Der FC BAYERN MÜNCHEN - Thread 2009/10

[Apollo Schwabing]

Natürlich wäre es super gewesen, wenn man gewonnen hätte, aber viel ärgerlicher fand ich die Niederlagen gegen Frankfurt und Stuttgart. Da hat man fahrlässig durch Larifari-Einstellung Punkte liegen lassen. Da kann ich mit einem Punkt gegen gute Leverkusener deutlich besser leben.

Sehe ich ähnlich, nach diesem Hammerprogramm in den letzten 21 Tagen inklusive der eingefahrenen Resultate sollte man mit dem Punkt gegen Leverkusen gut leben können. Gegen Stuttgart kann man auch mal verlieren, die blöde Niederlage gegen Frankfurt hätte natürlich nicht sein müssen.

Andererseits kann man auch nicht erwarten dass die Mannschaft in der Meisterschaft mit 34 Siegen durchmarschiert wenn man bei einer Dreifachbelastung nicht das optimalste Material (um es mal nett auszudrücken) zum Rotieren auf der Bank zur Verfügung hat.

 

[mass]

hihi, ich konnte wieder etwas über schalke sagen...hihi..mein tag ist gerettet...hihi...ich bin so kluk...lhoffentlich kann ich bald wieder alte posts rauskramen...hihi...hihi...52 jahre...hihi...nie deutscher meister...hihi...ne ich probier mal was anderes...rasen...hihi...

Du solltest mal ne gute Zigarre rauchen, eventuell kannst Du danach ja mal wieder ordentlich ka.....


So, die Wochen der Wahrheit liegen hinter uns, weitere Wochen der Wahrheit liegen vor uns.

Zur Liga: Besser konnte es nach dem Spiel daheim gegen Stuttgart kaum laufen. Man hatte 2 ganz harte Auswärtsspiele vor der Brust (Schalke, Leverkusen), 2 Punkte Rückstand auf Schalke und holt in diesen Auswärtspartien 4 Punkte. Die Konkurrenz holt im gleichen Zeitraum 0 (Schalke) und 1 Punkt (Leverkusen). Da kann man nun mit ganz breiter Brust in die restlichen 4 Spiele gehen. 10 Punkte werden in jedem Fall reichen und 70 Punkte sollten auch das Ziel der Mannschaft sein.

Die Mannschaft war konzentriert und kampfstark als es darauf ankam und muss jetzt beweisen, daß sie die gute Ausgangsposition zum Erreichen des Titels nutzen kann. Das sollte ohne wenn und aber Priorität haben.

 

[Apollo Schwabing]

Die Mannschaft war konzentriert und kampfstark als es darauf ankam und muss jetzt beweisen, daß sie die gute Ausgangsposition zum Erreichen des Titels nutzen kann. Das sollte ohne wenn und aber Priorität haben.

@mass

:thumb:

Diese Tripleträumereien sind ja ganz nett, lenken mir persönlich aber zu viel vom wesentlichen, nämlich der deutschen Meisterschaft ab. Die CL sollte man natürlich nicht abschenken (sonderen eher als Sahnehäubchen ansehen), der Fokus sollte aber schon auf der Bundesliga liegen.

Leider werden wohl Mannschaft und Vorstand andere Vorstellungen im Hinterkopf haben und der Trainer darf es dann ausbaden. panik:

 

[Romo]

@mass

:thumb:

Diese Tripleträumereien sind ja ganz nett, lenken mir persönlich aber zu viel vom wesentlichen, nämlich der deutschen Meisterschaft ab. Die CL sollte man natürlich nicht abschenken (sonderen eher als Sahnehäubchen ansehen), der Fokus sollte aber schon auf der Bundesliga liegen.
Leider werden wohl Mannschaft und Vorstand andere Vorstellungen im Hinterkopf haben und der Trainer darf es dann ausbaden. panik:

Meisterschaften hat man schon genug!

