Miami Heat - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen


Mello

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Bin gespannt auf Dampier, ka was ich von einem Spieler halten soll, der sich um Camp, Preseason und erste Achtel der Sasion mehr oder minder gedrückt hat.

.

Damp ist charakterlich einwandfrei. Zu welchem Verein hätte er denn gehen sollen? So hat er abgewartet und hat bekommen was er wollte - er kann bei den Heat um den Ring mitspielen. Dass er phlegmatisch Basketball spielt liegt ganz einfach in seiner ruhigen Art begründet. Auch, dass er damals im Contract Year stärker als gewöhnlich spielte, war bei diesem Warriorteam nichts Besonderes, da er Minuten und Touches erhielt. Bei den Mavs ging offensiv auf Grund vieler anderer, effizienterer Optionen natürlich nicht viel über ihn. Defensiv hat er ungefähr geleistet, was man sich von ihm erwartet hat und was er auch schon zuvor gezeigt hatte.
 

15 Strong

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Ich bin mir nicht sicher, ob das gerade im Hinblick auf die Celtics und Lakers von so großer Bedeutung ist, da ich der Auffassung bin, dass sowohl Bosh, als auch Boozer in diesen Playoffserien nichts bzw. nicht viel zu melden haben werden.

Mir geht es nicht um die Offense. Bosh traue ich zu, dass er defensiv einen ordentlichen Job gegen Garnett oder Gasol (an der Seite von Bynum) machen kann. Er hat die Größe dafür, die hier einfach wichtig ist. Neben einem Center, der den Korb schützen kann, hätte er es natürlich etwas leichter.
 

Glyzard

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ist chalmers denn noch verletzt (er bekommt ja vereinzelt spielzeit) oder spielt er in den überlegungen von spoelstra nur keine rolle? zuletzt gab es ja vermehrt gerüchte, riley würde chalmers in der liga anbieten und auch sonst habe ich immer wieder gelesen, dass spoelstra nicht mit chalmers zufrieden ist (gelinde gesagt), aber alleine defensiv müsste er eigentlich ein upgrade zu arroyo sein, von den spielen die ich von chalmers letztes jahr gesehen habe. leider schreien seine wurfquoten nicht unbedingt nach mehr einsatzzeit.

zumindest ist der noch als injured gekennzeichnet:

http://www.nba.com/playerfile/mario_chalmers/index.html

wär ja schön dämlich ihn nicht spielen zu lassen, wenn er fit wäre. arroyo gehört nicht in die S5 eines contenders...
 

bigdog8

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(still) shiny blue ball
[...]Bosh mit seinem Mid-range Game ein besserer Fit für die Bulls gewesen als Boozer.[...]

Die beiden nehmen sich da nicht wirklich viel...

Den wichtigsten Vorteil hast du vergessen: die Größe.
Wer sich mit den Lakers oder Celtics in den Playoffs messen will, fährt mit einem PF, der undersized ist, nicht gut.

[...]

Auch hier ist mir die Masse eines Boozers lieber ;)

EDIT: Damn, ein Zweizeiler....
 

15 Strong

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@ Glyzard:
Chalmers hatte sich im Juli am Knöchel verletzt. Kurz vorm Camp stieg er wieder ins Training ein, musste dort und in der Preseason aber kürzer treten, weil er immer noch Probleme hatte. Kürzlich sagte er, dass er keine Schmerzen mehr habe, nur noch eine gewisse Steifheit im Knöchel verspüre, und es v.a. Kopfsache für ihn sei, das Vertrauen in seinen Fuß/Knöchel wiederzubekommen. Durch seine Verletzung ist er ins Hintertreffen geraten und nur noch 3. Wahl bei Spoelstra, wie man hier nachlesen kann. Ich hoffe, das bleibt nicht so, denn mMn ist er besser (auch der bessere Fit) als Arroyo.

Auch hier ist mir die Masse eines Boozers lieber ;)

Boozer kann mit seiner Masse nicht verhindern, dass Garnett und Gasol ihre Spots finden und einfach über ihn hinwegschießen.
 
