Miami Heat - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen


15 Strong

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Ist das Foul für dich klar ersichtlich? Was der Kamerawinkel nicht so gut verrät: Daye hatte keine optimale Position bei dem Dunkversuch. Er springt aus dem Stand versetzt vom Korb entfernt ab, muss sich Strecken, diesen überhaupt zu erreichen und erwischt ihn gerade so. Es gab bei dem Spiel auch noch andere Perspektiven, wo man dies sehen konnte. Jones schiebt ihn mit seinem linken Arm nicht, wie du es darstellst.
 
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Roscoe

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wenn lebrons riesen clutch-skills sich darauf beschränken zum korb zu ziehen und zu hoffen, dass der schiri ein foul pfeift wird er immer weiter choken.
denn wirklich aussichten auf einen korb hatte er gegen chicago nicht und gegen new york auch nicht wirklich (es war nahezu das selbe play).
 

CT03

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wenn lebrons riesen clutch-skills sich darauf beschränken zum korb zu ziehen und zu hoffen, dass der schiri ein foul pfeift wird er immer weiter choken.
denn wirklich aussichten auf einen korb hatte er gegen chicago nicht und gegen new york auch nicht wirklich (es war nahezu das selbe play).

fand es weltklasse, dass die schiris ihn nicht rausgehauen haben.
irgendwie scheinen diese saison seine runningback "moves" nicht zu funktionieren.

weil es grad so gut passt:

Dwyane Wade:
To team up with arguably the best trio to ever play the game of basketball is amazing

LeBron James:
Not 1. Not 2. Not 3. Not 4. Not 5. Not 6. Not 7. Hey, and when I say that I really believe it.

Dwyane Wade:
We're gonna be fun. Yeah it's gonna be Hollywood down here

Chris Bosh:
When I get a rebound now, I got LeBron on my left, D-Wade on my right. It's like a video game! That's all I gotta say.

LeBron James:
We're gonna challenge each other in practice, but once the games start, it's gonna be easy.

Und dann weinen sie nach einer niederlage im märz. köstlich :laugh2: ...
 

TraveCortex

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Bittere Niederlage, schon wieder. Wirklich knapp und unglücklich am Ende.


Roscoe schrieb:
wenn lebrons riesen clutch-skills sich darauf beschränken zum korb zu ziehen und zu hoffen, dass der schiri ein foul pfeift wird er immer weiter choken.

Blödsinn. Den Pass, den James zum völlig offenen Chalmers spielte, der dann den 3er einnetzt und das Spiel eine Minute vor Schluß erst wieder ausgeglichen hat (84-84), hätten 95 % der Superstars nicht gespielt, sondern selbst den Wurf versucht, da James eine halbwegs passable, aber keine sehr gute Position hatte.
Wenn man sich diesen ganzen Spielzug ansieht (auch schon vorher), muss man einfach sagen, dass das genau das Gegenteil von deinem "Einfach nur zum Korb ziehen und auf Refs hoffen"- Gerede ist. Irgendwie peinlich.

Ich verstehe auch nicht, warum hier Wade in der Schlußphase gefordert wird - er hatte vorher seine Versuche und hat es gestern nicht hinbekommen. Also hat James es versucht und in den letzten 2,5 Minuten neben dem schon erwähnten 3er-Assist, einen Korb gemacht und einen weiteren Assist gespielt, war also an den letzten 3 Aktionen beteiligt. Des Weiteren hat er Miller bei 2:12 auf der Uhr freigespielt, der dann den offenen 3er versiebt.
James und Chalmers haben die Heat am Ende überhaupt im Spiel gehalten, wer das nicht einsehen will, sollte sich lieber nochmal die letzten 2,5 Minuten ansehen. Clutchness ist NICHT nur der letzte Angriff.
Wäre die letzte unglückliche Aktion nicht gewesen und man hätte gewonnen, wäre das kein Thema - 100pro.
 
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Roscoe

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mir gings um den letzten angriff und da wirst du einsehen müssen, dass das schlecht gespielt war und da mehr möglich gewesen wäre.
die bulls wussten genau was kommt.
klar hat lebron an sich nicht schlecht gespielt aber den entscheidenden angriff hat er versemmelt.
 

wwi24

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Natürlich sind solche Niederlagen bitter und gewisse Sorgen darf man sich aufgrund der Schwäche in der Schlussphase sicherlich machen.

