Chicago Bulls - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[Sougaiki]

Unser Core hat gewillte Spieler die hart arbeiten, da seh ich weniger das Problem. Rose und Thibo sind 2 Bball Nerds, das passt sicher.

Die Frage ist wie sich 1-2 dicke FA in das Gefüge dann einsortieren.

Ich habe immer die Angst, falls wir James kriegen sollten, das das ein LBJ Zirkus 2.0 wird, auf rumgetanze etc hab ich keine Lust und Thibo sicher auch nicht.

Da sich ja grad irgendwie JJ Rumors verdichen und er ja auch nach Chitown will, wer weiss ob man James lang die Tür offen hält.

Rose/JJ/Deng/Bosh/Noah, falls man Kirk+x loskriegt, seh ich da schon fast lieber.

Falls James die PK von Thibo gesehen hat, weiss er jedenfalls das er nen smarten Coach kriegen könnte, der gewinnen will und Defense sehr hoch setzt.

Von unseren Mitbewerbern um James hört man da aus der Coaching Ecke nicht viel überzeugendes.

So, mal sehn was die nächsten Stunden so an Neuigkeiten und Gerüchten kommt ^^.


Najo, abwarten was Heute alles so passieren wird.

 

[mystic]

Also Joe Johnson will ich NICHT in Chicago sehen. Schaue Dir einfach an, was er in den letzten zwei Jahren in den Playoffs veranstaltet hat.

James spielte in den letzten Jahren häufiger gegen die Celtics. Wenn er bis jetzt nicht kapiert hat, wer hinter deren Defensivkonzept steht, dann weiß ich auch nicht mehr, was da helfen soll. Wenn James gewinnen will, dann geht das nur ohne Zirkus, das sollte ihm klar sein. Der Core ist in Chicago vorhanden. Selbst wenn man nur James bekommt und den Rest Capspace für Kadertiefe verwendet, dann sollten die Bulls Contender sein und besser als das, was er bei den Cavs an Hilfe hatte.

 

[Fuzzy Badfield]

@ Mystic:

Mein Post war auf diesen Passus bezogen:

[...] dann funktioniert das Team mit Sicherheit besser als noch in der letzten Saison.

Je nachdem, wie die Offseason läuft gibt es "das" Team dann garnicht mehr. Und dann kann es auch nicht besser, oder schlechter funktionieren, wenn die Rostersäulen andere sein sollten.

 

[mystic]

Je nachdem, wie die Offseason läuft gibt es "das" Team dann garnicht mehr. Und dann kann es auch nicht besser, oder schlechter funktionieren, wenn die Rostersäulen andere sein sollten.

Da hast Du natürlich Recht. Aber ich hatte es eher so gemeint, dass auch ohne dramatische Änderungen das Team besser sein sollte, wenn die Spieler das annehmen, was Thibodeau ihnen erläutert.

 

[Fuzzy Badfield]

Da hast Du natürlich Recht. Aber ich hatte es eher so gemeint, dass auch ohne dramatische Änderungen das Team besser sein sollte, wenn die Spieler das annehmen, was Thibodeau ihnen erläutert.

Zweifelsohne, aber ich glaube das gilt für jedes Sportteam. Es sei denn der Trainer heißt Domenech und die Mannschaft ist die franz. Nationalmannschaft.

 

[Straw]

Also Joe Johnson will ich NICHT in Chicago sehen. Schaue Dir einfach an, was er in den letzten zwei Jahren in den Playoffs veranstaltet hat.

Denkst du nich, dass das etwas mit seiner Rolle als erste Option zu tun hatte? Wenn er (hinter Rose, Bosh) nur noch die dritte Geige spielen müsste, würde ich nicht nur allgemein sondern auch in den Playoffs bessere Leistungen erwarten. Du nicht?

Falls es nach 5 Jahren überhaupt noch ein Anhaltspunkt ist:

Bei den Suns spielte Johnson als 3-4 Option 04/05 (9 Spiele) sehr starke Playoffs:

19/4/3 bei 50% FG und 56% 3er

Sicher ist Rose kein Steve Nash, aber seitdem dürfte sich JJ auch eher verbessert als verschlechtert haben.

JJ als einzige Verstärkung in der Offseason wäre suboptimal, da gebe ich dir Recht. Aber neben einem Bosh/Boozer/Stoudemire fände ich eine Verpflichtung nicht schlecht.

 

[mystic]

Denkst du nich, dass das etwas mit seiner Rolle als erste Option zu tun hatte? Wenn er (hinter Rose, Bosh) nur noch die dritte Geige spielen müsste, würde ich nicht nur allgemein sondern auch in den Playoffs bessere Leistungen erwarten. Du nicht?

