Oklahoma City Thunder - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen


De Dreier

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Ich bin gerade auf der Suche nach dem Zitat. War Anfang der Saison, wo er mitteilte, dass die Warriors noch Probleme hätten bei der offensiven Abstimmung zwischen Biedrins und Lee, weil beide in gewisser Weise Center seien.

Punkt für dich. Hatte erst im Kopf, dass er ja bei euch die 3 spielen kann, aber da habt ihr ja mit Wright einen richtigen Steal gelandet. :thumb: Trotzdem: Wo, wenn nicht in Golden State könnte Green Power Forward spielen? ;)

Bei GS hat sich einiges geändert.;) Entscheidend ist was Lacob für richtig erachtet und der hat schon klar gestellt, dass Lee ein PF ist und eine der größten Stärken der Dubs ein Reboundingduo aus Lee+Biedrins ist. Lacob hat ein ziemlich gutes Verständnis von diesem Sport und dürfte erkennen, dass man mit Green nichts gewinnen kann.
Smart dürfte nach der Saison weg sein, wenn er nicht endlich die Kurve bekommt (was ich bezweifle). Auf Trades dürfte er 0 Einfluss haben.
 

Pillendreher

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Timmää kann alles:D

Hätte bei PF eig. Blair nehmen sollen - ist mir heute Nachmittag aufgefallen:D

EDIT: So, korrigiert;)
 

Irenicus

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Tyson Chandler....oh wait

Was willst du damit sagen? Ist das eine Anspielung auf den abgelehnten Trade von vor zwei Jahren nach nicht bestandenen Medizincheck? Ich bin froh, dass wir ihm nicht 23 Mio (!) für nichts (bis zu dieser Saison) bezahlt haben (das zeigt dass die Thunder mit ihrer Einschätzung richtig lagen). Wer konnte schon ahnen, dass er nach zwei Jahren Dauerverletzung plötzlich wieder fit werden kann. Ich spare es mir mal die Erwartungen der Mavsfans an Chandler von vor der Saison zu posten (nach dem Trade). ;)

P.S.: Wie wahrscheinlich ist es eigentlich, dass Cuban Chandler nach dieser Saison auch noch die 10+ Mio p.a. bezahlt (so wie der diese Saison spielt könnte es auch noch mehr werden)? Wegen der tax könnten das bis zu 40 Mio für zwei Center sein (Haywood bekommt man nicht weg), je nach dem wie hoch die Gesamtausgaben sind. Macht Cuban das?
 

Pillendreher

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Should The Thunder Make A Deal?

JOHN ROHDE
Maybe. How’s that for conviction? I’m still curious to see how good the Thunder is when everybody is healthy, when everybody is clicking rather than just three or four guys a game. Players have taken turns excelling this season, including Daequan Cook, but it seems to come in stages. First place in your division and 14 games over .500 isn’t bad when you’re mad at yourself half the time for not playing better. However, if there is worth out there for somebody other than Kevin Durant, Russell Westbrook, Serge Ibaka, Thabo Sefolosha, Nick Collison and maybe Eric Maynor, I say at least have a listen. Maybe a void could be filled. Maybe not.

Sign.

---

Was bringt es, jetzt Green für nen Bigman zu verschiffen, sich möglicherweise noch blöde Verträge ans Bein zu binden um dann letztendlich möglicherweise doch nicht erfolgreicher zu sein als im Moment.

Kaman z.B. würde über die nächsten 2 Jahre 23,5 Mio. $ kriegen - was ist wenn er weiterhin so verletzungsanfällig bleibt und nie zu einer richtigen Form findet?! Dann hat man einen jungen Spieler mit Potential hergegeben und noch einen Bigman an der Backe, den man wegen den Verletzungen nicht loswerden kann.

Deswegen:

JENNI CARLSON
Unless it’s a can’t-miss, steal-of-a-deal trade, I say no trades

Just my two cents:thumb:
 
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sefant77

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Was willst du damit sagen? Ist das eine Anspielung auf den abgelehnten Trade von vor zwei Jahren nach nicht bestandenen Medizincheck? Ich bin froh, dass wir ihm nicht 23 Mio (!) für nichts (bis zu dieser Saison) bezahlt haben (das zeigt dass die Thunder mit ihrer Einschätzung richtig lagen).

Siehe da, die typische Verdrängung "Halbgott Presti macht keine Fehler" wie man sie bzgl Chandler in den Thunder Boards liest. Hat fast schon Morey-Ausmaße.

