Wladimir Klitschko vs. Derek Chisora


masula

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Ich bin einmal dabei gewesen. Das hat mir gereicht.
120€ hat der Spaß gekostet und ich habe mich bis zum Hauptkampf zu Tode gelangweilt. Die Undercard ist wirklich unter aller Kanone.
 

foreman87

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Als Vitali Fan muss ich auf einen Upset hoffen. Den Vitali könnte für seine Legacy gar nichts besseres passieren als Chisora zu schlagen nach dem dieser Wladimir ausgeknockt hat. Das wäre für Vitali noch mal eine super Gelegenheit seinen Status zu erhöhen.
 

Raging Bull

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Sorry, aber das ist doch Käse.. Ich glube dass man nach 3 Klitschko-Kämpfen dann schon in Rente gehen kann, sofern man nicht alle 3 Kämpfe durch Ko in den ersten Runden gewinnt. Das sind schon harte Brocken und man wird schon ein bisschen was einstecken müssen.

Ausserdem denke ich dass man als Klitschkobezwinger mehr Geld verdienen könnte als in den Rematchklauseln drin steht.. Da könnte man dann höher pokern.

Aber es ist doch schwachsinnig 3!!!!!x gegen die Klitsches kämpfen zu müssen.

3x ist schon irgendwie obszön und diese "Rache des Bruders"-Masche find ich derbe lächerlich.

Aber was soll? Angenommen XY haut den Lukas bzw den Wladimir oder den Vitali und ist WM. Wenn der jetzt kein Bock auf die "Rache des Bruders" hat, wird er halt vertragsbrüchig. Und?

WM-Titel weg, aber immer noch Lukas-Bezwinger. Und damit in Neuverhandlungen einen extrem hohen Status. Heutzutage unendlich viel mehr (monetär) wert, als irgendein Titel.

Idealerweise knackt XY danach den Hayemaker und bringt dann doch noch einen WM-Titel mit. Einer ist aberkannt und somit herrscht bei den Neuverhandlungen Waffenparität. Wenn man überhaupt nochmal gegen einen Lukas ran will.

Kommt mir jetzt bitte nicht mit Vertragsstrafen. Wenn ich um meine Gesundheit fürchte, jucken mich Vertragsstrafen nicht und der Popularitätsschub im Falle eines Upsets würde imo Vertragsstrafen ohnehin leicht kompensieren.

Allein - wer könnte XY sein? Da hängts meiner Meinung nach viel mehr als an irgendwelchen Klauseln...
 

Don-Dimon

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3x ist schon irgendwie obszön und diese "Rache des Bruders"-Masche find ich derbe lächerlich.

Aber was soll? Angenommen XY haut den Lukas bzw den Wladimir oder den Vitali und ist WM. Wenn der jetzt kein Bock auf die "Rache des Bruders" hat, wird er halt vertragsbrüchig. Und?

WM-Titel weg, aber immer noch Lukas-Bezwinger. Und damit in Neuverhandlungen einen extrem hohen Status. Heutzutage unendlich viel mehr (monetär) wert, als irgendein Titel.

Idealerweise knackt XY danach den Hayemaker und bringt dann doch noch einen WM-Titel mit. Einer ist aberkannt und somit herrscht bei den Neuverhandlungen Waffenparität. Wenn man überhaupt nochmal gegen einen Lukas ran will.

Kommt mir jetzt bitte nicht mit Vertragsstrafen. Wenn ich um meine Gesundheit fürchte, jucken mich Vertragsstrafen nicht und der Popularitätsschub im Falle eines Upsets würde imo Vertragsstrafen ohnehin leicht kompensieren.

Allein - wer könnte XY sein? Da hängts meiner Meinung nach viel mehr als an irgendwelchen Klauseln...

Ist schon klar, aber nicht jeder will z.b eine viertel million Euro zahlen wenn er vertragsbrüchig wird (siehe Pove) wer weiss wie hoch die Klitschkos in ihren verträgen die Strafe setzen könnten wenn man seinen Bruder nicht boxt?

Mfg
 

molly

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Chisora - WM-Kampf gegen Wladimir Klitschko oder Knast

Laut Berichten in figosport.de muss sich Chisora des Vorwurfs des Diebstahls mit Körperverletzung verantworten. :mensch:

Quelle
Hoffentlich fällt der Fight nicht ins Wasser sonst bekommen wir doch ne Mülltonne vorgestzt.
 

Big d

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Ist schon klar, aber nicht jeder will z.b eine viertel million Euro zahlen wenn er vertragsbrüchig wird (siehe Pove) wer weiss wie hoch die Klitschkos in ihren verträgen die Strafe setzen könnten wenn man seinen Bruder nicht boxt?

Mfg

außerdem können dann sperren drohen. die verträge sind schon so gemacht, dass man da nicht so einfach drum rum kommt.

