Ist Manny Pacquiao derzeit wirklich schlagbar?

[Rocco]

Mann hast Du 'ne Fanbrille auf. :laugh2:
Mayweather muss doch vor allem erst mal böse getroffen werden, that's the point.

 

[Easy]

J

@MrFisher
Ja, ich habe mit Floyd gesparrt,

:ricardo: ehrlich?

Mayweather muss doch vor allem erst mal böse getroffen werden, that's the point.

sehe ich auch so. Manny kann ihn sicher schlagen, aber dazu muss er ihn erstaml treffen.

 

[Harman]

mit welcher begründung soll Floyd Mannys workrate runterschrauben, bei einem mann, der offensichtlich in der lage ist, durch treffer zu maschieren und sich von ihnen gar animiert und gepusht fühlt erstrecht aufzudrehen?
Castillo kam an ihn ran und Zab war lange in der lage Floyd gut abzukontern und schneller zu sein. beiden mangelt es erheblich an anderen stellen.

IMO und ohne wie Royness meint sich als besserwissend hinzustellen, sondern rein logisch gesehen, ist ganz klar, dass Floyd gegen Manny richtig probleme bekommen MUSS.

indem Manny den Floyd in den ersten drei Runden kaum trifft aber selbst ein paar mal hart getroffen wird. Das könnte Manny aus dem konzept bringen..

Sollte der Kampf eventuell mal zustande (eher kämpft Klitschko gegen Schilt nach sonderregeln) kommen kann ich mir zwei Szenarios vorstellen.

Entweder Manny siegt nach einem harten Kampf knapp über die Runden oder Mayweather boxt im Rückwärtsgang, lässt Manny ständig ins leere laufen und gewinnt haushoch über die Runden..

Es ist schwer zu sagen wenn der beste offensiv Boxer gegen den besten defensiv Boxer kämpft, aber mein Gefühl sagt mir Mayweather würde es machen.. vielleicht sogar relativ deutlich.

 

[Voldemort27]

Jeder ist schlagbar ! Keiner ist unbesiegbar.

Doch in Manny´s Form ist es wohl schwer ihn zu schlagen. Ich habe schon damals immer über ein 50/50-Ding geschrieben. Heutzutage sehe ich weder Pacquiao einfach durch Mayweather durchmarschieren, noch Mayweather Pacquiao klar auskontern. Dennoch tendiere ich nun minimal in eine Richtung. Ich werde mich zwar zum Grossteil aus dieser Diskussion raushalten, denn es ist echt nervig. Immer dieses gegenseitige Hochjubeln der Boxer. Das wäre ja ok, doch wenn man immer wieder das Gleiche liesst, ist dies schon sehr nervraubend. Eigentlich teilt sich das Forum immer in zwei Spaten auf. Ganz besonders extrem ist es bei Pacquiao/Mayweather und Klitschko´s/Haye. Diese 4 Parteien geben immer Gas und contra. Ist ja auch gut, so bleibt das Forum am leben. Nur mir wird es doch langsam zuviel. Ich mag z.B. die Klitschko´s und Haye. Auch wenn das nun mit der eventuellen Absprache nicht toll von Haye war. Bei der anderen Paarung neige ich eher zu Pacquiao. Sein Kampfstil, sein Auftreten und im Allgemeinen finde ich Manny schon sehr symphatisch. Er bietet eine Menge Unterhaltung und gehört definitiv zu meinen Favs. Ich würde bei einem jetzigen Kampf gegen Mayweather es 60-40 pro Pacquiao sehen. Aber nicht wegen der Symphatie, sondern wegen der gezeigten Leistungen. Manny ist schon zur Zeit ein absoluter Weltklasse-Boxer, den man nur ganz schwer besiegen kann. Doch es sind halt Alles nur Spekulationen, solange der Kampf nicht endlich mal stattfindet.