Wie du auf 23Mio für nichts bis diese Saison kommst frage ich mich auch, netter Versuch die Summe hochzuschaukeln. Zur Deadline 08-09 wollte man Wilcox und Joe Smith nach NO schicken. Beide waren in der Saison genau so verletzungsanfällig wie Chandler. Nach dem gecancelten Trade hat man Joe Snith herausgekauft und Wilcox für den Corpse formerly knows as Malik Rose getradet. Da wäre in der restlichen 08-09er Saison selbst ein Chandler auf einem Zeh zu gleichen Kosten ein Upgrade gewesen. Das Risiko lag also bei 23 Millionen für seine letzten beiden Jahre, wobei man wußte gesund ist er genau der Center den man braucht. 09-10 war eine Seuchensaison, diese Saison sieht man es ja. Die 11 Millionen in 09-10 wären der "echte" Preis gewesen für einen gesunden Chandler mit Bird-Rights in dieser Saison. Und klar, da ist man als Thunder Fan natürlich froh diesen Trade nicht gemacht zu haben, da Presti ja "vollkommen richtig lag" :rolleyes: Wo die Thunder diese Saison mit Chandler wären kann man sich ja ausmalen wenn man sieht wie er alleine die Mavs auf ein neues Niveau defensiv hebt.

Wer konnte schon ahnen, dass er nach zwei Jahren Dauerverletzung plötzlich wieder fit werden kann. Ich spare es mir mal die Erwartungen der Mavsfans an Chandler von vor der Saison zu posten (nach dem Trade). ;)

Es war ein high Risk high Reward Trade und Presti hat ihn nicht getan und rückblickend war es einfach ein Fehler da die Eier einzuziehen. Da muß man nicht versuchen jetzt was von "froh sein" zu erzählen.

P.S.: Wie wahrscheinlich ist es eigentlich, dass Cuban Chandler nach dieser Saison auch noch die 10+ Mio p.a. bezahlt (so wie der diese Saison spielt könnte es auch noch mehr werden)? Wegen der tax könnten das bis zu 40 Mio für zwei Center sein (Haywood bekommt man nicht weg), je nach dem wie hoch die Gesamtausgaben sind. Macht Cuban das?

Ach Mensch, ganz schwacher Versuch...
Haywoods neuer Vertrag war ein No-Brainer und deutlich billiger als erwartet mit garantierten 8.2 über 5 Jahre (die Mehrheit ist von garantierten 50/5 ausgegangen). Chandlers Vertragsverlängerung ist bei der Leistung und Gesundheit auch ein No-Brainer, trotz Haywood. Chandler wird mit der neuen CBA auch nicht mit 10+ im Schnitt nach Hause gehen sondern bestenfalls mit 10Mio/Jahr im Schnitt. Und dann hat man für 18-19 Millionen im Jahr eine unglaubliche Centerstärke und -tiefe und das ist nicht wirklich viel mehr als andere Contender für Allstarcenter+solider Backup ausgeben :rolleyes:
Tradebar gegen kleinere/kürzere Verträge ist Haywood durchaus, es gibt genug Teams mit Problemen auf der 5. Und LT einer einzigen Position anrechnen zu wollen ist auch ein Witz. Und dann was von wegen 20 Millionen Tax wenn die Mavs-Payroll nächste Saison selbst mit neuen Verträgen für Chandler und Butler knapp unter 80 Millionen wäre? :rolleyes:
 
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Adam Douglas

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Was macht dich so sicher, dass Chandler in Dallas unterschreibt, noch dazu für die von dir genannte Summe?
 

Irenicus

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Siehe da, die typische Verdrängung "Halbgott Presti macht keine Fehler" wie man sie bzgl Chandler in den Thunder Boards liest. Hat fast schon Morey-Ausmaße.

Wenn du hier mal regelmäßig aufmerksam lesen würdest, würde dir auffallen, dass wir hier Presti wegen einiger Sachen häufig genug kritisieren (kein Green Trade, Aldrich-Pick, kein Nutzen des Capspaces usw usw usw).:licht:

Wie du auf 23Mio für nichts bis diese Saison kommst frage ich mich auch, netter Versuch die Summe hochzuschaukeln. Zur Deadline 08-09 wollte man Wilcox und Joe Smith nach NO schicken. Beide waren in der Saison genau so verletzungsanfällig wie Chandler. Nach dem gecancelten Trade hat man Joe Snith herausgekauft und Wilcox für den Corpse formerly knows as Malik Rose getradet. Da wäre in der restlichen 08-09er Saison selbst ein Chandler auf einem Zeh zu gleichen Kosten ein Upgrade gewesen. Das Risiko lag also bei 23 Millionen für seine letzten beiden Jahre, wobei man wußte gesund ist er genau der Center den man braucht. 09-10 war eine Seuchensaison, diese Saison sieht man es ja. Die 11 Millionen in 09-10 wären der "echte" Preis gewesen für einen gesunden Chandler mit Bird-Rights in dieser Saison. Und klar, da ist man als Thunder Fan natürlich froh diesen Trade nicht gemacht zu haben, da Presti ja "vollkommen richtig lag" :rolleyes: Wo die Thunder diese Saison mit Chandler wären kann man sich ja ausmalen wenn man sieht wie er alleine die Mavs auf ein neues Niveau defensiv hebt.