Wie auch immer, rematch klauseln und optionen sind standard, wem dass nicht gefällt soll nen eliminator boxen. aber leider wollen ja die meisten contender nicht gegeneinander antreten, sondern sich so in nen titelshot quatschen. da braucht man sich nicht wundern, wenn der champ einen tanzen lässt.

die ganze misere gäbe es nicht wenn die prospects gegeneinander boxen würden. dann hätte man auch schnell nen "super contender" und nicht irgendwelche ungetesteten großmäuler die im ring gegen die Ks den schock ihres lebens erleben und nach einer runde aufhören zu schlagen, weil sie noch nie nen weltklasse mann geboxt haben.

der beste gameplan etc. hilft nichts wenn man nicht getestet hat ob man ihn auch durchziehen kann wenn der gegner zurück schlägt
 

Easy

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der beste gameplan etc. hilft nichts wenn man nicht getestet hat ob man ihn auch durchziehen kann wenn der gegner zurück schlägt

und das auch noch ziemlich hart. Die meisten Gegner mit einem anständigen Gameplan haben diesen nach der 1. Rechten von WK aufgegeben und in den Überlebensmodus geschaltet.
 

Buster D

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Die Klausel soll verhindern dass im Falle einer Niederlage durch eine schwere Verletzung (Kreuzbandriss, Bandscheibenvorfall usw.) auch der Rückkampf kurzfristig nicht stattfinden kann oder zu gewinnen ist, daher das "Parken" der Gürtel gegen VK im ersten Rückkampf. Erst wenn der auch verliert muss Wladimir wieder antreten, dann hatte er aber mindestens ein halbes Jahr Pause um sich zu kurieren.

Will heißen: Der Titel bleibt so oder so in den Händen der Klitschkos. Es müsste schon ein neuer Tyson oder Lewis auftauchen, der beide Klitschkos hintereinander schlägt. Ich habe nichts gegen Rückkämpfe bei knappen Kämpfen, aber diese "Bruderrächerei" ist lächerlich. Diese Vertragsgestaltung macht auf Dauer den Sport kaputt. Wenn einer der Klitschkos verliert, sollte dieser sich dem Rückkampf stellen und versuchen die Scharte wieder auszuwetzen und nicht den Bruder vorschicken, wie leider zu häufig in der Vergangenheit.

Grundsätzlich sollte man Rückkampfklauseln ohnehin verbieten, auch wenn das natürlich unrealistisch ist. Das würde aber dem Boxsport sehr helfen. Es kommt so oder so früher oder später zu einem Rückkampf, wenn das Interesse vorhanden ist. Bei einer Niederlage sollte der entthronte WM sich erst einmal wieder beweisen und sich eine neue Chance verdienen. In der Zwischenzeit bekommen andere ihre Chance.

Zu Chisora: Gegen Wladimir hat er zumindest eine kleine KO-Chance. Er ist zwar in nahezu allen Belangen unterlegen, jedoch selbstbewusst und noch unbesiegt. Er wird es daher zumindest versuchen und nicht nur sein Geld abholen und halbwegs gut durch kommen, wie viele Klitschko-Gegner zuvor. Vielleicht wächst er ja über sich hinaus.

Grundsätzlich sind mir derzeit ungetestete junge Gegner lieber (dazu zähle ich auch Solis, Helenius oder Adamek), als die altersschwachen Restbestände, die sich sonst noch im HW tummeln. Zumindest solange - aus welchen Gründen auch immer - die Kämpfe gegen Haye oder Povetkin nicht klappen.
 
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Schlonski

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WBO-Rankings

1 Tomasz Adamek (NABO) ** POL
2 David Tua (Asia-Pacific) (Oriental) NZ/SAM
3 Alexander Povetkin RUS
4 Denis Boytsov RUS
5 Ruslan Chagaev UZB
6 Nicolay Valuev RUS
7 Odlainier Solis CUB
8 Alexander Dimitrenko UKR
9 Chauncy Welliver (Asia-Pacific Int.) USA
10 Dereck Chisora (Int-Cont) GB
11 Chris Arreola USA
12 Gonzalo Omar Basile (Latino) ARG
13 Samuel Peter NIG
14 Robert Helenius SWD
15 Alex Leapai (Oriental Int.) AUST


IBF Rankings

1 NOT RATED
2 NOT RATED
3 Tomasz Adamek Poland
4 Eddie Chambers United States (4 Mann turnier)
5 Samuel Peter United States
6 Ruslan Chagaev Uzbekistan
7 Chris Arreola United States
8 Jonathon Banks United States (4 Mann turnier)
9 Odlanier Solis Cuba
10 Robert Helenius Germany
11 Denis Boytsov Germany
12 Alexander Dimitrenko Ukraine
13 Derrick Rossy United States (4 Mann turnier)
14 Maurice Harris United States (4 Mann turnier)
15 Tony Thompson United States


wenn ich mir die Rankings ansehe, dann halte ich Thompson oder Chagaev Rematches bzw. Arreola für die einzigen sportlich sinnvollen Ansetzungen. Der Rest ist entweder mit anderen Kämpfen beschäftigt oder will nicht oder wurde schon vermöbelt oder ist einfach nicht akzeptabel (Welliver, Leapai, Basile).

Ich persönlich halte ein Thompson-Rematch für am wahrscheinlicshten. Allerdings kann ich mir bei den Klitschkos eine Komplettverarsche a la Welliver oder Leapai (nie gesehen) mittlerweile auch vorstellen. Basile wäre schon zu dreist.