 

[jkd]

:confused: ich habe doch gerade versucht klar zu machen, warum er ganz sicher getroffen wird. mit welcher begründung sollte er denn bitte nicht getroffen werden?
Floyd ist weder schneller, noch wurde er noch nie getroffen, Manny ist ein southpow etc.

man muss sich Manny auch mal genau angucken. der mann hat ein extrem gutes auge. der haut ja nicht einfach nur so zu, sondern kontert extrem schnell. seine reflexe sind phänomenal. der hat 2 treffer gelandet, wo der gegner noch mit der rückwärtsbewegung des schlagarmes beschäftigt ist.

Manny beherrscht das distanzspiel ebenso hervorragend und sicherlich hat er die schnellsten beine im business. und selbst wenn Floyds beine gleich schnell wären, niemand läuft rückwärts schneller als vorwärts.

Manny ist nicht der typ, der einfach nur nach vorne läuft und von Floyd abgekontert wird. Manny lauert doch selbst und wenn Floyd mal ne hand schießt, dann wird Manny genauso kontern und nachsetzen, nur eben mit vielen händen. die abwehrhaltung und den kurzen verwirrten moment wegen des verlustes der übersicht, nutzt Manny immer hervorragend. das sind die momente, wo die gegner immer sagen shit. der haut von allen seiten.
Judah konnte Floyd auskontern. weil dieser immer nur diese kurzen einseitigen aktionen bringt. Manny setzt halt zusätzlich nach.

will mal ne begründung hören, wieso Floyd es schaffen könnte, nicht getroffen zu werden.

 

[speedclem]

natürlich wird er getroffen. aber das sollte sich in grenzen halten. und im gegenzug wird mayweather auch pacquiao treffen, und zwar hart.
mayweather würde aus seinen "southpaw-erfahrungen" die richtigen lehren ziehen.
ich glaube nicht, dass dieser kampf einseitig werden würde.
wenn man schon die probleme mayweathers mit southpaws hervorhebt, dann bitte nicht die probleme paquiaos gg marquez schöne konter-rechte vergessen:thumb: naklar, und jetzzt kommt wieder bla bla.. kann man nicht vergleichen, manny manny manny, lkogisch, kampf lesen:laugh2:
wenn das ding kommt, und das hoffe ich, wirds ein gefecht auf augenhöhe.

 

[Rocco]

will mal ne begründung hören, wieso Floyd es schaffen könnte, nicht getroffen zu werden.

Du bist witzig. Weil Mayweather der Defensivkünstler schlechthin ist oder was willst Du jetzt hören? Ich sehe das einfach nicht so wie Du.

 

[Harman]

anstatt über den Ausgang zu diskutieren reden wird besser über den stand der Dinge zu diesem Fight? Ich verfolge das schon garnicht mehr.. gibt es wieder verhandlungen oder ist der Fight endgültig vom Tisch??

Mensch da gibt es soviel Geld zu verdienen, das können die sich doch nciht durch die lappen gehen lassen..

Und vorstellen das jemand angst vor dem anderen hat kann ich mir auch nicht!

 

[LeZ]

es klingt immer dieses "der kann auf alles reagieren" heraus

Noch kürzer: "der kann alles"

Komisch dass er bei einem alten Hoya auf reine Potshots zurückgreifen musste und fast 5 Runden durch Inaktivität abgegeben hat. Aber der war halt noch nicht ganz so alt wie Mosley und war nicht nach 2 Runden platt.

Mayweather prime for prime wäre gegen Pacquiao Favorit, aber er ist LÄNGST nicht mehr in der besten Form, und Pacquiao jetzt in der Form seines Lebens. Vermutlich mit Nachhilfe, aber dann soll Mayweather halt sagen "seine physische Stärke ist nicht normal, gegen den boxe ich nicht, Tests hin oder her". Wobei ich schon mal 140er unter 30 gesehen habe die auch 12 Runden lang Feuerwerk gemacht haben, das waren halt keine müde gewordenen Leute auf der falschen Seite der 30. Hatton gegen Tsyu war auch ein Tier, ab da ging es dann bergab.