In Dallas sind 11 Mio vielleicht nichts, in OKC schon. Außerdem war es nicht nur eine Saison voller Verletzungen, sondern zwei. Presti war das Risiko zu groß, das war aus damaliger Sicht nachvollziehbar und fertig. Aber du wirst wohl heute auch geneigt sein, die Blazers zu kritisieren, weil sie Oden und nicht Durant genommen haben.
Es war ein high Risk high Reward Trade und Presti hat ihn nicht getan und rückblickend war es einfach ein Fehler da die Eier einzuziehen. Da muß man nicht versuchen jetzt was von "froh sein" zu erzählen.

Typische "Buschi-Argumentation": "Wer trifft hat recht". :thumb: Mich überzeugt das nicht, aber du kannst dir gern was drauf einbilden. Chandler sollte im Sommer der "Ersatz" für den Dampier-Vertrag sein, damit man wieder etwas attraktives für andere Franchises hat, um per Trade zuzuschlagen, falls sich die Gelegenheit ergibt. Schau doch mal in deinen eigenen Thread von damals (was damals alles nach dem Trade geschrieben wurde):

Ich glaub nicht, dass ich sowas schreibe. Dirk sollte denen die Bude eintreten, es gibt kein Team, das in der Offseason weniger Ernst genommen wird unter den GM's als die Mavs, so wie's aussieht.

Das ist ein finanziell motivierter Trade

aber Chandler ist kein Upgrade über Damp

ich würde mal sagen, die erwartungen werden nach diesem trade in dallas auch nicht gerade gestiegen sein.

Man bin ich enttäuscht. Als ich die News las dachte ich nur: WTF! Was soll das jetzt bitte? Ich hatte bis zum Ende noch an einen guten Trade geglaubt.

für die die immer noch die utopische hoffnung haben irgendein großer kommt nach dallas ist der trade natürlich richtig mies, aber finanziell könnte man sich wirklich wieder etwas befreit haben.

Jetzt kann man im Februar ein Paket schnüren, dass so ziemlich jedem sparwütigem Owner das Wasser in Form der Niagarafälle fließen lassen wird.

Und hier mal ein paar Aussagen von dir:

sefant77 schrieb:
Was am Ende rausgekommen ist (ein Kosten-Trade) ist im Angesicht der letzten Jahre ein Witz.

Chandler hat die letzten 2 Jahre nichtmal 50 Spiele im Schnitt gemacht.

Es ist lächerlich. Man zahlt nächste Saison genau soviel LT für Chandler wie für Jefferson. Jefferson ist verdammte 25 Jahre. Sein Vertrag war mit 3 Jahren überschaubar. Ein Jahr kann man es ausprobieren und falls es nicht klappt ist er bereits das Jahr drauf ein großer auslaufender Vertrag. Und nächstes Jahr hätte man auch von der LT ein wenig wegrücken können wenn man ganz einfach Terrys Minuten einschränkt was mit dem Potenzial auf SG auch kein Problem sein sollte.

Soll ich aufhören? Ne, hier sind noch zwei:

Ich verabschiede mich mal bis Februar und schau mir die Deadline mit dem Chandler-Vertrag an, läuft da nichts großes spar ich mir auch den Rest der Saison.
Bekackte Amateure

Ich höre hier mal auf, auch wenn ich ewig weiter ähnliche Aussagen posten könnte.

Aber klar. Weil Dallas mit Chandler diese Saison wider Erwarten (schau dir doch an, was du da schreibst) tierisches Glück gehabt hat, rechtfertigt dies plötzlich eine Kritik an Presti, nur weil er sich genauso verhalten hat wie jeder andere auch (auch Dallas tradete für Chandler nur wegen seines Vertrages, OKC brauchte das aber nicht, auch deswegen machte ein Trade keinen Sinn).

Ach Mensch, ganz schwacher Versuch...
Haywoods neuer Vertrag war ein No-Brainer und deutlich billiger als erwartet mit garantierten 8.2 über 5 Jahre (die Mehrheit ist von garantierten 50/5 ausgegangen). Chandlers Vertragsverlängerung ist bei der Leistung und Gesundheit auch ein No-Brainer, trotz Haywood. Chandler wird mit der neuen CBA auch nicht mit 10+ im Schnitt nach Hause gehen sondern bestenfalls mit 10Mio/Jahr im Schnitt. Und dann hat man für 18-19 Millionen im Jahr eine unglaubliche Centerstärke und -tiefe und das ist nicht wirklich viel mehr als andere Contender für Allstarcenter+solider Backup ausgeben :rolleyes:
Tradebar gegen kleinere/kürzere Verträge ist Haywood durchaus, es gibt genug Teams mit Problemen auf der 5. Und LT einer einzigen Position anrechnen zu wollen ist auch ein Witz. Und dann was von wegen 20 Millionen Tax wenn die Mavs-Payroll nächste Saison selbst mit neuen Verträgen für Chandler und Butler knapp unter 80 Millionen wäre? :rolleyes:

Glaubst du ernsthaft, dass niemand Chandler mehr als die 10 p.a. anbietet?

