrieben ind sehr unfair!

 

[Lemms]

ich seh es auch wie straw. da ist nich mal ansatzweise von amare zu erkennen, das er foulen will, er nimmt ja sogar noch geschwindigkeit raus und berührt ihn halt leicht, aber nicht so das Bogut genau dadurch eine roation bekommt. die bekommt er weil er den ring nicht richtig zu greifen bekommt und halt durch das abklappen deskorbes, noch mal ein wenig extra schwung aufnimmt.

 

[Straw]

Vielleicht solltest du dir mal anschauen wie Boguts Körper nach vorne schwingt und mir nicht erzählen dass ein Schubser im vollen Lauf während man in der Luft ist nicht sowas bewirkt.

Sowas ist einfach übertrieben unsportlich und führt so gut wie immer zu Verletzungen weil der Spieler keinerlei Kontrolle mehr hat, wenn er mal in der Luft ist.

Hast du dir den Link oben überhaupt angeschaut? Zweiter Versuch. Verstehst du jetzt, dass Amarés Berührung (von einem unsportlichen Schubser kann meiner Meinung nach keine Rede sein) keineswegs der Auslöser für Boguts Sturz gewesen sein muss? Ob Amaré ihn da berührt oder nicht, Bogut wäre höchstwahrscheinlich genauso gefallen wie Radmanovic oder Waddell, eben weil er vom Ring abrutscht während er durchschwingt. Bogut hatte im Gegesatz zu diesen beiden leider extremes Pech mit seiner Landung.

Ist mir eigentlich auch zu blöd dafür zu argumentieren, was ziemlich offensichtlich ist. Und selbst wenn Amarés "Schubser" der Auslöser gewesen sein sollte: Er hat das Flagrant bekommen (was übrigens eins der "sportlichsten" Flagrants aller Zeiten gewesen sein dürfte ) und gut ist. Aber hier in den Thread kommen und "Sperre" schreien finde ich ziemlich affig, sorry.

 

[Gast00]

Ob Amaré ihn da berührt oder nicht, Bogut wäre höchstwahrscheinlich genauso gefallen wie Radmanovic oder Waddell, eben weil er vom Ring abrutscht während er durchschwingt.

Mich interessieren die Suns ebenso wenig wie die Bucks, aber dieser Satz ist ja wohl kaum unglaublich...

Stoudemire schiebt einen in der Luft befindlichen Spieler in den Rücken und verstärkt dadurch die Vorwärtsbewegung, die jener ohnehin schon hat. Das nimmt Bogut die Balance und bewirkt dessen "Über-Tempo"; er wird quasi mit dem Oberkörper unterm Korb hindurchgeschoben. Dass er sich dann nicht mehr am Ring festhalten kann, mit den Händen abrutscht und derart hart landet, ist die naheliegende Folge.

http://www.youtube.com/watch?v=zchj9w3fdJM

Mehr als ein flagrant foul ist das in der Tat nicht, aber nach einer solchen Aktion Stoudemire in Schutz zu nehmen und das Durchschwingen und Abrutschen Bogut zuschieben zu wollen, ist schon arges Fan-Tum.

 

[CT03]

Mich interessieren die Suns ebenso wenig wie die Bucks, aber dieser Satz ist ja wohl kaum unglaublich...

Stoudemire schiebt einen in der Luft befindlichen Spieler in den Rücken und verstärkt dadurch die Vorwärtsbewegung, die jener ohnehin schon hat. Das nimmt Bogut die Balance und bewirkt dessen "Über-Tempo"; er wird quasi mit dem Oberkörper unterm Korb hindurchgeschoben. Dass er sich dann nicht mehr am Ring festhalten kann, mit den Händen abrutscht und derart hart landet, ist die naheliegende Folge.

http://www.youtube.com/watch?v=zchj9w3fdJM

Mehr als ein flagrant foul ist das in der Tat nicht, aber nach einer solchen Aktion Stoudemire in Schutz zu nehmen und das Durchschwingen und Abrutschen Bogut zuschieben zu wollen, ist schon arges Fan-Tum.

Danke dass hier wenigstens mal einer ist der schonmal einen Basketball in der Hand hatte...

 

[Lemms]

Danke dass hier wenigstens mal einer ist der schonmal einen Basketball in der Hand hatte...

pfff....

das ist doch lächerlich.

 

[Straw]

Mich interessieren die Suns ebenso wenig wie die Bucks, aber dieser Satz ist ja wohl kaum unglaublich...