 

[Lord Krachah]

anstatt über den Ausgang zu diskutieren reden wird besser über den stand der Dinge zu diesem Fight? Ich verfolge das schon garnicht mehr.. gibt es wieder verhandlungen oder ist der Fight endgültig vom Tisch??

Mensch da gibt es soviel Geld zu verdienen, das können die sich doch nciht durch die lappen gehen lassen..

Und vorstellen das jemand angst vor dem anderen hat kann ich mir auch nicht!

Mayweather hat genau wie sein Onkel und Trainer derzeit massive rechtliche Probleme. Alleine daran dürfte der Kampf schon zur Zeit scheitern.

 

[Tim B.]

Pacquiao-Mayweather kommt eh nicht mehr. Kann man aufhören drüber zu reden.

Floyd will nicht. Deswegen der Dopingtango. Ricky Hatton verliert 15-20 Kilo vor seinen Kämpfen, ohne irgendwelche Mittelchen zieht der danach nicht seinen kraftraubenden "Stil" 12 Runden lang durch. War aber egal. Ist ja nur Hatton.

Ich hab den Kampf ungefähr 50-50 und anders wird Floyd das auch nicht sehen. Und das tut er sich nicht an. Schon gar nicht mit dann 34. Der Prä-Welter Floyd war noch cocky. Der hätte drauf vertraut Manny 12 Runden auszutanzen. Aber er weiß selber, daß er diese Beinarbeit nicht mehr hat. Und eine Schlagmaschine wie Pacquiao kann man nicht permanent auspendeln.

Mannys Gegnerwahl und Kampfesführung beweist, daß er einen Brawl erwartet, annimmt und durchzieht. Floyd hingegen hatte es zeit seiner Karriere relativ einfach.
Spätestens die beiden Rechten in der zweiten Runde von Ol' Shane werden den Kampf endgültig haben platzen lassen. Mal ehrlich, wenn Shane Floyd trifft, kann Manny das auch. Und man schaue sich mal an, was mit Cottos, Margaritos und De La Hoyas Gesichtern passiert ist.

Floyd weiß, daß Manny sein mit Abstand gefährlichster Gegner ist. Manny hingegen wird Floyd nicht so sehen. Er hat schon verloren, das kennt er. Und nach den Wars mit Barrera, Morales und Marquez, was will ihm Floyd denn noch antun?
Manny muss im schlimmsten Fall damit rechnen ausgeboxt zu werden, Floyd muss im schlimmsten Fall damit rechnen ausgeknockt zu werden. Und das will er nicht.

 

[manila inaktiv]

mit 8 onz handschuhe

 

[Easy]

So lustig ist das Bild allerdings nicht. Manny hat Marga ordentlich zugesetzt.

siehe hier

 

[Gelöschtes Mitglied 8476]

Pacquiao-Mayweather kommt eh nicht mehr. Kann man aufhören drüber zu reden.

Floyd will nicht. Deswegen der Dopingtango. Ricky Hatton verliert 15-20 Kilo vor seinen Kämpfen, ohne irgendwelche Mittelchen zieht der danach nicht seinen kraftraubenden "Stil" 12 Runden lang durch. War aber egal. Ist ja nur Hatton.

Ich hab den Kampf ungefähr 50-50 und anders wird Floyd das auch nicht sehen. Und das tut er sich nicht an. Schon gar nicht mit dann 34. Der Prä-Welter Floyd war noch cocky. Der hätte drauf vertraut Manny 12 Runden auszutanzen. Aber er weiß selber, daß er diese Beinarbeit nicht mehr hat. Und eine Schlagmaschine wie Pacquiao kann man nicht permanent auspendeln.

Mannys Gegnerwahl und Kampfesführung beweist, daß er einen Brawl erwartet, annimmt und durchzieht. Floyd hingegen hatte es zeit seiner Karriere relativ einfach.
Spätestens die beiden Rechten in der zweiten Runde von Ol' Shane werden den Kampf endgültig haben platzen lassen. Mal ehrlich, wenn Shane Floyd trifft, kann Manny das auch. Und man schaue sich mal an, was mit Cottos, Margaritos und De La Hoyas Gesichtern passiert ist.

