29. Spieltag


liberalmente

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Aber ich nehme an, dass du noch nie im Affekt etwas getan hast, was du später bereut hast. :wavey:


auch wenn man etwas im affekt tut wird man in der regel dafür bestraft, und das sollte auch auf guerrero zutreffen und nicht mit einer geldstrafe abgetan werden.

guerrero sollte nach 5 spielen sperre eine zweite chance bekommen, aber um die sperre darf er mmn nicht herumkommen.
 

MS

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guerrero sollte eine lange strafe bekommen. völlig egal, wie er beleidigt wurde, er kann da keine flasche werfen. wo sind wir denn? :skepsis: er hätte zurück beleidigen können, wenn ihm sein südamerikanisches temperament seine sinne vernebelt.

krasser kommentar von einzeiler-geissbock von wegen "wenn ich so beledigt werde, gibt's auf die fresse".

oh man.
 

Lumpi

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Zu Der Drogba-Münzwurf-Geschichte: Ich war damals selber an der Stamford Bridge bei diesem Carling Cup-Spiel gegen Burnley. Ich saß in der Nähe des Burnley-Fanblocks. Was sich da ereignete war einfach nur krank. Zunächst wurde Drogba mit kleinen Regenschirmen beworfen, anschließend mit vollen Plastikflaschen. Er ließ sich alles gefallen und blieb ruhig bis irgendwann Münzen auf ihn geflogen kamen und er eine zurückdonnerte in den Gästeblock. Ich will das nicht gutheißen, aber man kann sich nicht alles bieten lassen. Wahrscheinlich wären anschließend Schuhe auf den Rasen geflogen. :skepsis:
 

Lumpi

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Ja genau. Inkaufnahme des Todes. Dieser Massenmörder und Menschenfresser Guerrero gehört vor ein Gericht. Wo ist eigentlich der Anwalt, der Lehmann wegen der Brillensache eine Klage an den Hals setzen wollte? Der wird doch da bestimmt was zaubern können. Ich frage mich bloss wo Guerrero war, als die Bombe in Hiroshima eingeschlagen hat, als Kennedy erschossen wurde und an 9/11. Der war mir noch nie ganz koscher. Und dann fährt er noch einen Ferrari die Sau.

kerze.gif
für alle Guerreroopfer

Nasi pravi balkanski humor. :D :thumb:
 

Raven

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wenigstens können wir 5 monate nach seinem selbstmord festhalten dass sich nichts geändert hat
die fans randalieren und pfeifen ihr mannschaft aus wie zuvor
die medien haben an ihrer berichterstattung auch nichts geändert
und der dfb versucht alles unter den teppich zu kehren

das so ein kommentar noch kommt war eigentlich klar. wieso werden pfeiffende fans eigentlich immer mit dem selbstmord von enke in verbindung gebracht? ich kann mich an keine szene erinnern, in der enke von fans ausgepfiffen wurde, der war für die 96er ein held und selbst in fremden stadien sehr geschätzt. das soll jetzt nicht heißen, dass ich es befürworte wenn die eigene mannschaft ausgepfiffen wird oder spieler gar persönlich beleidigt werden, ganz im gegenteil. aber da immer parallelen zu enke zu ziehen finde ich trotzdem befremdend. das klingt für mich immer ein wenig so, als hätten die fans ihn durch psychterror in den selbstmord getrieben, dabei hatte sein natürlich tragischer freitod ganz andere ursachen.

zu guerrero: natürlich ist das eine reaktion von ihm auf die persönlichen beleidigungen, aber trotzdem kann das keine entschuldigung für die aktion sein. auch wenn daglishs kommentare á la mordversuch völlig übertrieben sind kann da durchaus mehr passieren wenn man so eine flasche derart an den kopf geschleudert bekommt. eine sperre für mehrere wochen ist eigentlich unausweichlich. und ob er südamerikaner, nordeuropäer oder ostgote ist, ist doch völlig belanglos.
 

Bure80

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Jepp, du hast gar nichts begriffen. Lies mal den Artikel den Zu_Unkreativ gepostet hat, der wiederspiegelt in etwa auch meine Meinung. Vor allem der erste Abschnitt. Aber ich nehme an, dass du noch nie im Affekt etwas getan hast, was du später bereut hast. :wavey:

Ich glaube du hast die gewisse Ironie in meinem Posting nicht begriffen aber egal.Es gibt ganz einfach gewisse Regeln des Zusammenlebens, in unserer heutigen Kultur und die hat Guererro eindeutig überschritten.
Wo kämen wir hin wenn jeder so wie Guerrero reagieren würde?
Zu deiner Frage , ich habe zumindest noch nichts getan weswegen ich zivilrechtlich belangt werden könnte.