Auf der anderen Seite denke ich, dass man das Verspielen der Vorsprünge auch positiv sehen kann. Immerhin konnte man die Magic über lange Strecken dominieren und war auch gestern nicht wirklich das schwächere Team. Für mich sind die Heat sowohl gegen die Magic als auch gegen die Bulls in einer Playoff-Serie weiterhin Favorit. Gegen die Celtics wird es sicherlich schwierig, aber auch hier sehe ich mindestens eine 50/50 Chance.
 

C-Quense

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Ist das Foul für dich klar ersichtlich? Was der Kamerawinkel nicht so gut verrät: Daye hatte keine optimale Position bei dem Dunkversuch. Er springt aus dem Stand versetzt vom Korb entfernt ab, muss sich Strecken, diesen überhaupt zu erreichen und erwischt ihn gerade so. Es gab bei dem Spiel auch noch andere Perspektiven, wo man dies sehen konnte. Jones schiebt ihn mit seinem linken Arm nicht, wie du es darstellst.

Da muss ich ja schon beide Augen schließen, um so eine Aussage zu treffen. Aber mir geht es nichtmal darum. Ich finde es eher witzig zu lesen, dass sich jemand beschwert, dass man in einem Team mit Wade, James, Bosh zu wenig Pfiffe bekommen. (auch wenn es bei dir mehr um direkte Entscheidungen über Sieg oder Niederlage geht)
Ich warte immer noch auf den Tag an dem Lebron mit 6 Offensivfouls rausfliegt...
 

TraveCortex

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mir gings um den letzten angriff und da wirst du einsehen müssen, dass das schlecht gespielt war und da mehr möglich gewesen wäre.
die bulls wussten genau was kommt.
klar hat lebron an sich nicht schlecht gespielt aber den entscheidenden angriff hat er versemmelt.

Wie ich schon gesagt habe, ist es viel zu einfach, Clutchness darauf zu reduzieren - ohne ihn hätte es einen letzten "entscheidenen Angriff" nichtmal gegeben.
 

MS

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trave, ist echt ermüdend sachen von dir zu lesen, sobald es um cristiano ronaldo oder LeChoke geht...
 

MS

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war nur ne anmerkung, nicht gleich zickig werden.

aber es kann ja nicht sein, dass du ihn immer und überall verteidigst. wenn es um seine clutchness geht und er in der hinsicht aktuell gnadenlos versagt, kannst du doch nicht allen ernstes mit dem argument kommen, dass man ohne ihn erst gar nicht in solche situationen kommen würde.

mag sein, ist aber irrelevant. niemand stellt in abrede, dass er ein guter spieler ist.
 

TraveCortex

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MS schrieb:
war nur ne anmerkung, nicht gleich zickig werden.

Vielleicht hätte ich lieber ein Smiley setzen sollen, dann wäre es besser rübergekommen -sollte nämlich durchaus ein Spaß sein.;)

MS schrieb:
kannst du doch nicht allen ernstes mit dem argument kommen, dass man ohne ihn erst gar nicht in solche situationen kommen würde.

Nein, ich meinte ja nicht ohne ihn allgemein, sondern gestern halt speziell in den letzten paar Minuten, was ja zur Clutchness dazugehört. Ich denke, wenn man liest, was ich schon schrieb dazu, kann man den Standpunkt erfassen.Bestimmt hast du das aber verstanden. Egal. Ich wüßte nicht, was es dazu noch zu sagen gibt. Aus meiner Sicht jedenfalls nix.
 
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15 Strong

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Ich verstehe auch nicht, warum hier Wade in der Schlußphase gefordert wird - er hatte vorher seine Versuche und hat es gestern nicht hinbekommen.