Ich persönlich finde das (direkte) erreichen der CL für die nächste Saison hat höchste Priorität!
Prio zwei: in der CL so weit wie möglich kommen. Schon alleine aus finanzieller Sicht! Den Kader kann man nur entsprechend formen, wenn einem auch die Mittel zur Verfügung stehen! Auch das Prestige spielt hier eine Rolle, beim verpflichten von Stars. - Der Titel kann bei der dedrzeitigen Stärke von Barcelona nicht als Ziel ausgegeben werden.
Dann kommt noch der DFB Pokal


Dieses "Meisterschaft geht vor" ist doch nur ein Ablenkungsmanöver. Letztendlich verzichtet doch jeder auf einen Meisterschaftstitel zugunsten des CL Titels!

 

[Guback]

Diese Tripleträumereien sind ja ganz nett, lenken mir persönlich aber zu viel vom wesentlichen, nämlich der deutschen Meisterschaft ab. Die CL sollte man natürlich nicht abschenken (sonderen eher als Sahnehäubchen ansehen), der Fokus sollte aber schon auf der Bundesliga liegen.

Leider werden wohl Mannschaft und Vorstand andere Vorstellungen im Hinterkopf haben und der Trainer darf es dann ausbaden. panik:

Hmmm... im Normalfall würde ich Dir da schon recht geben: Die Bundesliga ist die Basis des ganzen und muss grds. Priorität haben.

Aaaber ... man steht einfach nicht jedes Jahr im Halbfinale der Champions League und noch dazu gegen einen vermeintlich schlagbaren Gegner. Meister können die Bayern immer werden und waren es schon so oft, dass ein Titel mehr oder weniger auch nicht den den riesigen Unterschied macht.

In der schwachen Anfangszeit von Van Gaal haben doch noch viele gesagt, sie hätten kein Problem damit, wenn Bayern die Saison nur als Zweiter oder Dritter beendet, wenn dafür etwas aufgebaut wird, was langfristig dazu führt, dass man auch europäisch wieder angreifen kann. Nun, jetzt scheint tatsächlich schon diese Saison die Möglichkeit auf diesen Angriff zu bestehen. Klar ist die Wahrscheinlichkeit auf den Champions-League Titel immer noch sehr gering, weil Lyon sicher kein Spaziergang wird und weil Barcelona schier unschlagbar scheint. Nur, wenn sich eine solche Chance wie dieses Jahr bietet, zumindest ins Finale zu kommen, sollte man auch alles daran setzen, dieses zu erreichen. Wer weiß, wann man wieder so weit kommt. Eine Verbesserung des Kaders in den nächsten Jahren, muss nicht zwangsläufig dazu führen, dass man ein Halbfinale-Abonnement bekommt (siehe Madrid).

Ich für meinen Teil könnte auf die Meisterschaft gut verzichten, wenn man stattdessen ins Championsleague-Finale einzieht und dann zumindest eins der beiden Endspiele (DFB-Pokal / Finale in Madrid) gewinnt. Das Einzige was mich an diesem Szenario stören würde, wäre der Titelgewinn für Schalke.

 

[Guback]

Meisterschaften hat man schon genug!

Ich persönlich finde das (direkte) erreichen der CL für die nächste Saison hat höchste Priorität!
Prio zwei: in der CL so weit wie möglich kommen. Schon alleine aus finanzieller Sicht! Den Kader kann man nur entsprechend formen, wenn einem auch die Mittel zur Verfügung stehen! Auch das Prestige spielt hier eine Rolle, beim verpflichten von Stars. - Der Titel kann bei der dedrzeitigen Stärke von Barcelona nicht als Ziel ausgegeben werden.
Dann kommt noch der DFB Pokal


Dieses "Meisterschaft geht vor" ist doch nur ein Ablenkungsmanöver. Letztendlich verzichtet doch jeder auf einen Meisterschaftstitel zugunsten des CL Titels!

So hätte man es auch sagen können - da hätt' ich gar nicht so viel zu schreiben brauchen.

 

[Bombe]

so gerne ich die Championsleague gewinnen würde (also genau genommen, gewinne ja nicht ich den Titel, würde das aber für mich im Fall der Fälle beanspruchen) aber das käme einfach zu früh für dieses Team. Mit dieser Abwehr ist das Halbfinale schon das Höchste der Gefühle. Mehr ist normal nicht drin. Wenn wir jetzt gegen die kompakten Franzosen spielen, werden uns aber sowieso die Grenzen aufgezeigt. Macht aber nix. Van Gaal darf ja noch ein bischen basteln.