Floyd weiß, daß Manny sein mit Abstand gefährlichster Gegner ist. Manny hingegen wird Floyd nicht so sehen. Er hat schon verloren, das kennt er. Und nach den Wars mit Barrera, Morales und Marquez, was will ihm Floyd denn noch antun?
Manny muss im schlimmsten Fall damit rechnen ausgeboxt zu werden, Floyd muss im schlimmsten Fall damit rechnen ausgeknockt zu werden. Und das will er nicht.

:thumb: dein posting erklärt die situation ziemlich genau

 

[Hakon69]

Mayweather war vllt 20 Pfund schwerer und deutlich schneller als Marquez. Und dann musste Marquez als Konterboxer noch angreifen. Wow, ich hätte ja gedacht dass er Floyd ausknockt. Schon erstaunlich wie Floyd dieses stylemäßig sauschwere Duell gewinnen konnte.

geil :thumb:

 

[mat94]

:confused: ich habe doch gerade versucht klar zu machen, warum er ganz sicher getroffen wird. mit welcher begründung sollte er denn bitte nicht getroffen werden?
Floyd ist weder schneller, noch wurde er noch nie getroffen, Manny ist ein southpow etc.

man muss sich Manny auch mal genau angucken. der mann hat ein extrem gutes auge. der haut ja nicht einfach nur so zu, sondern kontert extrem schnell. seine reflexe sind phänomenal. der hat 2 treffer gelandet, wo der gegner noch mit der rückwärtsbewegung des schlagarmes beschäftigt ist.

Manny beherrscht das distanzspiel ebenso hervorragend und sicherlich hat er die schnellsten beine im business. und selbst wenn Floyds beine gleich schnell wären, niemand läuft rückwärts schneller als vorwärts.

Manny ist nicht der typ, der einfach nur nach vorne läuft und von Floyd abgekontert wird. Manny lauert doch selbst und wenn Floyd mal ne hand schießt, dann wird Manny genauso kontern und nachsetzen, nur eben mit vielen händen. die abwehrhaltung und den kurzen verwirrten moment wegen des verlustes der übersicht, nutzt Manny immer hervorragend. das sind die momente, wo die gegner immer sagen shit. der haut von allen seiten.
Judah konnte Floyd auskontern. weil dieser immer nur diese kurzen einseitigen aktionen bringt. Manny setzt halt zusätzlich nach.

will mal ne begründung hören, wieso Floyd es schaffen könnte, nicht getroffen zu werden.

wieso bist du so versteift darauf ob floyd getroffen wird oder nicht. er wird getroffen werden davon ist auszugehen. heißt aber nicht das er den kampf sicher verlieren wird. getroffen werden gehöhrt nun mal dazu. ich würde floyd leicht favorisieren. er ist ist seinen bewegungsabläufen einfach lockerer als pac. sprich besser in der lage sich verschiedenen gegebebheiten anzupassen.
pac hat zwar ein verdammt gute offensive die aber auch gut berechenbar ist. seine devensive weist deutlich mehr schwächen. auf. also zwei punkte wo mann ansätzen kann. physisch brauchen wir uns nichts vormachen . da sind beide wohl am limit und absolute vollpros. floyd wird und muß versuchen tempo aud dem kampf zu nehmen. da geht über ständiges verändern der distanzen oder halt auch über konsequenten rückwärtsgang. beides dürfte/ könnte fruchten. dabei kann man auch gleich pacs defensivschwächen voll ausnutzen. der doch recht anfällig für konter ist und bei seinen angriffen so versteift ist das er eideutig zu viel nimmt ,ja teilweisen nicht ragiert.

na mal sehen ob der kampf kommt . das zeitfenster ist ja teoretisch noch groß.

 

[Rocco]

Heute:

Manny muss im schlimmsten Fall damit rechnen ausgeboxt zu werden, Floyd muss im schlimmsten Fall damit rechnen ausgeknockt zu werden. Und das will er nicht.

