Der Karnevalsverein-Thread

[Harrison]

Wir sind nur ein Karnevalsverein

Karnevalsverein, Karnevalsverein

Doch wir schenken euch noch einen ein

ja, der Karnevalsverein

ja, der Karnevalsverein

 

[JamiLLX]

ok, das wars mit den siegen für mainz
http://www.bild.de/BILD/sport/fussb.../schaut-her-das-ist-unser-meister-balkon.html

 

[emkaes]

Solange das Faß mit dem selbstgebrauten Doping noch nicht alle ist, geht das noch weiter.

 

[le freaque]

ok, das wars mit den siegen für mainz
http://www.bild.de/BILD/sport/fussb.../schaut-her-das-ist-unser-meister-balkon.html

Das ist in der Tat eine gefährliche Gratwanderung. Sowas, Tuchel mit "gebt mir ein Spitzenreiteeeer"-Megaphon und der hochpeinliche Boybandauftritt im Sportstudio...wenn die Erfolgsserie einmal reißen sollte, wird einem das medial um die Ohren gehauen. Schlag nach bei Hoffenheim.
Das ist ganz sicher keine bösartige Überheblichkeit der Mainzer, aber eben Übermut, der ganz schnell umschlagen kann. Es ist eben das Gegenteil von "bei uns hebt keiner ab".

 

[Omega]

Bei einem solchen Angebot musste Heidel einfach Zuschlagen... Theoretisch könnte er jetzt alle KO's der aktuellen Leihgaben ziehen....

Das wäre wohl den Schürrle-Transfer niemals möglich gewesen. Ich denke mit dem Schürrle/Bance Einnahmen hat Mainz (Heidel/Tuchel) jetzt die einmalige Möglichkeit den Grundstein für einen dauerhaften Aufenthalt in dem Top 10 der Bundesliga zu legen... Das wird echt spannend zu beobachten was da in Mainz wächst...:thumb:

Mit 13-14 Mio. kommst du da nicht weit, besonders wenn man bedenkt, dass die Zuschauerreinnahmen ja eher übershaubar sind. Zudem muss nächstes Jahr auch Holtby ersetzt werden. Daher kann Ziel nur ein langanhaltender Aufenthalt in der BL sein. Dauerhaft Top-10 (z. B. nächste 5 Jahre) halte ich für ausgeschlossen

 

[le freaque]

Eben. Seit Jahren versuchen z.B. Frankfurt und Gladbach in die Top10 vorzudringen - und das mit durchaus solider Kaufmannsarbeit und gleichzeitig deutlich höheren Zuschauer- und Merchandisingeinnahmen als Mainz. Der SC Freiburg war mal am Saisonende Dritter und ist trotzdem eine Fahrstuhlmannschaft geblieben, obwohl sie hervorragend ausbilden und wirtschaften.
Im Normalfall sind 9 der ersten 10 Plätze dauerhaft vergeben:
Bayern, Leverkusen, Wolfsburg, Bremen, HSV, Dortmund, Schalke, Stuttgart und Hoffenheim. Sicher scheren jedes Jahr ein oder zwei Teams nach unten aus, aber es gibt eben auch immer ein oder zwei Underdogs, die die Saison ihres Lebens spielen. Die o.g. haben ganz andere Möglichkeiten als Mainz, dauerhaft in diese Phalanx einzudringen ist eigentlich nur möglich, wenn ein "kleiner" Club in die CL eindringt und die Millionen top einsetzt...und gleichzeitig in seinen Zielen bescheiden bleibt, alle Leistungsträger hält etc. .

Dazu kommt, dass die Bance-Millionen ja schon zum guten Teil investiert sind; Mainz hat einen Transferüberschus von 2 Mio, die man ja auch einplanen muss, um Gehaltssteigerungen und notwendige Investitionen in die Infrastruktur bewältigen zu können.
Zu den Schürrle-Einnahmen:
8 Mio klingt viel, ist ja auch viel. Rechnen wir mal guten Willens die übrig gebliebenen 2 Mio aus dem Bance-Transfer drauf = 10 Mio.
Dem gegenüber stehen die auslaufenden Leihen, die berühmten Kaufoptionen. Diese lauten wie folgt:

-Rasmussen: 1,9
-Fathi: 1,7
-Ivanschitz: 1,0
-Georgiev: 0,25
-Polanski: 1,0
-Fuchs: 2,0
-Risse: 0,8