Ich brauche aber keine dritte Option für den Preis einer ersten Option, wenn anstelledessen ich auch Deng haben kann, der durch seinen "deferred" Vertrag insgesamt den Bulls $43.6m für die nächsten 4 Jahre kostet. Zudem ist Dengs Impact größer, besonders durch seine Fähigkeit, abseits des Balls zu agieren und sein Defense.

Einen 28-jährigen Flügelspieler mit einem großen Vertrag auszustatten, ist ein enormes Risiko. Die besten Beispiele dafür waren Allen Houston und Michael Finley. Beide waren NIE das wert, was sie an Gehalt bekamen und haben zudem das jeweilige Team in finanzielle Engpässe gebracht. Dasselbe steht mit einem Joe Johnson in Zukunft an.

Ich kann mit Joe Johnson leben, wenn er einen 60/5 Vertrag unterschreibt und im Gegenzug Kirk Hinrich geht. Ich kann nicht damit leben, wenn Deng für Joe Johnson abgegeben wird. Ein Team Noah/Bosh/Deng/Hinrich/Rose ist besser als Noah/Bosh/Johnson/Hinrich/Rose.

 

[Fuzzy Badfield]

Hm, ich finde du verkaufst Johnson schon ein wenig unter Wert. Das er kein Franchiseplayer einer ambitionierten Truppe sein sollte, dass ist klar. - War es aber auch schon als er die Suns verliess und in Atlanta anheuerte. Eine Rolle als Key-Player bzw. Sidekick bei einem Contender traue ich aber schon zu. Ist ja nicht so, als wenn Johnson keine Skills mitbringen würde. Im Gegenteil: Sein Skillpaket gehört zu den "komplettesten" der NBA.

 

[mystic]

Im Gegenteil: Sein Skillpaket gehört zu den "komplettesten" der NBA.

Seine defensive Skills gehören mit zu den schlechteren in der NBA. Sein Spiel abseits des Balles ist schlechter als Dengs, seine Fähigkeiten als Scorer aus dem eigenen Dribbling heraus sind nicht gerade das, was ich von einem Spieler erwarte, der so häufig den Ball in seinen Händen hält.

Dasselbe, was jetzt über Joe Johnson gesagt wird, konnte auch über Houston oder Finley gesagt werden. Was waren die dann später? Reine Jump-Shooter, Spieler, die nicht mehr als die MLE wert waren.

Joe Johnson ist kein Spieler, der konstant großen Impact hat. Seine Schwächen wurden speziell in den Playoffs aufgezeigt.

Deng für 44/4 ist besser als Johnson für 60/5. Wobei ich sogar denke, dass irgendein Team Johnson schon einen besser dotierten Vertrag anbieten wird.

 

[Straw]

Ich brauche aber keine dritte Option für den Preis einer ersten Option, wenn anstelledessen ich auch Deng haben kann, der durch seinen "deferred" Vertrag insgesamt den Bulls $43.6m für die nächsten 4 Jahre kostet. Zudem ist Dengs Impact größer, besonders durch seine Fähigkeit, abseits des Balls zu agieren und sein Defense.

An sich verstädlich, aber Contender (was die Bulls ja sein wollen) haben nunmal auch immer eine hohe Payroll, dritte Optionen mit Maxverträgen oder etwas darunter inklusive (Lakers, Celtics, Magic, Spurs, Cavs, Jazz). Wozu woll(t)en die Bulls denn überhaupt Capspace für 2 Max-FAs, wenn einer davon sowieso nur dritte Option werden würde?

Seine defensive Skills gehören mit zu den schlechteren in der NBA. Sein Spiel abseits des Balles ist schlechter als Dengs, seine Fähigkeiten als Scorer aus dem eigenen Dribbling heraus sind nicht gerade das, was ich von einem Spieler erwarte, der so häufig den Ball in seinen Händen hält. [...]

Zugegeben, ich verfolge nicht gerade viele Hawksspiele, aber ich habe einen anderen, besseren Eindruck von Johnson.

Deng für 44/4 ist besser als Johnson für 60/5.

Das kann man durchaus so sehen, da widerspreche ich nicht.

 

[mystic]

An sich verstädlich, aber Contender (was die Bulls ja sein wollen) haben nunmal auch immer eine hohe Payroll, dritte Optionen mit Maxverträgen oder etwas darunter inklusive (Lakers, Celtics, Magic, Spurs, Cavs, Jazz).

Natürlich passiert das, weil man den eigenen Rookies später mal einen großen Vertrag gibt. Man verpflichtet aber nicht einen Spieler für Fast-Max mit dem vollen Verständnis, dass er nur dritte Option sein wird. Darin liegt der Unterschied hier.
Und ich bin mit Deng als dritte Option mehr als zufrieden.