Ich bin gespannt, was es im Sommer geben wird.

P.S.: Auch die Thunder haben Capspace. ;)
 

sefant77

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Wenn du hier mal regelmäßig aufmerksam lesen würdest, würde dir auffallen, dass wir hier Presti wegen einiger Sachen häufig genug kritisieren (kein Green Trade, Aldrich-Pick, kein Nutzen des Capspaces usw usw usw).:licht:

Hier im Forum evt, in anderen Thunder Boards ist das blinde Liebe ;)

In Dallas sind 11 Mio vielleicht nichts, in OKC schon. Außerdem war es nicht nur eine Saison voller Verletzungen, sondern zwei. Presti war das Risiko zu groß, das war aus damaliger Sicht nachvollziehbar und fertig. Aber du wirst wohl heute auch geneigt sein, die Blazers zu kritisieren, weil sie Oden und nicht Durant genommen haben.

Wie geschrieben, 08-09 hatte man als Alternativen Smith/Wilcox (auch banged up) und später Rose, das war Jacke wie Hose.

Typische "Buschi-Argumentation": "Wer trifft hat recht". :thumb: Mich überzeugt das nicht, aber du kannst dir gern was drauf einbilden. Chandler sollte im Sommer der "Ersatz" für den Dampier-Vertrag sein, damit man wieder etwas attraktives für andere Franchises hat, um per Trade zuzuschlagen, falls sich die Gelegenheit ergibt. Schau doch mal in deinen eigenen Thread von damals (was damals alles nach dem Trade geschrieben wurde):

Ich vergaß einen wichtigen Punkt, denn es war klar daß du die ersten Aussagen rauskramst. Die Reaktionen/Diskussion vor und nach den ersten Berichten von Casey aus dem USA-Camp daß Chandler wieder absolut fit und großartig aussieht. Vorher war natürlich der Frust (keine 2nd-Option blabla) groß, aber in dem Moment schwenkte es dann um "Moment, wenn wir dann auch nur eine 80-90% Version vom 07-08 Chandler (der uns den Arsch versohlt hat) bekommen, dann kann es sehr wohl ein sehr guter Pickup sein".

Aber klar. Weil Dallas mit Chandler diese Saison wider Erwarten (schau dir doch an, was du da schreibst) tierisches Glück gehabt hat,
rechtfertigt dies plötzlich eine Kritik an Presti, nur weil er sich genauso verhalten hat wie jeder andere auch (auch Dallas tradete für Chandler nur wegen seines Vertrages, OKC brauchte das aber nicht, auch deswegen machte ein Trade keinen Sinn).

Siehe oben, die Mavs hatten kein Glück oder haben nur wegen des Vertrags Chandler geholt, sondern weil man Casey im US-Camp hatte und dann auf seine Berichte schnell reagiert hat.

Für mich war Presti da einfach zu vorsichtig/ängstlich. Wahrscheinlich wurde vom Ärzte-Team gemeldet daß die Zehsache längerfristig ist und wahrscheinlich noch ein Jahr stören/beeinflussen wird und Presti wollte nicht Chandler ertraden und ein Jahr teuer im Roster stehen haben wo er nicht annähernd bei 100% sein würde.

Zur Erinnerung, Chandlers Career-Jahr war gerade mal ein halbes Jahr vorbei und ein knappes Jahr nach dem gecancelten Trade hat er wieder jedes Spiel für die Bobcats gemacht.

Das war für mich einfach viel zu vorsichtig und jetzt tut es den Thunder richtig weh. Dieses Jahr wäre man definitiv ganz oben mitdabei und es bleibt abzuwarten ob man sich nächstes Jahr über Capspace doch so eine Verstärkung holen kann.

Glaubst du ernsthaft, dass niemand Chandler mehr als die 10 p.a. anbietet?

Ich bin gespannt, was es im Sommer geben wird.

P.S.: Auch die Thunder haben Capspace. ;)

Kein Rebuilding-Team wird sich für Chandler interessieren und die Knicks investieren ihr Cap sowieso in Anthony. Bleiben die Thunder. Chandler wird wahrscheinlich etwas mit den Thunder rumflirten um den Preis etwas zu pushen, aber ob Presti dann wirklich 5/50 auf den Tisch legt? Wo er bald zwei Max-Verträge in OKC rumhüpfen hat? Cuban würde in dem Fall sowieso das gleiche bieten und nein ich sehe Chandler nicht bei ähnlichen Angeboten die Vereine wechseln.
 