Also 8,6 Mio. Großartig drücken wird man die Preise nicht können, die Spieler sind das ja durchaus wert. Ivanschitz wird man wohl eher nicht kaufen, die anderen eher schon.
Bleiben knapp 2,5 Mio übrig - und es ist weder Ersatz für Holtby, noch für Schürrle geholt. In Mainz wird tolle Arbeit geleistet, aber es wird auf Jahre noch weiter Schnäppchenjagd und ein glückliches Händchen brauchen, um den Verein überhaupt dauerhaft in der Liga zu halten. Von dauerhaftTop 10 brauch man mMn gar nicht erst reden. Denn wie über den Daumen vorgerechnet, sind die 13-14 Mio eigentlich gar nicht da, bzw bereits ausgegeben.

 

[Big Shot Rob]

Dem gegenüber stehen die auslaufenden Leihen, die berühmten Kaufoptionen. Diese lauten wie folgt:

-Rasmussen: 1,9
-Fathi: 1,7
-Ivanschitz: 1,0
-Georgiev: 0,25
-Polanski: 1,0
-Fuchs: 2,0
-Risse: 0,8

Also 8,6 Mio. Großartig drücken wird man die Preise nicht können, die Spieler sind das ja durchaus wert. Ivanschitz wird man wohl eher nicht kaufen, die anderen eher schon.

Ich bin mir nicht ganz sicher, ob die Preise so stimmen, bei Polanski und Ivanschitz könnte es sich auch um 0,5 bis 1 Mio mehr drehen.

Darüber hinaus sehe ich allerdings in der Liste derzeit nur Polanski, Fuchs und Risse als absolute Basisspieler für die Top 15 im Kader. Das wären dann Kosten von um die 4 Mio.

Rasmussen muss erst noch zeigen, ob wir so viel Geld für ihn investieren. Bisher hat er noch einen klaren athletischen Rückstand und seine Konkurrenten, insbesondere Szalai, sind gut drauf.

Desweiteren kann ich mir nicht vorstellen, dass für Fathi die Option wahrgenommen wird, wenn Fuchs so weiter spielt. Das wird am Ende eine Frage Fuchs oder Fathi, worauf derzeit die Antwort klar Fuchs ist. Heidel wird zwar wieder eine billige Lösung um Fathi und Moskau suchen, aber 1,7 Mio für einen erst einmal Ersatzverteidiger halte ich für unrealistisch.

Ivanschitz hat sich zwar gut gemacht und sich sehr ordentlich wieder trotz seines Bankspielerdaseins in den Kader integriert, allerdings bezweifle ich, dass man für ihn noch 1-2 Mio ausgibt.

Deshalb bleibt da schon noch etwas Geld über, das man in Ersatz für Schürrle und Holtby investieren kann.
Man kann außerdem davon ausgehen, dass Heidel schon in den vergangenen beiden Jahren bei den vielen Leihen mit KO etwas vorgesorgt hat, da mit der Schürrle-Einnahme da so nicht zu rechnen war. Unsere Transferausgaben waren nämlich in dem Zeitraum überschaubar.

Sportlich ist Top 10 etwas weit hergeholt, gerade wegen den Top 9, die ganz andere finanzielle Möglichkeiten haben. Mit Mannschaften wie Gladbach oder Frankfurt sehe ich allerdings mittelfristig schon die Möglichkeit auf Augenhöhe etwa zu konkurrieren, da wir ab nächstes Jahr mit neuem Stadion bessere Einnahmemöglichkeiten haben und wir im sportlichen Bereich sehr, sehr kompetente Leute haben, allen voran Heidel, für die nächsten 2-3 Jahre auch noch Tuchel.

 

[Devil]

http://www.focus.de/sport/fussball/...n-ganz-grossen-coup-von-mainz_aid_560771.html :thumb:

 

[emkaes]

Sauber. Wenn ich mir das so anhöre, dürfte Mainz ziemlich "Fall-gefährdet" sein.

 

[reg31]

Ist wirklich interessant, dass einige Holtby nach ein paar wirklich guten Spielen in die Nationalmannschaft schreiben und er inzwischen selber sehr sehr euphorisiert wirkt.

Ist übrigens der gleiche Spieler, der beim VFL Bochum durchaus Anteil am Abstieg hatte...

 

[JamiLLX]

Ist wirklich interessant, dass einige Holtby nach ein paar wirklich guten Spielen in die Nationalmannschaft schreiben und er inzwischen selber sehr sehr euphorisiert wirkt.