Wozu woll(t)en die Bulls denn überhaupt Capspace für 2 Max-FAs, wenn einer davon sowieso nur dritte Option werden würde?

Wenn die Optionen dafür James und Bosh heissen? Warum sollte man das dann nicht wollen?

Das kann man durchaus so sehen, da widerspreche ich nicht.

Und das ist der Punkt im Endeffekt. Ich habe lieber Deng bei den Bulls als Joe Johnson. Sollen sich doch die Knicks oder Heat oder sonstwer Johnson ins Team holen, ich kann damit leben.

 

[Craw1]

Also nach diesem Insider der asngeblich weiß was wir vorhaben soll JJ für 4/60 geholt werden.

Ich weiß net JJ mit einem PF oder James HURRA.... Als einzigster FA BUHHHH!!!!

Ich hoffe wie alle hier das heute Abend entweder der Orlando oder der Clippers Deal von statten geht. Und Deng endlich weg ist. Ich sehe das nicht so wie Mystic, JJ ist schon en upgrade über Deng.
Die Frage ist was machen wir zuerst erst JJ signen und damit Lebron Chicago noch schmackhafter zu machen oder erst James?

 

[Sougaiki]

So wie das aussieht, wird man erst einen weiteren guten FA holen müssen, damit LBJ anbeisst.

Und so wie das atm aussieht kommt man an JJ am leichtesten ran.

Falls wir genug Platz schaffen können, bin ich mir sicher, fragen wir zuerst bei Bosh/Boozer an. JJ hat man eher als Backup in der Hinterhand, der ins Spiel kommt falls kein PF kommen will.

Der grösste Fehler wäre natürlich, JJ signen und dann kommt LBJ nicht, eiei.

 

[Straw]

Natürlich passiert das, weil man den eigenen Rookies später mal einen großen Vertrag gibt. Man verpflichtet aber nicht einen Spieler für Fast-Max mit dem vollen Verständnis, dass er nur dritte Option sein wird. Darin liegt der Unterschied hier.

Naja, Jamison/Shaq, Lewis, Allen/KG, Jefferson waren keine eigenen Rookies, nur als 3. oder gar 4. Option eingeplant und verdienen wie Franchiseplayer. Es wäre also kein Novum, wenn man JJ als 3. Option für Max-Money holt. Unabhängig...

Und ich bin mit Deng als dritte Option mehr als zufrieden.

Und das ist der Punkt im Endeffekt. Ich habe lieber Deng bei den Bulls als Joe Johnson. Sollen sich doch die Knicks oder Heat oder sonstwer Johnson ins Team holen, ich kann damit leben.

...hiervon, denn damit gehe ich ja konform.

Wenn die Optionen dafür James und Bosh heissen? Warum sollte man das dann nicht wollen?

Nach Boshs "I wanna be the man"-Aussagen halte ich das nicht (mehr) für sehr realistisch.

 

[mystic]

Also nach diesem Insider der asngeblich weiß was wir vorhaben soll JJ für 4/60 geholt werden.

Das wären $13.5m im ersten Jahr, wenn dafür Hinrich für reinen Capspace gehen muss, dann kann ich mich damit anfreunden.

Ich hoffe wie alle hier das heute Abend entweder der Orlando oder der Clippers Deal von statten geht. Und Deng endlich weg ist. Ich sehe das nicht so wie Mystic, JJ ist schon en upgrade über Deng.

Joe Johnson ist ein schlechter als Deng, daran besteht gar kein Zweifel. Deng hat deutlich mehr Impact als Johnson und spielt zudem besser auf der SG-Position.

Die Frage ist was machen wir zuerst erst JJ signen und damit Lebron Chicago noch schmackhafter zu machen oder erst James?

Zuerst sollte James genommen werden, wenn danach sich eine Option für Hinrich gegen Capspace ergibt, um Joe Johnson zu bekommen, dann sollte man diesen Weg gehen.

Insgesamt würde ich mir aber wünschen, wenn die Bulls zuerst Chris Bosh verpflichten. Danach kann man sicherlich einen Weg finden, der genügend Capspace ergibt, um James einen 3-Jahres-Vertrag (und es deutet viel darauf hin, dass James exakt so einen Vertrag möchte) anzubieten. In dem Fall muss natürlich Deng abgegeben werden. Aber so wie es aussieht, sind die Clippers an einem Trade Deng für 2nd Rounder interessiert. Das sollte fast schon ausreichen.