Irenicus

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Hier im Forum evt, in anderen Thunder Boards ist das blinde Liebe ;)

Dann fang nicht hier mit dem "typisch ..."-s******* Troll Gehabe an (poste das dann meinetwegen dort, wo es angebracht ist).

Presti hat in der Summe seit seiner Amtsübernahme einen fantastischen Job gemacht, das kann eigentlich niemand anders sehen. Dass nicht alles Gold ist was glänzt, ist mir klar (den James Harden Pick habe ich übrigens auch noch vergessen bei den kritikwürdigen Entscheidungen).

Wie geschrieben, 08-09 hatte man als Alternativen Smith/Wilcox (auch banged up) und später Rose, das war Jacke wie Hose.

In diesem Punkt verstehe ich dich nicht, beide hätten wir letztes Jahr doch gar nicht unter Vertrag gehabt, d.h. die 11 Mio für Chandler, wo er null bringt, bleiben dennoch.

Ich vergaß einen wichtigen Punkt, denn es war klar daß du die ersten Aussagen rauskramst. Die Reaktionen/Diskussion vor und nach den ersten Berichten von Casey aus dem USA-Camp daß Chandler wieder absolut fit und großartig aussieht. Vorher war natürlich der Frust (keine 2nd-Option blabla) groß, aber in dem Moment schwenkte es dann um "Moment, wenn wir dann auch nur eine 80-90% Version vom 07-08 Chandler (der uns den Arsch versohlt hat) bekommen, dann kann es sehr wohl ein sehr guter Pickup sein".

Siehe oben, die Mavs hatten kein Glück oder haben nur wegen des Vertrags Chandler geholt, sondern weil man Casey im US-Camp hatte und dann auf seine Berichte schnell reagiert hat.

Für mich war Presti da einfach zu vorsichtig/ängstlich. Wahrscheinlich wurde vom Ärzte-Team gemeldet daß die Zehsache längerfristig ist und wahrscheinlich noch ein Jahr stören/beeinflussen wird und Presti wollte nicht Chandler ertraden und ein Jahr teuer im Roster stehen haben wo er nicht annähernd bei 100% sein würde.

Zur Erinnerung, Chandlers Career-Jahr war gerade mal ein halbes Jahr vorbei und ein knappes Jahr nach dem gecancelten Trade hat er wieder jedes Spiel für die Bobcats gemacht.

Das war für mich einfach viel zu vorsichtig und jetzt tut es den Thunder richtig weh. Dieses Jahr wäre man definitiv ganz oben mitdabei und es bleibt abzuwarten ob man sich nächstes Jahr über Capspace doch so eine Verstärkung holen kann.

Ich erkläre dir gern nochmals den Prozess der Entscheidungsfindung, genau so, wie es in jedem seriösen, sportlichen Unternehmen stattfindet:

Meiner Meinung nach darf man Entscheidungen nur kritisieren mit Hilfe der Informationen, die einem zum Zeitpunkt einer Entscheidung zur Verfügung gestanden hat (oder hatte Presti im Feb 2009 den Bericht aus dem USA-Camp von 2010? ;)). Und damals, im Feb 2009, heute vor zwei Jahren, deutete alles darauf hin, dass Chandler den Thunder in naher Zukunft nicht helfen kann und es fraglich ist, ob er überhaupt jemals wieder das Niveau von vor seinen Verletzungsproblemen erreicht. Es ist doch nicht so, dass Presti als medizinischer Laie den Trade kurzfristig einfach abgelehnt hätte, weil er kalte Füße bekommen hat. Nein, es gab eine prof. med. Untersuchung. Presti vertraute dem Medizinteam der Thunder, die den Fall natürlich für ihn bewertet haben und diese Entscheidung im erheblichen Maße beeinflusst haben. Niemand, der in sportlicher Verantwortung steht und ein bisschen Kompetenz hat, ignoriert einen solchen extrem negativen Bericht eines medizinischen Sachverständigen. Und wer wirklich so bescheuert ist, hat keine Existenzberichtung, um in einer prof. Liga zu arbeiten. Die nächsten 18 Monate wurden jedenfalls ja auch richtig bewertet und vorhergesehen. Des Weiteren macht die medizinische Abteilung der Thunder einen tollen Job, wenn man sieht, wie wenig Verletzungen die Spieler bei uns haben. Somit fällt es mir schwer, Presti dort überhaupt irgendetwas vorzuwerfen, wenn er ihren Urteil vertraut.