Ist übrigens der gleiche Spieler, der beim VFL Bochum durchaus Anteil am Abstieg hatte...

Geburtsdatum 18.09.1990, welch riesige Schande dass er als ausgeliehener Spieler den VfL nicht retten konnte :cry:

 

[Big Shot Rob]

Holtby ist ein höchst emotionaler Spieler, der zur Hyperaktivität neigt. Er macht sich halt weniger Gedanken um seine Aussagen in der Öffentlichkeit und schaut da derzeit mit seinem ganzen Selbstbewusstsein in die Zukunft.

Man sollte jetzt aber nicht den Fehler machen Holtbys Denkweise mit den anderen 25 Spielern im Kader gleichzusetzen. Der Großteil wird das sehr realistisch einschätzen können, denn so unerfahren und blutjung wie es die Öffentlichkeit beschreibt, ist die Mannschaft dann auch nicht.

Und der Leistung Holtbys kann man bisher einfach nichts Negatives anhaben. 7 Spiele, 2 Tore und 7 Torvorlagen, Topscorer der Liga und Leistungsträger des ausschließlich siegreichen Tabellenführers. Und das Ganze mit 20 Jahren.
Also da finde ich das Gerede eines 33-jährigen Thurks aus der 2. Liga in die NM vom letzten Jahr aber unvergleichlich vermessener.

Außerdem hat das Thema NM erst nach einem Löw-Interview angefangen, wurde also nicht von Fans gefordert.

Dass Holtby bei Bochum letztes Jahr genauso wie Fuchs wenig zustande bekommen hat, ist mir derzeit unbegreiflich, allerdings auch Grund dafür, weswegen ich in beide nicht allzu hohe Erwartungen vor der Saison gesteckt habe und damit umso mehr derzeit beindruckt bin.

Was ich aber auch nicht nachvollziehen kann, ist, dass Magath wegen der Ausleihe etwas angegriffen wird und niemand Holtbys letztjährige Saison in Erinnerung hat, was Magaths Entscheidung verständlicher erscheinen lässt.

 

[reg31]

Geburtsdatum 18.09.1990, welch riesige Schande dass er als ausgeliehener Spieler den VfL nicht retten konnte :cry:

Was ist das eigentlich wiedermal für eine Antwort?

Habe ich geschrieben, dass er den Verein alleine hätte retten sollen? Ich glaube nicht.
Es geht nur darum, dass Holtby sich in Bochum nicht mit Ruhm bekleckert hat und sich in die schwachen Leistungen des Teams mühelos einreihte. (Die letzten Spiele von Fuchs waren übrigens ähnlich grausam) Genauso wenig, wie damals Kritiken a la: "Der Junge hat den Verein nicht gerettet, also ist das ganze Talentgerede totaler Schwachsinn" übertrieben waren, sind es heute die Forderungen a la "Holtby ins Nationalteam".
Er soll sich mindestens mal eine Saison beweisen und Zeit zur Entwicklung erhalten. Mainz ist dafür mit dem relativ ruhigen Umfeld schon einer der besseren Plätze der Liga.

@Rob Guter Beitrag :thumb:

 

[Zu_Unkreativ]

Was ist das eigentlich wiedermal für eine Antwort?

Habe ich geschrieben, dass er den Verein alleine hätte retten sollen? Ich glaube nicht.
Es geht nur darum, dass Holtby sich in Bochum nicht mit Ruhm bekleckert hat und sich in die schwachen Leistungen des Teams mühelos einreihte. (Die letzten Spiele von Fuchs waren übrigens ähnlich grausam) Genauso wenig, wie damals Kritiken a la: "Der Junge hat den Verein nicht gerettet, also ist das ganze Talentgerede totaler Schwachsinn" übertrieben waren, sind es heute die Forderungen a la "Holtby ins Nationalteam".
Er soll sich mindestens mal eine Saison beweisen und Zeit zur Entwicklung erhalten. Mainz ist dafür mit dem relativ ruhigen Umfeld schon einer der besseren Plätze der Liga.

@Rob Guter Beitrag :thumb:

Wundert mich jetzt nicht sonderlich.
Es gibt ohnehin nur sehr wenige Spieler, die in einer schwachen oder mental am Boden liegenden Mannschaft die Sache alleine in die Hand nehmen und den Trend umbiegen können.
Viele sind halt Mitläufer die mit dem Strom schwimmen. Wenn es gut läuft für die Mannschaft, läuft es auch für sie gut und sie können sich davon tragen lassen.
Und wenn es schlecht läuft, sehen auch sie schlecht aus.
Das ist wie gesagt meiner Meinung nach bei den meisten Spielern so. Von daher sehe ich das nicht als Ausnahmeerscheinung.