Chagaev ist WBA-Pflichtherausforderer und er wird wohl 2011 gegen Haye randürfen. Ich glaub nicht, dass der diesen Shot mit einer erneuten Niederlage gegen Klitschko wegschmeisst. Außerdem UBPler.

Arreola ist evtl. zu teuer als Ausweichkandidat, wobei ich gegen den Kampf nix einzuwenden hätte. Außerdem hat Arreola am 7.1.2011 einen Kampf angesetzt.
 
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treize

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Die meisten aus diesen Rankings kommen halt leider kaum in Frage.
Entweder wollen nicht, können nicht wegen auch bald anstehender Kämpfe, aus denen sie ja rausgekauft werden müssten, sollten sie denn wollen, oder g'rad aus einer Verletzung 'rausgeheilt', somit auch unwahrscheinlich.


EDITH/// Ah ok, die Möglichen, wenn auch eher zu bezweifenlnden Möglichkeiten markiert... ;)
Wobei Arreola irgendwie zu 'frisch' aus 'ner Vertrimmung aus dem Hause Klitsche raus ist.
Thompson wäre meine Wahl. Dürft' ich denn...
 

Big d

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Man könnte ja mal bei Helenius anfragen. der hat zwar erst 13 fights, aber immerhin siege gegen Olokun, Brewster und Bidenko.

Der wird zwar vermutlich nicht dürfen, aber fragen kann man ja mal.
 

Bild1

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Wladimir sucht einen neuen Gegner und hat bereits Gespräche geführt.
Wer ist euer Favorit ? :rocky:
 

Buster D

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Wladimir sucht einen neuen Gegner und hat bereits Gespräche geführt.
Wer ist euer Favorit ? :rocky:

Solis oder Adamek. Die bereiten sich sowieso derzeit auf Kämpfe vor. Ich denke nicht, dass sie eine WM Chance ablehnen würden. Boytzov wäre auch OK, mit Arreola könnte ich ebenfalls leben. Bloß kein abgehalfterter US-Opa mehr.

Zu Chisora: Wusste man das nicht vorher? Auf jeden Fall sollte man den Kampf erst einmal absagen. Kein halbwegs brauchbarer Gegner wird sich darauf einlassen, nur Ersatzkandidat zu sein, wenn Chisora möglicherweise in den Bau muss.
 

LeZ

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Arreola oder Tua.

Die Frage ist aber, ob man für einen Free Shot der nur zum Abarbeiten des TV-Vertrages und In-Form-Bleiben dient diese Namen jetzt in einem Low-Profile-Fight als Lückenbüsser verbrennen will. Die könnte man nächstes Jahr auch noch mal grösser aufbauen und zu einem Hauptevent aufbauen, mit ein paar besseren Siegen.

Wenn Helenius den Kampf nimmt, würde ich es mal mit ihm probieren. Vielleicht erscheint ja auch James Toney magischerweise plötzlich wieder in den Ratings.
 

Buster D

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Mal ganz davon abgesehen, dass er in einem Ring mit Klitschko nichts verloren hat, hat der erst vorgestern geboxt. Am sinnvollsten wäre es, einen Boxer zu verpflichten, der sich bereits in einer Kampfvorbereitung befindet. Und von den Topleuten bieten sich vor allem Solis und Adamek an. Das sollten die ersten Ansprechpartner sein, wenn Wladimir gegen einen halbwegs würdigen und vorbereiteten Gegner boxen will.

Arreola oder Tua..

Das sind leider Boxer, die in der Regel aufgrund bekannter "körperlicher Mängel" eine gewisse Vorlaufzeit - sprich mehrmonatige Vorbereitung - benötigen. Bei Arreola möchte ich gar nicht wissen, wieviel der derzeit wiegt (sein letzter Kampf ist 2-3 Monate her. Da war er schon wieder gut im Futter) und Tua hat sich bei seinem letzten Kampf nicht gerade mit Ruhm bekleckert und ist seitdem inaktiv. Aber zumindest haben beide Boxer eine kleine KO Chance, die allerdings wegen der fehlenden Vorbereitung noch kleiner sein dürfte.

Die besten Kandidaten sind daher meiner Meinung nach in dieser Reihenfolge:

1 Solis
2 Adamek
3 Boytzov
4 Helenius

Die bereiten sich alle derzeit auf einen Kampf vor und sind daher im Training. Helenius wird Sauerland wohl nicht so früh "opfern", aber bei allen anderen sehe ich durchaus Chancen, wenn ein Angebot kommt.
 
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Aldous Orwell

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Solis oder Adamek werden nicht so kurzfristig einspringen. Adamek will erst nächstes Jahr einen WM-Kampf und vorher noch einen Testkampf absolvieren und Solis wird nächstes Jahr Vitali boxen, wenn er die Pflichtaufgabe Austin bewältigt. Tua kann ich mir nach seinem letzten Kampf eigentlich auch nicht vorstellen und Arreola hat vor nicht allzu langer Zeit gegen den Bruder verloren, wäre aber eine recht gute Notlösung.
 
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