Die Meisterschaft ist im übrigen auch noch lange nicht durch. 2 Punkte sind gar nix, lass Hannover mit 13 Mann hinten drin stehen und einen Zufallskonter durch unsere löchrige Abwehr laufen und schon ist Schalke wieder vorne. Die sind noch nicht weg, so eine seltsame Niederlage wie am Samstag kann uns auch passieren.

Trotzdem waren das jetzt richtig geile Wochen. Wir haben Arroganz-Magath zweimal verspeist, wir haben ManU zum weinen gebracht, der Sir steht jetzt noch wie ein Schuljunge den man das Butterbrot geklaut hat im Pausenhof und weint bitterlich. Und gegen Lev ging man zwar auf dem Zahnfleisch und hätte das Ding auch verlieren können, aber wenn der Schiri Eier gehabt hätte, dann hätte er uns einen 100% tigen Elfer zugesprochen und dann würde es auch in Sachen Meisterschaft sehr gut aussehen. Schön, dass die Truppe auch hier nochmal alles aus sich rausgeholt hat und 1 Punkt ergattert hat. Und da muss man auch mal ausdrücklich Butt und Buyten loben, die Beiden waren Garant für das Unentschieden.

So, jetzt durchatmen und dann die Saison schön ausklingen lassen. Der ein oder andere Titel ist dann automatisch dabei...

 

[mass]

@Romo

Ich sehe das anders. Meisterwschaften hat der FCB niemals genug!!! Das Erringen des nationalen Titels ist der oberste Anspruch und ist die Triebfeder des gesamten Handelns. In der CL hat der FC Bayern sein Soll übererfüllt. Sowohl finanziell als auch sportlich. Natürlich werden die Spieler versuchen, ihre 50 Prozent-Chance zu nutzen gegen Lyon. Aber das Ziel Meisterschaft als Ablenkungsmanöver zu bewerten ist aus meiner Sicht eine Fehleinschätzung. Aber Du bist ja auch nur Sympathisant und brauchst noch viele Jahre, um den Verein wirklich zu verstehen....

 

[Guback]

Das Erringen des nationalen Titels ist der oberste Anspruch und ist die Triebfeder des gesamten Handelns.

Das stimmt so nicht. Dann hätte man vor Jahren den Magath behalten und immer weiter Deutsche Meisterschaften (und Pokalsiege) sammeln können. Dann bräuchte man keinen Trainer wie Van Gaal mit Philosophie und langfristigen Plänen. Dann könnte man einfach Ribery verkaufen, sich für das Geld die besten Spieler der Konkurrenz kaufen und hätte letztlich den gleichen Anspruch wie der RSC Anderlecht (national top - international nix zu bestellen).

Oberste Triebfeder kann für den FC Bayern nur der Champions League Titel sein. Und der kann nie zu früh kommen. Das ist doch nur eine sinnentleerte Phrase. Zu früh wofür?

 

[Moritz]

Ich verstehe die Diskussion nicht ganz. Warum muss man einen Wettbewerb priorisieren?? Die Mannschaft hat jetzt eine Woche Zeit sich zu regenerieren. So viel Zeit hatte sie schon lange nicht mehr. Dann spielt man zuhause gegen Hannover, den Drittletzten der Bundesliga. Hier muss ohne wenn und aber gewonnen werden, selbst wenn man Ribery und Robben schonen sollte. Das muss einfach der Anspruch des FC Bayern sein. Im CL Halbfinale wird die Mannschaft ohnehin alles geben, was sie hat. Selbst wenn man gegen Gladbach wieder schonen sollte, müssen wir auch hier punkten, mindestens einfach. Dann wieder Lyon und zuhause Bochum, wo ein Dreier ebenfalls Pflicht ist. S04 spielt gegen Werder, dann könnte meiner Meinung nach schon alles gelaufen sein.