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Glyzard

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@ Glyzard:
Chalmers hatte sich im Juli am Knöchel verletzt. Kurz vorm Camp stieg er wieder ins Training ein, musste dort und in der Preseason aber kürzer treten, weil er immer noch Probleme hatte. Kürzlich sagte er, dass er keine Schmerzen mehr habe, nur noch eine gewisse Steifheit im Knöchel verspüre, und es v.a. Kopfsache für ihn sei, das Vertrauen in seinen Fuß/Knöchel wiederzubekommen. Durch seine Verletzung ist er ins Hintertreffen geraten und nur noch 3. Wahl bei Spoelstra, wie man hier nachlesen kann. Ich hoffe, das bleibt nicht so, denn mMn ist er besser (auch der bessere Fit) als Arroyo.



Boozer kann mit seiner Masse nicht verhindern, dass Garnett und Gasol ihre Spots finden und einfach über ihn hinwegschießen.

ah thx
ich find auch nicht, dass bosh generell ein schlechter fit wäre...aber die lustlosigkeit in der defense kann ich gar nicht haben. ein bigmen der einen großen range hat aber auch am brett punkten kann. zieht die verteidiger weiter nach draussen -> mehr platz für wade + lebron beim zug zum korb, also der gedanke war schon der richtige. aber verteidiger fehlen nun mal auf der 1 + 5...
 
L

LaDainian!

Guest
Es ist schon amüsant, dass nun ausgerechnet der Ausfall eines Rollenspielers für das Abschreiben des Titels für das Starensamble herhalten soll...

Die Fans passen sich nur ihrem Franchise Player an. Er erfindet ja auch immer die besten Ausreden für Misserfolge.
Hoffe Delonte gewinnt mit den Celtics die Meisterschaft

Sry, aber dieser Thread ist einfach göttlich. Erst holt man sich einen drauf runter, dass man 5-6 Titel gewinnt, dann sieht man gut die 82 Siege werden es nicht, aber die Gegner hatten Glück wartet ab bis die Heat eingespielt sind und jetzt sind Haslem und Miller die waren Franchise Player...:mensch:

Blubb Blubb Bla Bla:clown:
 

Miguelito

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Die Fans passen sich nur ihrem Franchise Player an. Er erfindet ja auch immer die besten Ausreden für Misserfolge.
Hoffe Delonte gewinnt mit den Celtics die Meisterschaft

Sry, aber dieser Thread ist einfach göttlich. Erst holt man sich einen drauf runter, dass man 5-6 Titel gewinnt, dann sieht man gut die 82 Siege werden es nicht, aber die Gegner hatten Glück wartet ab bis die Heat eingespielt sind und jetzt sind Haslem und Miller die waren Franchise Player...:mensch:

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Die Ausreden sind mir relativ egal und selbst das mit dem Einspielen ist ja durchaus plausibel. Es dauert eben seine Zeit, bis man weiß, was die Mitspieler so machen, was an ja selbst bei uns an Jefferson sehen konnte. Und da war es eben nur ein Spieler.

Finde es halt nur amüsant, dass Haslem eine solche Rolle eingeräumt wird. Ein klasse Spieler, das steht außer Frage. Aber sicher niemand, dessen Ausfall über Titel oder Scheitern entscheiden wird. Das klingt irgendwie...nennen wir es lächerlich!
 
L

LaDainian!

Guest
Klar, Sie müssen sich einspielen und es ist auch klar, dass sie auf Haslem und Miller nicht so einfach verzichten können. Jedoch kann man mMn schon sehr gut sehen, dass James und Bosh ihren Impact überschätzt haben. Man braucht nun mal gute Rollenspieler für die Meisterschaft.
Dazu passen Wade, James und Bosh überhaupt nicht zueinander. Wade und James waren bis jetzt immer quasi der Point Guard ihres Teams, punkten nur durch 1-1 Plays und auch noch auf die gleiche Weise. Durch ihre Krasse Athletik und ihren daraus relsultierenden Zug zum Korb. Sobald man ihnen den Wurf gibt wirds für sie schwieriger. Besonders James hätte mit Kobes Ehrgeiz schon längst einen besseren Wurf haben müssen.
Dazu dann noch Bosh, der alles andere ist als ein harter Low Post Spieler ist. Klar, sein Mid Range Jumper ist sehr gut, aber das wird für von ihm nicht benötigt, weil dafür eigtl James und Wade zuständig sein sollte.

Man hätte einfach wenn man schon James und Wade versucht nicht Bosh signen dürfen, sondern ein Lowpost Player. Man sieht doch an den Celtics wie gut es funktioniert. Pierce ist eine Alllround Waffe, kann 3er treffen, mit dem Rücken zum Korb spielen, Slashen....dazu Allen wohl der beste Offball Spieler der NBA und Garnett, der sich den Arsch für sein Team aufreisst und neben den Midrange Jumper auch immer unter dem Korb zufinden ist. Dazu Rondo der ein unglaubliches Verständnis hat und selbstlos den Ball verteilt. Das fehlt alles bei den Heat.