Stoudemire schiebt einen in der Luft befindlichen Spieler in den Rücken und verstärkt dadurch die Vorwärtsbewegung, die jener ohnehin schon hat. Das nimmt Bogut die Balance und bewirkt dessen "Über-Tempo"; er wird quasi mit dem Oberkörper unterm Korb hindurchgeschoben. Dass er sich dann nicht mehr am Ring festhalten kann, mit den Händen abrutscht und derart hart landet, ist die naheliegende Folge.

http://www.youtube.com/watch?v=zchj9w3fdJM

Mehr als ein flagrant foul ist das in der Tat nicht, aber nach einer solchen Aktion Stoudemire in Schutz zu nehmen und das Durchschwingen und Abrutschen Bogut zuschieben zu wollen, ist schon arges Fan-Tum.

Ich sehe halt weder die große Wirkung von Amarés "Schubser" (er streckt seinen Arm nicht durch, Boguts Körper wird nicht sichtbar beschleunigt, und als Bogut am Ring ankommt, hat Amaré seine Hand schon wieder weg genommen, von unterm Korb durchschieben kann keine Rede sein), noch den Unterschied zu den Stürzen von Radmanovic/Waddell, wo keine Berührung stattfand. Warum gehst auch du nicht auf diese Beispiele ein?

Mit dem Flagrant hatte ich auch kein Problem, denn man kann Amaré eine Teilschuld geben. Und damit hat es sich dann auch.


@Capital_Tee: Traurig, aber viel mehr hatte ich von dir auch nicht mehr erwartet.

 

[Mav007]

Er hat das Flagrant bekommen (was übrigens eins der "sportlichsten" Flagrants aller Zeiten gewesen sein dürfte ) und gut ist.

Schau mal auf deinen Kalender. Steht dort 4.April oder 1.April? Diese Aussage lässt letzteres vermuten.

 

[Straw]

Schau mal auf deinen Kalender. Steht dort 4.April oder 1.April? Diese Aussage lässt letzteres vermuten.

Kannst du auch argumentieren?

 

[Gelöschtes Mitglied 31]

Das Flagrant geht in Ordnung aber so zu tun als wäre Amare der Hauptauslöser, dass Bogut so aufklatscht ist doch arg hanebüchen. Bogut hätte auch so den Ring nicht ordentlich zu greifen bekommen und von "unterm Korb hindurchschieben" durch Amare ist auch nichts zu sehen.

 

[Mav007]

Kannst du auch argumentieren?

Gern.

Ich nehm jetzt mal ein anderes Flagrant-Foul, welches hier auch bis zum Erbrechen diskutiert wurde und ich persönlich auch schon relativ hart fand und zwar das Flag von Rondo an Hinrich in Game 6 der Eastern Conference Quarterfinals.

Für mich erschließt sich nicht, warum dieses Foul "unsportlicher" sein sollte als das von Stoudemire an Bogut. Vom Vorsatz her handelt Rondo mit seinem Reißen unsportlicher, doch die möglichen Folgen bei der Stoudemire-Situation sind wesentlich gravierender meiner Meinung nach. Bogut geht 1gg0 auf den gegnerischen Korb zu, Stoudemire hat überhaupt keine Chance mehr, irgendetwas zu verhindern und dementsprechend die Hände wegzulassen, um das Geschehene erst gar nicht möglich oder wahrscheinlicher zu machen. Du hast richtig gesagt, dass so etwas auch ohne Schubser geschehen kann - meiner Meinung nach nicht zu beurteilen, ob das auch ohne den diesen passiert wäre - eher nicht.

Ich finde es grundsätzlich albern, Fouls nach der entstandenen Verletzung zu bewerten, auch in anderen Sportarten(Fußball z.B.). Aber hier hätte Stoudemire wissen müssen, was die Folge seines, wenn auch nur leichten, Schubsers sein können. Dementsprechend würde ich hier niemals von einem "sportlichen" Foul reden, im Gegenteil.

 

[Straw]

Danke.

Das "sportlich" war erstens in Anführungszeichen und zweitens natürlich übertrieben ausgedrückt (siehe Smilie). Ich wollte damit nur sagen, dass es bei den allermeisten Flagrants körperlich härter zur Sache geht (auch bei Rondo an Hinrich), als bei diesem Mini-Schubser von Amaré. Fouls an ihren Folgen zu messen halte ich, wie du, ebenfalls für Blödsinn, weil da einfach viel Glück/Pech mit reinspielt. Wäre Bogut nicht abgerutscht oder anders gelandet, würde hier keiner über das Foul sprechen.