Was ich damit sagen will, es muss der Anspruch des FC Bayern sein, jetzt beides zu erreichen. In der Hinrunde hieß es noch, die letzten 4 Spiele müssten unbedingt gewonnen werden, ohne wenn und aber. Das weiss ich noch gut. Jetzt reichen wahrscheinlich neun Punkte aus den 4 Spielen und jetzt wird das infrage gestellt??

 

[Malte]

Für mich hat die Meisterschaft auch Priorität. Das ist auch als Fan was schönes, wenn man sich 34 Liga-Spiel anschaut, 34 mal mitfiebert und leidet, um dann am Ende glücklich feiern zu gönnen. Ich finde es ist einfach geil Deutscher Meister zu werden.

Die CL wäre ein Traum, weil sie natürlich enorm Prestige bedeutet und finanziell wahnsinnig lukrativ ist. Klar wäre das schön. Aber jetzt, 4 Spieltage vor Schluss mit 2 Punkten Vorsprung und ordentlichem Restprogramm, nicht Meister zu werden, wäre dann doch eine Enttäuschung. Und nach dem schwachen Start in die Saison, hätte die Mannschaft den Titel jetzt auch wirklich verdient.

 

[Bombe]

ich hätte gerne eine Mannschaft, die auf Jahre hinaus Spaß macht. Mit einem kurzfristig errungen Ch-Titel würde wieder allzuleicht Selbstzufriedenheit einkehren. Ich kennen ja meinen Verein. Alle würden sich in den Armen liegen und sich gegenseitig auf die Schulter klopfen. Muss mir ja nur Ulis Aussagen nach dem Schalke Spiel zu Gemüte führen.

Wir müssen und werden nicht die Dominanz von Barca erreichen, aber ich hätte gerne ein Team, dass über Jahre hinweg die Chance hat, gegen ManU zu bestehen. Sowas hatten wir nun seit sicherlich Jahren, genau genommen seit 2001, nicht mehr. Und dieses Ziel erreichen wir nur, wenn man einen Trainer bzw. das Gepann Trainer/Management über einen längeren Zeitraum die Strukturen in unserem Verein so umgestalten lässt, dass a) der Verein noch als solches erkennbar ist und b) man zumindest mittelfristig in Europa Jahr für Jahr vorne mitspielen kann. Gewinnt man dieses Jahr den Ch-Titel (was ich sowieso nicht glaube) dann meinen sicherliche einige maßgebliche Herren, wir hätten dieses Strukturen schon geschaffen. Dabei sind wir erst im Anfangsstadium.
Und natürlich würde ich einen etwaigen Titel trotzdem feiern.

 

[Moritz]

ich hätte gerne eine Mannschaft, die auf Jahre hinaus Spaß macht. Mit einem kurzfristig errungen Ch-Titel würde wieder allzuleicht Selbstzufriedenheit einkehren. Ich kennen ja meinen Verein. Alle würden sich in den Armen liegen und sich gegenseitig auf die Schulter klopfen. Muss mir ja nur Ulis Aussagen nach dem Schalke Spiel zu Gemüte führen.

Wir müssen und werden nicht die Dominanz von Barca erreichen, aber ich hätte gerne ein Team, dass über Jahre hinweg die Chance hat, gegen ManU zu bestehen. Sowas hatten wir nun seit sicherlich Jahren, genau genommen seit 2001, nicht mehr. Und dieses Ziel erreichen wir nur, wenn man einen Trainer bzw. das Gepann Trainer/Management über einen längeren Zeitraum die Strukturen in unserem Verein so umgestalten lässt, dass a) der Verein noch als solches erkennbar ist und b) man zumindest mittelfristig in Europa Jahr für Jahr vorne mitspielen kann. Gewinnt man dieses Jahr den Ch-Titel (was ich sowieso nicht glaube) dann meinen sicherliche einige maßgebliche Herren, wir hätten dieses Strukturen schon geschaffen. Dabei sind wir erst im Anfangsstadium.
Und natürlich würde ich einen etwaigen Titel trotzdem feiern.