Du würdest dich etwa über die Meinung eines prof. Experten im Bereich der Medizin hinwegsetzen? Das ist doch Populismus erster Güte.

Btw: Diese Entscheidung war nicht zu vorsichtig, so etwas nennt man Seriosität, nicht blindes hinauswerfen von Geld für Spieler, die nicht ins Team passen oder wahrscheinlich in der Hälfte der Vertragszeit keine Leistung bringen können (letzteres im Fall Tyson Chandler).


Kein Rebuilding-Team wird sich für Chandler interessieren und die Knicks investieren ihr Cap sowieso in Anthony. Bleiben die Thunder. Chandler wird wahrscheinlich etwas mit den Thunder rumflirten um den Preis etwas zu pushen, aber ob Presti dann wirklich 5/50 auf den Tisch legt? Wo er bald zwei Max-Verträge in OKC rumhüpfen hat? Cuban würde in dem Fall sowieso das gleiche bieten und nein ich sehe Chandler nicht bei ähnlichen Angeboten die Vereine wechseln.

Wir werden sehen, welche Franchise 2011 dann wirklich Capspace hat. Vor der Deadline fällt es mir schwer, dazu irgendetwas zu sagen. Falls alles so bleibt wie bisher, könntest du damit Recht haben, zugegeben.
 
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Mello

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(den James Harden Pick habe ich übrigens auch noch vergessen bei den kritikwürdigen Entscheidungen).

Kann dir nur zustimmen. Es war damals absolut richtig von Oklahoma den Trade nicht durchzuziehen. Chandler war ein zu hohes Risiko, das bei einem so jungen Team nicht eingegangen werden muss.

Verstehe allerdings nicht, wen die Thunder anstatt Harden hätten picken sollen. Meiner Meinung nach war er die einzig richtige Entscheidung (selbst aus heutiger Sicht betrachtet). Man muss nur aufpassen, dass man Harden nicht unterfordert. Seine Entwicklung sollte stärker vorangetrieben werden - das Potential ist mMn auf jedenfall vorhanden.

Ansonsten glaube ich, dass auch die Thunder bald ein Riskiko eingehen werden müssen um den nächsten Schritt zu tun. Da reichen meiner Meinung nach ein Varejao oder ähnliche Spielertypen nicht aus. Man muss Acht geben, dass man sich nicht zu lange mit dem Label eines "hochtalentierten, jungen" Teams zufrieden gibt. Durant und selbst Westbrook sind schon sehr weit entwickelt - sie werden sich noch weiter verbessern, aber auch ihnen sind Grenzen gesetzt. Denke dementsprechend nicht, dass Oklahoma folgerichtig immer besser werden wird. Meiner Meinung nach bedarf es um Unterstützung von außen, damit man ernsthaft und langfristig um den NBA-Titel mitspielen kann. Aber in diesem Forum hier sehen das wohl viele ähnlich. Habe mich nur letztes Jahr etwas gewundert (soweit ich mich erinnern kann), als manche einen natürlich hypothetischen Bosh-Trade ablehnten.
 

Irenicus

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Kann dir nur zustimmen. Es war damals absolut richtig von Oklahoma den Trade nicht durchzuziehen. Chandler war ein zu hohes Risiko, das bei einem so jungen Team nicht eingegangen werden muss.

Ganz genau.

Verstehe allerdings nicht, wen die Thunder anstatt Harden hätten picken sollen. Meiner Meinung nach war er die einzig richtige Entscheidung (selbst aus heutiger Sicht betrachtet). Man muss nur aufpassen, dass man Harden nicht unterfordert. Seine Entwicklung sollte stärker vorangetrieben werden - das Potential ist mMn auf jedenfall vorhanden.

Nicht, dass wir uns falsch verstehen. Ich finde den Harden Pick in Ordnung, sagen wir mal solide. Wäre Evans mit seinem fehlenden Wurf die bessere Wahl gewesen? In Anbetracht der schlechten Schützen der Thunder könnte man das auch verneinen. Curry wäre auch eine Alternative gewesen (für die 1 und 2), auch nach damaligen Gesichtspunkten. Mir ging eigentlich nur darum, Entscheidungen aufzuzählen, die man irgendwo mal diskutieren könnte. Die Harden-Sache gehört dazu. Letztendlich sehe ich es jedoch genauso wie du.

Zu dem Punkt, dass die Thunder aufpassen sollen, dass sie Harden nicht unterfordern: Zugegeben, sein Problem ist, dass er neben Westbrook und Durant nicht so funktioniert, weil die beiden so krass die Possessions dominieren. Daher finde ich die Entscheidung ihn als 6th man einzubauen, grundsätzlich erstmal richtig und sinnvoll. Dort darf er dann auch mal den Ball dominieren. Leider sabotiert er sein Spiel des öfteren selbst, indem er dumme Fouls begeht, schlechte Defense spielt, oder in der Offensive zu viel nachdenkt, zu sehr zögert in seinen Aktionen, woraus dann ein Ballverlust (selten) oder ein mieser und nicht getroffener Wurf (häufig!) resultiert.

