Andre Ward vs Arthur Abraham, 14. Mai in Carson, CA, USA

[beachbulette]

:thumb:

Woll'n wa' teilen? Ach komm'...[gut gelacht, ob des Beitrags]



Jip...

Er hat auch nicht ein ganz so gutes Rückwäts-Sidestep-Kontermovment [Timing oder Auge, - eines von beiden - wie V.Klitsch, bin mir nicht sicher] wie Vitschko, aber die Parallelen sind sehr offensichtlich...

boulleddä - I LIKE

Klar teilen wa. Wäre genug Kohle für uns beide

 

[Kemal]

also ich kenn nur das in runde 4

http://www.youtube.com/watch?v=vNeJ6RXkgoM

hab ich nen anderen kampf gesehen?

Genau,das war also bei dir kein klarer Niederschlag?Ward war bis zum Gong noch nicht klar.Erinnert an Wladis frühere
Niederschläge.Ward hat sich seitdem natürlich in der Defensive verbessert aber Kinn bleibt Kinn,ob im 7. oder 30.Kampf.Da ändert sich nichts.

 

[Harman]

Schau bei 1:07 http://www.youtube.com/watch?v=EYRyaUScI34

Wenn das kein Chicken Dance ist weiß ich auch nicht. Schau Dir doch einfach die Kämpfe an anstatt hier iregendwelche Bildchen zu posten

Das mit dem Scheunentor ist ja auch immer relativ: Für einen schnellen Mann wie Dirrell ist er offen wie ein Scheunentor, einen langsamen kann er aber damit gut locken und dann abkontern. Ist ähnlich wie bei Vitali.

genau das is es und wer ist im SMW schon so schnell wie Dirrell? Dirrell drüfte einer der schnellsten überhaupt in der Klasse sein, für alle anderen ist Froch sicher keine Scheunentor und die, die es denken liegen dann irgendwann auf den Brettern.

 

[lamont zero]

Nach den zuletzt gezeigten Leistungen gegen die Top-Riege im SMW darf man sich nun ernsthaft Sorgen machen: Arthur tritt gegen den wohl talentiertesten Mann im SMW an, der den erfahrenen, boxerisch starken, nervlich starken und physisch starken Kessler vorführte.
In keiner Sekunde war Ward verunsichert oder angeschlagen. Allein diese Leistung macht es ganz schwer an den Erfolg des einstigen IBF-WM im MW zu glauben.

Arthur bereitet sich ordentlich vor, aber taktisch wird da nicht viel Neues kommen (können). Wenn man sich die letzten Kämpfe anschaut, dann sehe ich die immergleiche Show: Der auf den KO in den hinteren Runden lauernde Abraham verschanzt sich hinter der DD, die gegen robuste, schnelle Leute nicht perfekt funktioniert und verliert Kraft, Substanz, Selbstvertrauen und Runden.

So sehr ich mir einen Sieg Abrahams wünsche, allein aus Gründen der dramaturgischen Wirkung für das Turnier, so wäre ein Glückstreffer wahrlich keine Meisterleistung. Abraham müsste schon mit einer guten Performance antreten, um an alte Erfolge auf dem Papier anzuknüpfen.

Wähnt sich der Berliner bereist in zukünftigen WBO-Schienen? Winken da bereits wieder die ARD-Gelder und die mediokren Kämpfe? Das wäre das Ende, sportlich betrachtet.

Irgendwie ist Abraham sehr ruhig geworden, das einstige Selbstvertrauen wirkt angeschlagen, Sprüche wie "der schlauere Mann gewinnt" haben einen schalen Beigeschmack. Kann sich Arthur wirklich motivieren? Glaubt er wirklich an sich selbst? Mich ärgert es manchmal, dass er sich so sehr auf seinen Trainer verlässt. Sicherlich gibt Wegner die analytische Marschrichtung vor, aber Arthur muss auch seine eigenen Instinkte und Fertigkeiten appellieren, andernfalls sind die Leistungen getränkt von Zweifel und Pflichtgefühl.

Schon komisch, aber niemand traut Arthur einen Sieg zu. Kann das der nötige Schub sein, der er benötigt?