:thumb: :unterschreib:

Erste Anzeichen für das beschriebene Verhalten sind ja schon zu erkennen. So hab ich gestern im Videotext gelesen, dass Rumenigge in nem Interview (BamS??) gesagt hat, es werde keine teuren Transfers geben denn die Mannschaft sei stark genug. Man hätte in den letzten Jahren genug investiert.

 

[mass]

Das stimmt so nicht. Dann hätte man vor Jahren den Magath behalten und immer weiter Deutsche Meisterschaften (und Pokalsiege) sammeln können. Dann bräuchte man keinen Trainer wie Van Gaal mit Philosophie und langfristigen Plänen. Dann könnte man einfach Ribery verkaufen, sich für das Geld die besten Spieler der Konkurrenz kaufen und hätte letztlich den gleichen Anspruch wie der RSC Anderlecht (national top - international nix zu bestellen).

Oberste Triebfeder kann für den FC Bayern nur der Champions League Titel sein. Und der kann nie zu früh kommen. Das ist doch nur eine sinnentleerte Phrase. Zu früh wofür?

Magath wurde entlassen, weil er unattraktiv hat spielen lassen wie jetzt auf Schalke. Das ging 2005 und 2006 mit Ballack gut, ohne diesen war man zu Beginn der Rückrunde 2007 dann auf dem absteigenden Ast. Erschwerend kamen für Magath die desaströsen Auswärtsauftritte in der CL (2005 2:4 bei Chelsea) und (2006 1:4 bei Milan) hinzu, die als ein weiterer Beleg für die taktisch-spielerische Sackgasse, in die der Trainer das Team hereingeführt hatte und ratlos schien, gewertet wurden.

Nach der Saison wurden unter Hitzfeld Toni und Ribery gekauft, um die Bayern wieder auf Platz 1 in der Buli zu bringen und zudem näher an die europäische Spitze heranzuführen. Und genau mit der gleichen Zielsetzung ist in dieser Spielzeit van Gaal gestartet.


@Malte

Besser hätte ich es nicht formulieren können !:thumb:

 

[Apollo Schwabing]

Mit einem kurzfristig errungen Ch-Titel würde wieder allzuleicht Selbstzufriedenheit einkehren.

@Bombe

:thumb:

...und die Messlatte für folgende Saison doch auf unüberreichbare Höhe legen. Und wenn es dann dumm läuft (was auch durchaus schon diese Saison geschehen hätte können) scheitert man in der Vorrunde und feuert van Gaal in einer Kurschlussreaktion (man kennt ja auch mittlerweile die Spezln im Vorstand). Nächste Saison wird eh wohl wieder ne Rumpelsaison (zumindest in der Vorrunde) wo man a) die ausgelaugten Nationalspieler rumschleppen, b) eventuell Ribery ersetzen, c) Kroos einbauen und d) mögliche (und auch logische) Formschwankungen von Badstuber und Müllers auffangen muss.

Ok, wenn Barcelona den CL Titel aber nicht will, müssen die Bayern halt in den sauren Apfel beissen.

@Moritz

:thumb: :unterschreib:

Erste Anzeichen für das beschriebene Verhalten sind ja schon zu erkennen. So hab ich gestern im Videotext gelesen, dass Rumenigge in nem Interview (BamS??) gesagt hat, es werde keine teuren Transfers geben denn die Mannschaft sei stark genug. Man hätte in den letzten Jahren genug investiert.

Habe ich auch gelesen, habe habe leider keine Originalquelle dazu gefunden... panik:

 

[Ray]

Die Rummenigge Aussagen würde ich jetzt nicht überbewerten...was soll er auch in der Phase der Saison sagen ? Wir werden fünf potenzielle Stammspieler hinzukaufen ? Und somit eventuell die Mannschaft verunsichern ?

 

[Omega]

Erste Anzeichen für das beschriebene Verhalten sind ja schon zu erkennen. So hab ich gestern im Videotext gelesen, dass Rumenigge in nem Interview (BamS??) gesagt hat, es werde keine teuren Transfers geben denn die Mannschaft sei stark genug. Man hätte in den letzten Jahren genug investiert.