Ansonsten glaube ich, dass auch die Thunder bald ein Riskiko eingehen werden müssen um den nächsten Schritt zu tun. Da reichen meiner Meinung nach ein Varejao oder ähnliche Spielertypen nicht aus. Man muss Acht geben, dass man sich nicht zu lange mit dem Label eines "hochtalentierten, jungen" Teams zufrieden gibt. Durant und selbst Westbrook sind schon sehr weit entwickelt - sie werden sich noch weiter verbessern, aber auch ihnen sind Grenzen gesetzt. Denke dementsprechend nicht, dass Oklahoma folgerichtig immer besser werden wird. Meiner Meinung nach bedarf es um Unterstützung von außen, damit man ernsthaft und langfristig um den NBA-Titel mitspielen kann. Aber in diesem Forum hier sehen das wohl viele ähnlich.

100%ige Zustimming, es bedarf Unterstützung von außen. Ich denke das sehen die meisten hier in diesem Thread ganz genauso (siehe die zahlreichen Namen, die hier immer wieder diskutiert werden). Diese Verstärkung muss ein Frontcourtspieler, da sind wir uns auch alle einig, mMn ist es sogar wichtiger, dass er defensivstark und nicht unbedingt offensivstark ist. OKC hat Westbrook und Durant; die beiden alleine garantieren eine effiziente Offense (momentan Top 5 Offense). Ibaka glänzt mittlerweile auch immer wieder unterm Korb (gestern 9-10 FGs gegen die Suns), der hat auch nicht seine Grenze erreicht. Ich habe die Hoffnung, dass Presti noch irgendwas einfädelt und wenn es nur Krstic + Peterson + Pick gegen Dalembert ist (würde ich machen). Varejao ist ein starker Rebounder und Defender, würde sich defensiv sehr stark mit Ibaka ergänzen. Leider kann er diese Saison wohl nicht mehr eingesetzt werden aufgrund der Verletzung. Ich bin mir sicher, dass er bereits bei den Thunder wäre, wenn er sich nicht diese Verletzung zugezogen hätte; dafür waren die Verhandlung angeblich viel zu weit fortgeschritten bis zur Verletzung. Trotzdem sollte man da einen Trade forcieren, weil er jetzt vielleicht günstiger zu haben sein könnte.

Die Thunder haben ja das Glück, dass sie locker sagen können "na gut, dann greifen wir erst nächstes Jahr richtig an". Die allgemeine Stimmung würde ich momentan eh so auffassen, dass niemand an einen Aufstieg in die Gruppe der Contender bereits diese Saison glaubt, egal, was man per Trade an Land ziehen kann (außer ein Kaliber wie Anthony oder andere All-NBA Kaliber natürlich).

Habe mich nur letztes Jahr etwas gewundert (soweit ich mich erinnern kann), als manche einen natürlich hypothetischen Bosh-Trade ablehnten.

Da kann ich nur für mich sprechen; ich wollte Bosh haben, schätzte die Chancen für eine Verpflichtung aber sehr sehr gering ein (was sich schließlich ja auch bestätigt hat). Durch die Entwicklung von Westbrook würde ich heute aber einen defensivorientierten Big Man möglicherweise vorziehen.
 

sonic00

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Teahupoo
Ganz genau.


Da kann ich nur für mich sprechen; ich wollte Bosh haben, schätzte die Chancen für eine Verpflichtung aber sehr sehr gering ein (was sich schließlich ja auch bestätigt hat). Durch die Entwicklung von Westbrook würde ich heute aber einen defensivorientierten Big Man möglicherweise vorziehen.

Zunächstmal auch von mir vlle Zustimmung was von euch (Mello und Irenicus) hier angeführt wurde.
Ich gehe gern noch einmal darauf ein nach Bosh zu gehen. Ich denke da hatten wir einfach mal Null Chancen. Er hätte zu uns als Typ Spieler zwar sehr gut gepasst, jedoch schätze ich an ihm nicht gerade seine Art. Ich halte ihn für einen "Falschen 50er".
Nicht gerade Cancer, aber schon nen bisschen Diva. Der hätte vieles kaputt machen können.


Ich zitiere mich mal selber von vor gut 1/1/2 Jahren (kurz vorm Draft)

....