Ob Thomas Müller auch so gespielt hätte wie letzte Saison in München, wenn er sich mit Bochum im Abstiegskampf befunden hätte, darf z.B auch bezweifelt werden.

 

[JamiLLX]

Was ist das eigentlich wiedermal für eine Antwort?

das ist die entsprechende antwort die kommt, wenn man einem 19jährigen leihspieler einen anteil am abstieg zuschreiben will. natürlich hat er in der rückrunde nicht geglänzt, aber das hat ein khedira in der hinrunde letztes jahr auch nicht, cacau genausowenig, träsch tuts wieder mal nicht... wenns in der ganzen mannschaft nicht läuft hat das nicht unbedingt was mit der invididuellen qualität zu tun, bei holtby kommt zudem noch das alter dazu, das deine absurde aussage mit der schuldzuweisung von vornherein disqualifiziert.

"holtby ins nationalteam" ist genauso überzogen wie letzte saison "kroos ins nationalteam"

 

[liberalmente]

http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1010/Artikel/taktik-analyse-fsv-mainz-05-thomas-tuchel-matchplan-lewis-holtby-pressing-fc-bayern-1899-hoffenheim-polanski-schuerrle.html


für taktikinteressierte unbedingt lesenswert. egal ob mainz fan oder nicht.

 

[Jünter]

http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1010/Artikel/taktik-analyse-fsv-mainz-05-thomas-tuchel-matchplan-lewis-holtby-pressing-fc-bayern-1899-hoffenheim-polanski-schuerrle.html


für taktikinteressierte unbedingt lesenswert. egal ob mainz fan oder nicht.

Hätte ich dir auch erzählen können......trotzdem sehr lesenswert...:thumb:

Gerade im WM-Halbfinale gegen Spanien hätte ich mir die gleiche Taktik wie die Tuchels gegen Bayern gewünscht, aber man kann eben nicht alles haben...:cry:

 

[liberalmente]

Hätte ich dir auch erzählen können...

und warum hast du das nicht getan? :clown:

Gerade im WM-Halbfinale gegen Spanien hätte ich mir die gleiche Taktik wie die Tuchels gegen Bayern gewünscht, aber man kann eben nicht alles haben...:cry:

da löw ja, was taktische dinge angeht, kein problem damit hat über den tellerrand hinaus zu blicken, halte ich es nicht einmal für unrealistisch, das wir eine ähnliche ausrichtung sehen würden, wenn wir mal wieder auf die spanier treffen. nur spielt spanien ja ein anderes system, man kann zwar pique, busquets und puyol zustellen, aber da hat man ja xavi und iniesta noch nicht aus dem spiel genommen. man könnte das nur so umstellen das man puyol freistehen lässt, der, was den spielaufbau angeht, sicher der schwächste der aufgezählten spieler ist, und die anderen 4 ähnlich konsequent verfolgen wie es die mainzer mit der iv und der doppel 6 getan haben.

 

[Big Shot Rob]

Eugen Polanski wurde nun erwartungsgemäß über die Saison hinaus von Getafe verpflichtet.
Die Kaufoption konnte eigentlich bis ins Frühjahr 2011 gezogen werden, da die Spanier jedoch Geld brauchten, wurde der Transfer schon jetzt fertig gebracht und Heidel hat die ursprüngliche Kaufoption von 1,7 Mio wohl noch etwas runtergehandelt.
Polanski erhält einen Vertrag bis 2014.

Tolle Sache, Polanski ist absoluter Leistungsträger, hat sich mittlerweile als 6er vor der Abwehr etabliert und ist unter anderem für den Spielaufbau sehr wichtig.

 

[liberalmente]

ich habe eine ungewöhnliche bitte: kann mir einer sagen, wo ich den gesang der mainzer fans nach einem tor herbekomme? da wird seit dieser saison (??) immer nach dem torjingle (also dem hier) eine melodie gesungen, die ich unheimlich genial finde. würde das gerne zum handyklingelton machen, aber habe bei youtube bisher nichts gefunden.

ich könnte natürlich jetzt versuchen die melodie hier reinzuschreiben (laaa lalalalalala laaa lalalala usw , gott ist das affig), aber ich denke ein mainz fan weiß auch so was gemeint ist.