Und falls die MLE wirklich gestrichen werden sollte, wars das mit den 5-6 Titeln.
 

L-Train

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Die Ausreden sind mir relativ egal und selbst das mit dem Einspielen ist ja durchaus plausibel. Es dauert eben seine Zeit, bis man weiß, was die Mitspieler so machen, was an ja selbst bei uns an Jefferson sehen konnte. Und da war es eben nur ein Spieler.

Finde es halt nur amüsant, dass Haslem eine solche Rolle eingeräumt wird. Ein klasse Spieler, das steht außer Frage. Aber sicher niemand, dessen Ausfall über Titel oder Scheitern entscheiden wird. Das klingt irgendwie...nennen wir es lächerlich!

wenn man sich anschaut wie die top teams aufm PF/C besetzt sind das eben schon entscheidend besonders wenn man auf den beiden positionen eh schon recht dünn besetzt ist und nur zum mittelmaß gehört was das rebounding angeht
 

Miguelito

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wenn man sich anschaut wie die top teams aufm PF/C besetzt sind das eben schon entscheidend besonders wenn man auf den beiden positionen eh schon recht dünn besetzt ist und nur zum mittelmaß gehört was das rebounding angeht

Wenn bei uns Matt Bonner ausfallen würde und ich damit die Titelträume offiziell begraben würde - mit der Begründung, dass er eben schon entscheidend ist, weil er durch das Floor stretching den Platz für Manu und Parker in der Zone schafft und man ohne ihn da nicht mal Mittelmaß ist, würde ich wohl ausgelacht werden...
 

Glyzard

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wenn man sich anschaut wie die top teams aufm PF/C besetzt sind das eben schon entscheidend besonders wenn man auf den beiden positionen eh schon recht dünn besetzt ist und nur zum mittelmaß gehört was das rebounding angeht

eben...wie egal so ein ausfall eines rollenspielers ja absolut ist hat man an der verletzung von perkins in den finals gesehen. ging doch trotzdem absolut noch gut :rolleyes:

keiner mit vernunft zweifelt an, dass bosh + wade + james theoretisch das beste scoringtrio der nba darstellen. in der praxis sieht es (noch) anders aus. wie weit man ohne anständige rollenspieler kommt hat man an den cavs der letzten 2 jahre gesehen. jetzt steht james an der seite von 2 stars, aber die rollenspieler sind noch schlechter.

und was mich auch etwas stört...hier unterschätzt jeder den einfluss der trainer. die lakers um 2000 ham ohne jackson wieviele titel gewonnen mit quasi derselben besetzung? klar ohne gute spieler gehts genau so wenig, aber ohne einen tollen trainer wird man wohl nicht meister heutzutage.
 

Glyzard

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Wenn bei uns Matt Bonner ausfallen würde und ich damit die Titelträume offiziell begraben würde - mit der Begründung, dass er eben schon entscheidend ist, weil er durch das Floor stretching den Platz für Manu und Parker in der Zone schafft und man ohne ihn da nicht mal Mittelmaß ist, würde ich wohl ausgelacht werden...

ist er defensiv mann gg mann oder am board ein faktor? nein also was soll der vergleich? wenn ihr schon mit solchen vergleichen kommt, dann wenigstens mit sinnvollen. aber mit nem 11er winstreak lässt sich wohl leicht in anderen threads lästern.
 

acidflash

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haslem schonmal spielen sehen???
der boxscore ist bei ihm völlig uninteressant. sein spiel ist zu 90% abseits des balles, die ganzen kleinigkeiten die kaumm einer sieht
(oder hatte bruce bowen tolle stats oder sowas, ne, er war aber trotzdem einer der besten defeseflügel für einen contender die die liga je hatte)

wenn haslem keinen einfluß auf die defense der heat hat, dann hat bosh den schon lang nicht.
ich geh sogar soweit das insgesamt die heat ohne haslem schwächer sind, als ohne bosh.
das scoring von bosh kann man wade/james(und in ein paar wochen miller) übertragen, aber die sachen die haslem macht kann dort sonst keiner


---------------------------------------------------------------------
naja, jetzt wo damp kommt kann bosh sich auch wieder zurücklehnen. der macht schon die drecksarbeit für ihn.
folglich wird man kaum sehen welchen impact haslem wirklich hatte

PS. die heat schätze ich mit damp nun sehr stark ein, ein perfekter fit der richtig zulangen kann,
und sollte haslem zu den playoffs vielleicht wieder 15min spielen können, sind sie wohl einer der topfavoriten.
damp 25-32 mingegen klassische center
haslem 15min gegen pf´s
bosh gegen den offensiv schwächeren big man des gegners, ab und zu auch mal den stärkeren.
 