Dass Wade es nicht hinbekommen hat, kann man ihm aber nicht vorwerfen. Er erzielte die meisten Punkte für die Heat im 4. ;) In der Schlussphase waren die Bulls mit Doppelteams zur Stelle, wenn er den Ball bekam. Ich muss ihn hier aber nicht verteidigen. Mir ist es egal, über wen die Offense läuft, solange wir punkten. Wenn Chalmers einen guten Tag erwischt (gestern war er wirklich gut), soll er die Würfe nehmen, die ihm die Defense gibt. Dann scheitert es bestimmt nicht an James und Wade, ihm den Ball zu servieren. Es muss auch nicht immer auf 1:1-Situationen bei den letzten Possessions hinauslaufen. Spoelstra könnte auch mal den Ball durch einen PG (Bibby) bringen lassen, diesen dann Pick&Pop mit Bosh spielen oder Wade/James suchen lassen, nachdem sie sich durch Screens gekämpft haben. Wenn man sich, wie so oft, fürs Screen&Roll entscheidet, ist nach meiner Einschätzung Wade einfach die bessere Wahl als James. James wäre hierbei eine Kickout-Option für Wade, und dafür ist er (weil der bessere Spot-Up Shooter) geeigneter. Wade wirkt in der Offense verloren, wenn man dieses Play für James läuft.

Wie dem auch sei. Wir bräuchten uns nicht über Rollenverteilung, Clutchness und was-weiß-ich-noch unterhalten, wenn es dem Team gelinge würde, Führungen zu verwalten. Mir stinkt es gewaltig, wie viele gute Ausgangspositionen in letzter Zeit verspielt wurden.
 
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Straw

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Da muss ich ja schon beide Augen schließen, um so eine Aussage zu treffen.

Ich sehe da ebefalls kein (klares) Foul.

Ich verstehe auch dein Problem mit 15 Strongs Beschwerde nicht: Wenn er der Meinung ist, dass in eben dieser Situation auch ein Foul gepfiffen hätte werden können, dann hat das doch überhaupt nichts damit zu tun, wieviele Pfiffe James oder, noch besser, andere Spieler der Heat in anderen Situationen bekommen.


Ganz allgemein würde ich hier nicht den Teufel an die Wand malen. Es ist ja nicht so, dass Miami in jedem Spiel gegen Konkurrenten eine Klatsche wie gegen San Antonio kassiert (die übrigens ihrerseits gestern gegen die Lakers ähnlich verloren). Man verliert in den letzten Sekunden. Man ist auf Augenhöhe. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass sich diese Schwäche im letzten Angriff bis in die Playoffs hält.
 

15 Strong

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Ganz allgemein würde ich hier nicht den Teufel an die Wand malen. Es ist ja nicht so, dass Miami in jedem Spiel gegen Konkurrenten eine Klatsche wie gegen San Antonio kassiert (die übrigens ihrerseits gestern gegen die Lakers ähnlich verloren). Man verliert in den letzten Sekunden. Man ist auf Augenhöhe. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass sich diese Schwäche im letzten Angriff bis in die Playoffs hält.

Was mich etwas beunruhigt, ist die Tabellensituation. Nach der Niederlage gegen die Bulls sieht es so aus, als ob wir auf Platz 3 in der EC landen würden. Das könnte bedeuten: Knicks in der 1. Runde. Von da an ohne HCA weiter, und das gegen heimstarke Teams wie die Bulls und Celtics. Selbst wenn wir uns fangen sollten (womit ich auch noch rechne), wären dies nicht besten Voraussetzungen für einen tiefen PO-Run. Für wie wichtig hältst du den Seed? Die Cletics sind ja letzte Saison als 4th Seed in die Finals eingezogen. Die hatten aber ein gewachsenes Team und Vertrauen in ihre eigenen Stärken, wovon man bei uns nicht sprechen kann.
 

sefant77

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Man verliert in den letzten Sekunden. Man ist auf Augenhöhe. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass sich diese Schwäche im letzten Angriff bis in die Playoffs hält.

Und warum ist das so? Weil die Heat ein vollkommen neu zusammengewürfelter Haufen mit 2 der größten Individualisten und absoluten Rollenspieler ist, wo kaum mehr als drive&dish gespielt wird.

Die älteren Teams können in der Crunchtime auf Spielzüge zurückgreifen, die sie mittlerweile quasi blind beherrschen (Spurs, Lakers, Mavs, Celtics).

Warum sollte sich das in den Playoffs ändern?
 

Straw

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15 Strong schrieb:
Wie dem auch sei. Wir bräuchten uns nicht über Rollenverteilung, Clutchness und was-weiß-ich-noch unterhalten, wenn es dem Team gelinge würde, Führungen zu verwalten. Mir stinkt es gewaltig, wie viele gute Ausgangspositionen in letzter Zeit verspielt wurden.