Natürlich hat er da seine Finger wegzulassen, aber ich sehe diese leichten Berührungen von hinterher rennenden Spielern im Fastbreak relativ oft, ohne zu wissen, was genau das soll. In den meisten Fällen passiert weder was, noch wird ein Foul gepfiffen.
Gestern ist leider etwas passiert, auch wenn sich nicht genau feststellen lässt, wodurch genau es ausgelöst wurde. Es könnte mit der Berührung zusammenhängen, von daher geht das Flagrant ja auch in Ordnung. Das sagte ich schon die ganze Zeit.

Mein Problem war lediglich, dass hier User ankommen und die volle Schuld auf Amaré schieben und daher am liebsten eine Sperre sehen würden. Das geht meiner Meinung nach eben nicht an, deswegen habe ich dagegen argumentiert.

 

[Homer]

Mit dem Flagrant hatte ich auch kein Problem, denn man kann Amaré eine Teilschuld geben. Und damit hat es sich dann auch.

Fast richtig, man muss Amare eine Teilschuld am Sturz geben. Versuch du mal im vollen Lauf abzuspringen und dann drückt dir ein durchtrainierter 2,10-Mann in's Kreuz .

Die Verletzung ist natürlich extrem unglücklich und damit kann Amare nun wirklich nicht rechnen. Und da man (gerade in diesem Fall) Verletzung und Bestrafung nicht aufeinander "abstimmen" sollte (es gibt kaum was lächerlicheres) ist ein F1 genau die richtige Entscheidung (denn eine wie auch immer geartete Bewegung zum Ball war seitens Amare nunmal nicht zu erkennen).

Eine Sperre zu fordern finde ich auch lächerlich, da gebe ich dir recht. C_T ist da wohl ein bißchen über's Ziel hinausgeschossen. Leider wird die NBA das möglicherweise anders sehen als ich (aus Erfahrung sag ich das jetzt mal....).

EDIT: Gerade erst deinen letzten Beitrag gesehen, siehst es ja eh so wie ich (wenn ich das richtig verstehe). Ich finde dein "sportlich" übrigens angesichts von Fouls wie denen von Rondo oder Ariza letztes Jahr durchaus verständlich.

 

[Gast00]

Warum gehst auch du nicht auf diese Beispiele ein?

Aus zwei Gründen:

Zum Einen bin ich anders als du durchaus der Ansicht, dass Bogut durch das Schieben sichtbar in der Horizontalen beschleunigt wurde; er gewann deutlich schneller an Weite als an Höhe. Stoudemire fuhr den Arm nicht aus, richtig, aber er blieb in der Vorwärtsbewegung und begleitete Bogut einen großen Schritt weit. Darum erreichte Bogut den Korb auch mit entschieden mehr Fahrt, als er eingeplant hatte, und sein Körper pendelte viel weiter unter den Korb, als Bogut allein mit den Händen am Ring halten konnte. (Das meinte ich mit "unter den Korb geschoben werden".)

Zum Anderen bewirken deine Videos leider rein gar nichts, um Stoudemire zu entlasten - dass gewisse Dinge mit und ohne Fremdeinwirkung geschehen (können), ist kein Beweis. Ich kann auch nicht einer Omi, die mir zu langsam die Treppe hinabgeht, eine ins Kreuz geben und vor dem Richter dann damit argumentieren, dass Rentner hinundwieder auch ohne mein Zutun zufallkämen - am besten noch mit dem von dir für Stoudemire gebrachten Argument: "Als sie unten aufschlug, berührte ich sie doch gar nicht mehr!"

Überhaupt: Sobald man anerkennt, dass er Bogut in der Luft schob, liegt die Verantwortung für alles Weitere sowieso bei Stoudemire. Er ging eindeutig nicht zum Ball, was regeltechnisch automatisch ein flagrant foul zur Folge hat, und riskierte damit (in welchem Ausmaß auch immer) die Verletzung eines Kollegen.

 

[CT03]

@Capital_Tee: Traurig, aber viel mehr hatte ich von dir auch nicht mehr erwartet.

Naja traurig bist eher du.

Ich habe nicht soviel Muße das so sauber zu argumentieren und zu formulieren wie experience_maker thumb aber ich habe Recht und wenn du denkst dass Stoudemire hier gar nichts mit zu tun hat dass Bogut nen Salto hinlegt, bist du der Traurige weil deine Fanbrille am Kopf festgetackert zu sein scheint.

Können uns ja mal am Freiplatz treffen und ich geb dir einen kleinen Schubser während du volle Kraft springst und nicht damit rechnest . Und dann stellst du dir vor dass ich 115kg wiege.