Das ist ja ein sicheres Zeichen dafür, dass van Gaal nächste Saison entlassen wird

Man könnte den Bayern-Verantwortlichen auch mal etwas vom goldenen Mittelweg erklären. Nicht 3 > 10 Mio-Transfers für insgesamt etwa 66 Mio, sondern regelmäßig (wenn wirtschaftlich machbar) ein oder zwei für 30 um die offensichtlichen Schwächen auszumerzen.

 

[Bombe]

die Originalquelle ist hier => http://www.welt.de/die-welt/sport/article7131953/Wir-muessen-nicht-gross-nachbessern.html

wobei sich das im Kontext mit den nachfolgenden Antworten wieder etwas anders anhört.

 

[Romo]

Auf der einen Seite will man zu Europas Spitze aufschließen, auf der anderen gibt man sich mit der 35sten Meisterschaft zufrieden
Das ist doch Augenwischerei!
Auch wenn wir nicht jedes Jahr die Deutsche Meisterschaft gewinnen, die BL dominieren wir doch schon seit Jahren! - Und das soll auch weiterhin das Ziel sein!? - schon sehr merkwürdig!

Ziel ist es zur internationalen Spitze aufzuschlißen! Nationale Spitze ist man, auch wenn man mal keinen Titel einfährt!
Manch einer sieht im FC B vielleicht einen Verein, den es schon lange nicht mehr gibt!

Bombes Meinung teile ich, der CL Titel könnte tatsächlich zum Problem werden. Aber ich sehe die Chance auf den Titel als sehr gering an. Für die Transfergeschichten ist es jedoch nötig so weit als möglich zu kommen! Nur wenn wir international eine wichtige Rolle spielen, können wir dauerhaft wichtige Spieler halten. Eine Finalteilnahme wäre schon ein Fingerzeig in die Richtige Richtung!

 

[wirr]

ich hab von Bayern nun wirklich keine Ahnung, aber ich hab letztens ein Halbzeit Bayern - Manu gesehen, dass müsste mich halbwegs für meinen ersten Beitrag außerhalb des geschützten Werkstattthreads HANSA hier qualifizieren.

Egal wie kritisch man Glazer nun als Investor oder Heuschrecke sieht und auch wenn die 50+ Regelung sicher eine sehr positive Sache für D ist, es ist nicht unbedingt negativ, wenn die Vereinsführung sich eher in Geldfragen als in sportlichen Fragen kompetent ist bzw. für kompetent hält.

Diese Politik der ruhigen Hand führt ja dazu, das der Trainer in aller Ruhe arbeitet und auch Zeit hat, so Typen wie Nani oder Ronaldo, die eigentlich nicht kompatibel zu Manu sind, zu integrieren und zu entwickeln. Und wenn da so Leute wie Neville oder Keane lange Zeit spielen obwohl beide meiner Meinung nach nicht die Überspieler sind, dann steht der Verein auch anders da. Da baut sich eine Tradition auf, da können sich die Fans viel mehr mit identifizieren, als mit Leuten, die jede Saison überlegen, ob sie gehen bzw. die Führung überlegt, ob man sie feuert.

Bayern hat da kaum Kontinuität. Jedes Jahr ist die Mannschaft angeblich im Umbruch oder Neuaufbau. Meiner Meinung nach liegt das weniger an den Medien, sondern an der Führung selbst. Die Führung kann einen Verein gar nicht rein wirtschaftlich führen, dazu fehlt ihnen die Kompetenz bzw. die Ausbildung. Da muss man als Operettenkaiser sich dann auf sportliche „Aufgaben“ stürzen und ständig wichtige Analysen liefern. Dazu kommen natürlich Geltungsdrang und Eitelkeit.

Versteht mich nicht falsch, dass mit Bayern läuft ja ganz prima und ich gönne euch das auch, aber zumindest für den Fan wäre glaub ich mehr drin. Die ehemaligen Spieler sind ohnehin ein generelles Problem, dass auch für HANSA und fast alle deutschen Vereine haben. Das ist meiner Meinung nach ein absolutes Unglück. Ich würde ja auch keine Putzfrau zum Geschäftsführer machen, nur weil sie 10 Jahren mit viel Herz für die Firma saubermacht