Ich gehe einfach davon aus, dass OKC hier best player available draftet und dann einen Deal für Griffin einfädeln wird.
Ich bin mir sogar sehr sicher, dass die alle in den Pott werfen werden was Sie in den nächsten Jahren an Picks haben werden.
Ich kann mir schon vorstellen, dass 3 First Rounder und der dritte Pick den Clippers einen solchen Deal schmackhaft werden sollten.
Die andere Variante wäre Boozer oder Milsapp für picks und auslaufende Verträge. Etwas anderes kann ich mir derzeit einfach nicht vorstellen.
Sie brauchen nichts dringender als einen echten PF und wenn der zudem noch ein Hometown Hero ist....ich würde mein halbes Team zerreissen um an den zu gelangen.



@ Irenicus

Ich wollte damals Blake Griffin haben und ich denke wenn man alles zusammengekratzt hätte was man hatte, dann wäre da was gegangen. Ausser Westbrook und Durant hätte ich alles verschärbelt. Man stelle sich vor was das jetzt für Team wäre?

Blake, Kevin und westbrook..


dazwischen hätte wahrscheinlich auch ein Jahr des Leidens gelegen und es wäre auch kein James Harden dabei herumgekommen, aber mit dem Capspace hätte man sich nur noch mit Role-Playern um die 3 eindecken müssen.

:träum:


back to topic...


James Harden sollte bleiben, es sei denn es bietet sich ein riesen Deal an für uns (z.B. Harden+Green+x gegen Superstar)


Ich traue ihm durchaus sowas zu wie Crawford in ATL macht.
 

Lost

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ich glaube nicht das man an Griffin hätte kommen können ohne Durant abzugeben
das Griffin SO einschlägt hat man wohl nicht erwartet, aber als kommender Franchise Player galt er schon
den hätten die Clippers nicht abgegeben, da bin ich mir ziemlich sicher

was Harden angeht sehe ich ihn auch heute noch als richtigen Pick
Evans würde in OKC nicht so funktionieren wie in SacTown, wo er Option Nummer 1 ist, einen PG brauchte man nicht
also blieb nur Harden, Curry wäre vielleicht auch eine Alternative gewesen, da er auch als 2er funktionieren könnte
und Harden zeigt auch auch immer wieder sein Potenzial, manches mal spielt er schon wie ein alter Haser
leider ist er noch extrem unkonstant, so das auch immer wieder schwache Spiele rauskommen
 

High_Octane

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ich glaube nicht das man an Griffin hätte kommen können ohne Durant abzugeben
das Griffin SO einschlägt hat man wohl nicht erwartet, aber als kommender Franchise Player galt er schon
den hätten die Clippers nicht abgegeben, da bin ich mir ziemlich sicher

was Harden angeht sehe ich ihn auch heute noch als richtigen Pick
Evans würde in OKC nicht so funktionieren wie in SacTown, wo er Option Nummer 1 ist, einen PG brauchte man nicht
also blieb nur Harden, Curry wäre vielleicht auch eine Alternative gewesen, da er auch als 2er funktionieren könnte
und Harden zeigt auch auch immer wieder sein Potenzial, manches mal spielt er schon wie ein alter Haser
leider ist er noch extrem unkonstant, so das auch immer wieder schwache Spiele rauskommen

Curry funktioniert offensiv aber auch in jedem System. Ist einfach nen überintelligenter Spieler...wäre aber definitiv interessant gewesen in OKC ;-)
 

supafly03

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@ Irenicus

Ich wollte damals Blake Griffin haben und ich denke wenn man alles zusammengekratzt hätte was man hatte, dann wäre da was gegangen. Ausser Westbrook und Durant hätte ich alles verschärbelt. Man stelle sich vor was das jetzt für Team wäre?

Blake, Kevin und westbrook..


dazwischen hätte wahrscheinlich auch ein Jahr des Leidens gelegen und es wäre auch kein James Harden dabei herumgekommen, aber mit dem Capspace hätte man sich nur noch mit Role-Playern um die 3 eindecken müssen.

:träum:

Und von was träumst du Nachts? :D

Qualität >>>>> Quantität

Die Clippers haben damals einige Angebote bekommen, diese aber lächelnd abgewiesen und alles andere als Kevin Durant wäre nicht ausreichend von den Thunder gewesen, um an den #1 Pick und damit Griffin zu kommen.
Selbst Westrbook reichte da nicht, da er damals noch nicht auf dem aktuellen Level war und man auch nicht Big gegen Small traded.
 

Irenicus

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Kann ich so unterschreiben. :thumb:

Btw: Die Celtics haben scheinbar Perkins nur 22/4 angeboten, was er natürlich abgelehnt hat. Hoffentlich machen sie so weiter. Vielleicht hat Presti dann im Sommer die Chance Perkins zu verpflichten. Der wäre auch einer der Kandidaten, die ich gern in OKC sehen würde (wobei Varejao mir noch besser gefallen würde). 32/4 würde ich locker für den Celtic bieten (oder 40/5). Aber eine Verpflichtung erscheint wohl nicht realistisch.
 
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