@solskjaer
Au ja, dann wär ich aber für die Höchststrafe.Ein Weltraumflug zur Mir mit Russischsprachkurs.
Россия — священная наша держава, Россия — любимая наша страна. Могучая воля, великая слава Твоё достоянье на все времена!...
 
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Gast_481

Guest
Ich glaube du hast die gewisse Ironie in meinem Posting nicht begriffen aber egal.Es gibt ganz einfach gewisse Regeln des Zusammenlebens, in unserer heutigen Kultur und die hat Guererro eindeutig überschritten.
Wo kämen wir hin wenn jeder so wie Guerrero reagieren würde?
Zu deiner Frage , ich habe zumindest noch nichts getan weswegen ich zivilrechtlich belangt werden könnte.

Wieso sollte ich auf dein Posting reagieren, wenn ich die Ironie nicht begriffen hätte? :confused: Dann formuliere ich es halt noch einmal aus. Es geht mir nicht darum, dass gutzuheissen was Guerrero getan hat. Aber Guerrero ist ein Mensch wie du und ich und die einen haben eine dickere Schale, andere eine dünnere. Dazu hat jeder seine wunden Punkte. Ich kann mir gut vorstellen, dass die Zeit, in der Guerrero aus Peru nicht wegkonnte nicht einfach war für ihn und der Fan damit einen sehr wunden Punkt bei ihm getroffen hat. Wenn du dann noch so ein *******-Spiel hinter dir hast und sich alles aufstaut, da kann man mal austicken. Fussballer sind auch nur Menschen. Guerrero wird bestraft und das ist auch okay so. Den Depp auf der Tribüne darf man aber auch gern irgendwie bestrafen. Wenn der sein Maul nicht so weit aufgerissen hätte, wäre es auch nicht mit einer Getränkeflasche gestopft worden.

Ich habe auch nie im Affekt etwas getan, womit ich mich irgendwie strafbar gemacht habe, aber das ist nicht die einzige Art von üblen Konsequenzen die man bekommen kann.

@Lumpi: Zu Drogba hab ich mich noch nicht geäussert, aber dort habe ich mich auch gefragt, wie viel man als Fussballer alles schlucken muss. Aber dann wird sich wieder kollektiv gewundert wenn Spieler wie Deisler, Rau oder Enke nicht mit all dem nicht klarkommen.

@liberalmente: Ich habe nirgends gesagt, dass man ihn nicht bestrafen sollte. Die Sperre wird auch folgen. Erscheint mir aber ein wenig scheinheilig wenn ein Verband jemanden wegen so etwas sperrt, dem es sonst egal ist wenn a) der NM-Captain auf den NM-Teammanager losgehen will, b) ein NM-Spieler dem NM-Captain eine scheuert und c) derselbe Spieler dann auch auf einen Reporter losgehen will. Und nein, ich will hier keine dieser Diskussionen aufwärmen, aber mir fehlt beim DFB manchmal eine gewisse Konsequenz. Gegen aussen wirken alle diese Vorfälle nun mal mehr als **********, auch wenn ich einige davon plus minus nachvollziehen kann.
 

John Lennon

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guerrero sollte eine lange strafe bekommen. völlig egal, wie er beleidigt wurde, er kann da keine flasche werfen. wo sind wir denn? :skepsis: er hätte zurück beleidigen können, wenn ihm sein südamerikanisches temperament seine sinne vernebelt.

:thumb:

Guerreros Vertrag läuft doch aus, oder? Wenn der HSV Eier hätte, müsste man mMn sofort von einer Vertragsverlängerung Abstand nehmen.
 

Knurrhahn

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Guerreros Vertrag läuft doch aus, oder? Wenn der HSV Eier hätte, müsste man mMn sofort von einer Vertragsverlängerung Abstand nehmen.

Was hat das mit Eier zu tun, nur weil wir Ostern haben oder was. Die Frage ist ob er für uns noch nützlich ist in der Zukunft. Die Flaschen Sache wird bestraft und hat weiter nichts mit einer evtl. Vertragsverlängerung zu tun, er ist ja kein Wiederholungstäter oder sowas.