Damals:

Ricky muss im schlimmsten Fall damit rechnen ausgeboxt zu werden, Floyd muss im schlimmsten Fall damit rechnen ausgeknockt zu werden. Und das will er nicht.

Wie sich die Zeiten doch ändern...
Herrjeh, wenn dieser Fight doch endlich käme... dafür könnte ich glatt katholisch werden. Wer gewinnt ist mir ehrlich gesagt völlig schnurz, Hauptsache der Kampf kommt und endet per KO oder klarer UD.

 

[MrFischer]

:confused:

will mal ne begründung hören, wieso Floyd es schaffen könnte, nicht getroffen zu werden.

ja ja ja immer Judah und wieder Judah..
Ich sage nur Marquez Und das was Marquez kann, kann Mayweather 3 mal besser...
Nicht nur das, Mayweather besitzt einen guten Jab und boxt überwiegend im Rückwärtsgang, möchte den Jab von Floyd nicht so stark reden, sonst werde ich wieder von dir attackiert. Cotto hat diese Taktik kurz mal angewendet, ....Jab, Jab, Beinarbeit, Rückwärtsgang, leider gehört dies nicht zu Cottos stärken, da sah Pacman wirklich schlecht aus...
Aber bei dir würde es wieder heißen, Pacman hat seinem Gegner eine Pause gegönnt..
Floyd zieht so was 12 Runden lang durch. Jetzt kommt noch die besserer Verteidiung, die besserer Beinarbeit, die Konterschläge,die bessere Bweglichkeit im Oberkörper.
Und keine Ansgt Mayweather wird auch getroffen, Vitali wurde von Shannon Briggs auch getroffen

 

[MrFischer]

wieso bist du so versteift darauf ob floyd getroffen wird oder nicht. er wird getroffen werden davon ist auszugehen. heißt aber nicht das er den kampf sicher verlieren wird. getroffen werden gehöhrt nun mal dazu. ich würde floyd leicht favorisieren. er ist ist seinen bewegungsabläufen einfach lockerer als pac. sprich besser in der lage sich verschiedenen gegebebheiten anzupassen.
pac hat zwar ein verdammt gute offensive die aber auch gut berechenbar ist. seine devensive weist deutlich mehr schwächen. auf. also zwei punkte wo mann ansätzen kann. physisch brauchen wir uns nichts vormachen . da sind beide wohl am limit und absolute vollpros. floyd wird und muß versuchen tempo aud dem kampf zu nehmen. da geht über ständiges verändern der distanzen oder halt auch über konsequenten rückwärtsgang. beides dürfte/ könnte fruchten. dabei kann man auch gleich pacs defensivschwächen voll ausnutzen. der doch recht anfällig für konter ist und bei seinen angriffen so versteift ist das er eideutig zu viel nimmt ,ja teilweisen nicht ragiert.


na mal sehen ob der kampf kommt . das zeitfenster ist ja teoretisch noch groß.

:thumb::thumb:

 

[jkd]

Mayweather kann eben nicht alles was Marquez kann 3 mal besser.
im direkten vergleich war es ihm einfach Marquez aus dem spiel zu nehmen, weil dieser keine beine hat und nicht angreifen kann. die art zu boxen liegt Manny eh fern. Marquez kann sich aber sehr gut wehren, wenn ihn jemand in einen schlagabtausch verwickelt. er steht sehr stabil und kompakt und feuert beidarmig mehrfach hart zurück. ausserdem bin ich immernoch fest davon überzeugt, dass seine art sich zu drehen den kampf in der hauptsache für Manny so schwierig machte. heute wäre das aber kein thema mehr für Manny. bin mir ja ausserdem auch sicher, dass Manny den Marquez mitlerweile böse vermöbeln würde. die beiden gehören imo nicht mehr in einen ring.
Mayweather kann nicht beidarmig hart zurückfeuern. ich schätze ihn auch nicht so hart ein wie Marquez wenns ans eingemachte geht. Mayweather zieht sich immer eher zurück hinter seine abwehrtechniken. nur zu punkten kommt er so gegen einen Manny sicher kaum