 

[supafly03]

Also nach diesem Insider der asngeblich weiß was wir vorhaben soll JJ für 4/60 geholt werden.

Ich weiß net JJ mit einem PF oder James HURRA.... Als einzigster FA BUHHHH!!!!

Ich hoffe wie alle hier das heute Abend entweder der Orlando oder der Clippers Deal von statten geht. Und Deng endlich weg ist. Ich sehe das nicht so wie Mystic, JJ ist schon en upgrade über Deng.
Die Frage ist was machen wir zuerst erst JJ signen und damit Lebron Chicago noch schmackhafter zu machen oder erst James?

Der Clippers Deal kann so garnicht von statten gehen, da die Clippers erst ab 1. Juli diesen Cap Space hätten und somit die Picks kaum mit involviert währen.

Insgesamt wäre es auch saudumm für die Clippers sich jetzt auf sowas einzulassen, bevor die Free Agency überhaupt angefangen hat.

Von daher geht Deng nur dann zu den Clippers, wenn man nichts anderes findet und selbst dann bekommen die Bulls kaum noch einen Lottery Pick oben drauf, dafür dass ihnen die Clippers all die Kohle abnehmen.

Deswegen wäre wohl später im Sommer, wenn man wirklich Deng will(den ich absolut nicht als passend für den Kader der Clippers sehe), ein Trade möglich der Deng für TPE + future conditional 2nd rounder(der eh nie nach Chicago kommt) schickt.

 

[Craw1]

Der Clippers Deal kann so garnicht von statten gehen, da die Clippers erst ab 1. Juli diesen Cap Space hätten und somit die Picks kaum mit involviert währen.

Insgesamt wäre es auch saudumm für die Clippers sich jetzt auf sowas einzulassen, bevor die Free Agency überhaupt angefangen hat.

Von daher geht Deng nur dann zu den Clippers, wenn man nichts anderes findet und selbst dann bekommen die Bulls kaum noch einen Lottery Pick oben drauf, dafür dass ihnen die Clippers all die Kohle abnehmen.

Deswegen wäre wohl später im Sommer, wenn man wirklich Deng will(den ich absolut nicht als passend für den Kader der Clippers sehe), ein Trade möglich der Deng für TPE + future conditional 2nd rounder(der eh nie nach Chicago kommt) schickt.

Der Trade könnte schon gemacht werden nur wird der bis zum ersten Juli geheim gehalten, sowas gabs schon öfter.
Wir picken dann den Spieler den die Clips wollen und sie unseren Spieler.
Sicherlich wärs aber fragwürdig warum die Clippers so en Deal machen sollten.
Sie würden sich ihre Chance auf James und Co. komplett verbauen klar, aber vielleicht wissen sie ja was das kein FA zu ihnen kommt, was gut sein kann.
Somit ist Deng sicherlich en guter SF. Da sie ja auch angeblich an Gay dran sein sollen ist Deng da billiger und ungefähr auf einem Leistungs Niveau.
Davis/Gordon/Deng/Kaman/Griffin ist en Playoff Team no Doubt.

Jedenfalls freut es mich überhaupt das Garpax Kirk und Deng shoppen gehen.

 

[Maik92]

The Bulls have a trade in place that would send guard Kirk Hinrich and the No. 17 pick to the Wizards, sources told ESPN.com's Ric Bucher.

The move would free up enough cap space for Chicago to sign two max-level free agents this summer.

The deal can't be consummated until July 8, when Washington will have enough room under the cap to absorb Hinrich's contract without having to send anything back in return.

Read more: http://realgm.com/src_wiretap_archi..._send_hinrich_no_17_to_wizards/#ixzz0rnkcE67Q

 

[mystic]

http://sports.espn.go.com/nba/draft2010/news/story?id=5324240

The Chicago Bulls have a deal in place that would move Kirk Hinrich and the 17th pick to the Washington Wizards, freeing up enough cap space to pursue two maximum-salary players on this summer's free-agent market, sources with knowledge of the Bulls' plans said Thursday.

Wenn das stimmt, dann ist der Cap höher als $56.1m, die bisher als letzte Schätzung angenommen wird. Damit bliebe Deng und der Deal für Joe Johnson scheint sich zu bewahrheiten. Wie ich schrieb, wenn Joe Johnson für einen sinnvollen Preis verpflichtet wird und dabei Kirk Hinrich gehen muss, dann bin ich damit zufrieden. Jetzt noch LeBron James oder Chris Bosh dazu, dann ist alles super.

 

[Sougaiki]

Wenn man Hinrich loswerden kann, kriegt man Deng auch noch unter .

Ich hoffe das 1. Ziel ist PF/Lebron.

NYK Fans geht grad die Düse =D