So unschön es war, man kann es auch übertreiben :crazy:
 

Malte

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Guerrero jetzt gleich zu feuern oder den Vertrag nicht zu verlängern, fände ich auch etwas sehr übertrieben. Der HSV hat mit der hohen Geldstrafe (und dem Hinweis das so etwas nie wieder passieren darf und einfach nicht zu entschuldigen ist) richtig und gut reagiert und von Vereinsseite ist das imo dann auch in Ordnung und erledigt so.

Jetzt muss halt der DFB einfach noch regieren und klar machen, dass Gewalt von Seiten der Profis an Zuschauern nicht akzeptabel ist. Da muss jetzt noch eine empfindliche Sperre her und dann ist das Ding auch durch. Vom Gefühl her ist die Saison für Guerrero gelaufen, ich denke nicht das der unter 5 Liga-Spiele da raus kommt.
 
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rÖsHti

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Fussballspieler sind halt wie Huren und das ist jetzt keine Beleidigung. :saint:

Beide Gruppen haben eine sehr wichtige soziale Rolle! Die Menschen können während ein Fussball Spiele einfach ihren ganzen Frust loswerden, es gibt einfach kein anderen Ort wo man so schreien und beleidigen kann. Dass es den Spielern nicht gefällt wenn sie es direkt hören ist aber auch normal, sie dürfen aber nicht darauf reagieren, zumindest nicht körperlich. Flasche ins Gesicht oder Faust aufs Auge ist im Endeffekt fast das gleiche könnte man sagen, deswegen muss er bestraft werden aber auch nicht zu hart, 6 Monaten wären lächerlich.
 

Tony Jaa

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Der Peruaner hinterher: „Ich habe verstanden, dass er ,Du A R S C H LOCH' rief. Und: ,Du spielst sch-eisse."


Quelle BILD :skepsis:


WOW, Guerrero wurde ja echt aufs Übelste beschimpft, was ein mieser Fan. :eek:
 
G

Gast_481

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Naja, Quellenkritik beiseite. Bis jetzt sind hier ja alle vom "geh zurück nach Peru du schwule Sau" ausgegangen und ihre Postings anhand dessen verfasst. Auch ich bin davon ausgegangen, als ich "aufs primitivste beschimpfen" geschrieben habe. Daher verstehe ich deinen Einwand nicht ganz. Abgesehen davon ist auch du A****loch nicht gerade die feine englische Art.
 

rÖsHti

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Wenn die Spieler nach einem "du spielst scheis.se" so reagieren müssen die HSV Fans in Zükunft vorsichtig sein... :saint:
 

Romo

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...kann da durchaus mehr passieren wenn man so eine flasche derart an den kopf geschleudert bekommt...
Es kann auch durchaus mehr passieren, wenn
...man zu schnell fährt...
...man eine glühende Zigarette achtlos wegwirft...
...man Alkohol trinkt...
usw. usw.

den Fall danach zu beurteilen, was noch hätte passieren können? Ich weiß nicht.
Vielleicht ist ja schon mehr passiert als beabsichtigt!
Er hat den Fan am Kopf getroffen, das ist schon ziemlich heftig! Er hätte ihn auch ganz unspektakulär am Arm, Brust, Bein ect. pp. treffen können. Ob er gezielt auf den Kopf geworfen hat, wage ich zu bezweifeln. Eher doch einfach richtung Fan, - wer will das beurteilen.
 

Apollo Schwabing

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Weiss ich nicht.
dass Gewalt im Fußballstadion nichts zu suchen hat.

Natürlich gehört Gewalt auf den Fussballplatz, die Frage ist halt nur wer sich gegen wen diese Gewalt erlauben darf.

Hier mal ein älterer Thread mit interessanten Postings zum Thema "Vorbildfunktion von Profifussballern"...

http://sportforen.de/showthread.php?t=35346

(so ab Seite 7 nimmt der Thread richtig Fahrt auf...)

Zum aktuellem Fall Guerrero:

Ne empfindliche Geldstrafe (bereits geschehen), ne zeitaufwendige Strafe (anscheinen auch bereits geschehen, siehe soziale Projekte) und den Rest der Saison sperren (was wohl noch von der DFL kommen wird und von der Uefa/Fifa bestätigt werden wird) und dann sollte es auch mal gut sein.

Jetzt hier einen Rauswurf zu fordern finde ich doch übertrieben.

Zum aktuellem Spieltag:

Rudi Völler mal wieder ganz gross im "Nach Spielende den Platz stürmen und den Schiris die Meinung geigen". Auch nicht gerade vorbildlich.... :skepsis:
 
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