Verständlich. Mich wundert aber mehr, dass es weder James, noch Wade, noch Bosh in letzter Zeit gelang, einen clutch Shot zu versenken. Im Sommer fragten sich viele, wie man dieses Team in den letzten Sekunden verteidigen will, da man auf jeden Fall auf Wade und James achten, dabei aber auch Bosh nicht vergessen darf. Das wird zur Zeit kaum genutzt, und auch die one-on-one Aktionen (Bosh Dreier vs Magic, LeBron vs Knicks, Bulls) oder Würfe, die so gar nicht geplant waren (James Dreier vs Magic, Wade vs Bulls) führen nicht zu Punkten.

Meiner Meinung nach muss zum Einen Spoelstra daran arbeiten, die Fähigkeiten seiner Spieler in der Crunchtime besser einzusetzen (Beispiele nanntest du bereits). Zum Anderen müssen aber auch die Stars "einfach" mal wieder einen Gamewinner treffen.

15 Strong schrieb:
Was mich etwas beunruhigt, ist die Tabellensituation. Nach der Niederlage gegen die Bulls sieht es so aus, als ob wir auf Platz 3 in der EC landen würden. Das könnte bedeuten: Knicks in der 1. Runde. Von da an ohne HCA weiter, und das gegen heimstarke Teams wie die Bulls und Celtics. Selbst wenn wir uns fangen sollten (womit ich auch noch rechne), wären dies nicht besten Voraussetzungen für einen tiefen PO-Run. Für wie wichtig hältst du den Seed? Die Cletics sind ja letzte Saison als 4th Seed in die Finals eingezogen. Die hatten aber ein gewachsenes Team und Vertrauen in ihre eigenen Stärken, wovon man bei uns nicht sprechen kann.

Ganz ehrlich, die Knicks dürfen in der ersten Runde kein Problem darstellen. Zudem sind die Heat doch ein auswärststarkes Team, gerade LeBron blüht in feindseliger Atmosphäre doch regelrecht auf.

Sicher wäre Heimvorteil immernoch besser, aber erstens sind die Bulls nur ein Spiel voraus (und haben den schwereren Schedule*) und zweitens denke ich, dass die Heat es auch von einem dritten Platz aus ins Finale schaffen könnten.

*6 zu 3 b2bs, 10 zu 8 auswärts, 9 zu 8 .500+ Teams

Und warum ist das so? Weil die Heat ein vollkommen neu zusammengewürfelter Haufen mit 2 der größten Individualisten und absoluten Rollenspieler ist, wo kaum mehr als drive&dish gespielt wird.

Nein. Wenn sie grundlegende Probleme in der Offense hätten, würde sich doch nicht erst in den letzten Sekunden verlieren. Sie verlieren derzeit ihre Spiele, weil Wade, James und Bosh ihre gamewinning Shots nicht treffen. Und das ist untypisch, wenn man sich James', Wades und Boshs Stärke (in dieser Reihenfolge) in der Crunchtime in ihrer bisherigen Karriere vor Augen führt.

Was du beschreibst, stimmt natürlich auch zu einem gewissen Grad. Würden James und Wade aber wie gewohnt in den letzten Sekunden das eine oder andere Spiel entscheiden, wäre das weniger ein Thema.
 
H

Homer

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Wenn man sich diesen ganzen Spielzug ansieht (auch schon vorher), muss man einfach sagen, dass das genau das Gegenteil von deinem "Einfach nur zum Korb ziehen und auf Refs hoffen"- Gerede ist. Irgendwie peinlich.

Ich verstehe diese Ansicht auch nicht, das Buzzerbeater-Play ist bei quasi jedem (!) Team eine Iso für den Superstar (Vgl. zum Beispiel Nowitzkis Go-Ahead-Jumper gegen Memphis oder eben auch jedes Play für Kobe in den letzten Jahren). Vor diesem einen Play war die Heat-Offense allerdings überhaupt nicht Iso-lastig.

Vgl. dazu auch:
Heat's late-game-plays: Truth vs. Fiction
(Übrigens ein überaus empfehlenswerter Blog :) ).
 

andres mv3

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Denk mal aber es wird relativ schwer hier sich zu entscheiden, für wen man dann eben die ISO läuft: Lebron oder Wade.
 
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