Miguelito

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eben...wie egal so ein ausfall eines rollenspielers ja absolut ist hat man an der verletzung von perkins in den finals gesehen. ging doch trotzdem absolut noch gut :rolleyes:

keiner mit vernunft zweifelt an, dass bosh + wade + james theoretisch das beste scoringtrio der nba darstellen. in der praxis sieht es (noch) anders aus. wie weit man ohne anständige rollenspieler kommt hat man an den cavs der letzten 2 jahre gesehen. jetzt steht james an der seite von 2 stars, aber die rollenspieler sind noch schlechter.

und was mich auch etwas stört...hier unterschätzt jeder den einfluss der trainer. die lakers um 2000 ham ohne jackson wieviele titel gewonnen mit quasi derselben besetzung? klar ohne gute spieler gehts genau so wenig, aber ohne einen tollen trainer wird man wohl nicht meister heutzutage.

Ich glaube enicht, dass du mir den Einfluss von Rollenspielern in einen Team erklären musst. Ich habe jahrelang bspw. einen Bruce Bowen gesehen, der ein entscheidender Baustein für Titelgewinne war. Und ich stimme dir zu: Du wirst nicht mit drei Superstars alleine Meister, sondern brauchst die Spieler drumherum.

Nun zu Beginn einer Saison wegen einer Verletzung das Ende auszurufen ist doch völlig übertrieben. Zumal Miami mit Dampier ehere tiefer geworden ist. Dampier kann immer noch Defene spielen, bringt Masse mit, kann noch ein wenig Rebounden - und gibt den Heat das, was sie bisher nicht hatten. Neben Bosh kann das durchaus funktionieren.

Und auch wenn Rollenspieler wichtig sind, wird sich ein Titelgewinn oder Nicht-Gewinn nicht durch das Fehlen von Haslem entscheiden.
 

Miguelito

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ist er defensiv mann gg mann oder am board ein faktor? nein also was soll der vergleich? wenn ihr schon mit solchen vergleichen kommt, dann wenigstens mit sinnvollen. aber mit nem 11er winstreak lässt sich wohl leicht in anderen threads lästern.

Es geht doch nicht ums lästern, sondern einzig um die Aussage eine Saison nach nichtmal 20 Spielen wegen einer Verletzung abzuschreiben. Übrigens - gestern war Matt Bonner Top-Rebounder der Spurs gegen Orlando :smoke:
 

15 Strong

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sieht so aus das haslem wohl für den rest der saison ausfällt (laut espn)....damit können die heat den titel wohl abschreiben

http://sports.espn.go.com/nba/truehoop/miamiheat/news/story?id=5843177

Ich kann "Miguelito" nur zustimmen. Für den Ausgang der Saison hielt ich's von vornherein für wichtiger, wie (schnell) Wade, James und Bosh zusammenfinden. Man kann an Haslems Verletzung nicht so viel festmachen. Der ist schon wichtig und sein Ausfall bitter, trotzdem ist er nur ein Rollenspieler. Es besteht ja außerdem die Hoffnung, dass er zu den Playoffs wieder dabei sein wird. Wenn es nur irgendwie geht, wird er das auch. Zur Not spielt er eben mit kaputtem linken Fuß.

Die Verpflichtung von Dampier ist perfekt.
Stackhouse ist also gewaivt worden. Als er kam, waren die Verletzungsprobleme auf den kleinen Positionen groß; Miller, Wade und Chalmers waren nicht oder nur eingeschränkt einsetzbar. Das sieht nun besser aus. Erwartet hatte ich aber, dass Magloire weichen muss. Fünf Center wird man nicht brauchen. Ich vermute, die Entscheidung pro Magloire hatte mehr mit der Teamchemie zutun als einen sportlichen Hintergrund, da er schon etwas länger Bestandteil der Truppe ist.
 
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