 

[Cosmo.1]

Guter Beitrag, aber ich sehe die Sache offner , quervergleiche sind mir zuwider. AA sah gegen Froch wie ein Anfänger aus ,was aber nicht bedeuten muss das Ihm das gleiche gegen Ward passiert. Abwarten mehr geht nicht.

 

[beachbulette]

Zu dem Knockdown:

Ich finde nicht, dass Ward dort kurz vorm KO oder sonst was war. Ich glaub auch nicht, dass er mit seiner heutigen Erfahrung sofort wieder aufstehen würde, sondern sich noch ein paar Sekunden mehr Zeit nehmen würde.

Zu Abraham:

Was man wirklich Sauerland und auch Wegner vorwerfen muss ist eine schlampige Analyse und Vorbereitung auf die Gegner.

Abraham meinte nach dem Taylor-Kampf, dass er noch nichts von Dirrell gesehen hat und Wegner sagt immer wieder gerne, dass er seine Boxer nicht individuell auf einen Gegner vorbereitet.

Bei Sauerland dachte man sich anscheinend, dass man den Kessler hat, der ja den großen Beyer ausgeknockt hat und den Schlumpfkönig und dass die anderen nur Bums sind.

Zugegeben hatte ich zumindest Kessler anfangs als Top-Favoriten und hätte auch von Abraham einen lockeren Vormarsch ins Halbfinale erwartet und die beiden jungen Amis nicht wirklich auf der Rechnung.

Nun wird aber immer mehr deutlich, dass es eben nicht reicht, wenn ein Trainer all seinen Boxern das Gleiche beibringt und er nur auf Doppeldeckung setzt, ihnen aber Null beibringt, wie man die Ringmitte hält.

Das sieht man eigentlich bei jedem Wegner-Boxer, dass er sich ständig an die Seile drängen lässt.

Da Abraham im SMW nunmal ausschließlich mit größeren Gegnern zu tun hat, hätte man zumindest mal probieren sollen Abraham mehr Infight-Qualitäten beizubringen.

Die Hoffnung auf wilde Schwinger ist ja spätestens gegen Dirrell verpufft.

Abrahams Ego schien so aufgebläht zu sein, dass er gar nicht dran gedacht hat, dass er sich mit der Elite misst und es nicht mehr so leicht geht wie gegen die Orals dieser Welt.

Sicherlich ließ er sich auch durch den KO gegen Taylor blenden und ggf wäre es für Abraham besser gewesen, sich nicht mit einer DQ rausreden zu können, sondern eine "richtige" Niederlage hätte ihn ggf eher auf den Teppich zurückgeholt

Abrahams Psyche ist in meinen Augen stark angekratzt, weil er jetzt bemerkt hat, wie limitiert er ist und wie lächerlich er sich in den lettzen 2 Kämpfen gemacht hat.

Was ein ganz großer Witz ist, ist die Tatsache, dass Abraham nach 2 Niederlagen und einem Abbruchssieg gegen einen Sparringspartner auf einmal auf 1 bei der WBO steht.

Wenn man davon ausgeht, dass Abraham klar gegen Ward verliert und er dann sofort einen Shot gegen Stieglitz kriegen würde, ist das lächerlich und eine totale Zuschauerverarsche.

Wahrscheinlich der letzte dicke Payday für Abraham und Sauerland

 

[JC11]

Ich sehe ziemlich schwarz für den Kampf! Wenn ich an die letzten Kämpfe zurückdenke, dann sehe ich fast die Parodie von Abraham, die Froch vorgeführt hat. Abraham ist in den letzten beiden Kämpfen grandios gescheitert und wenn er jetzt gegen Ward gewinnen will, der sich fast allen Angriffen geschickt entzieht, dann muss sich grundlegendes ändern. Sein Aufbaukampf, der ja floppte, hat nichts grundlegend neues gezeigt.

Natürlich ist Abraham kein großer Techniker, niemals wird er seine Gegner ausboxen. Aber aus seinen Stärken müsste er viel mehr machen als bisher. Und ausgeprägte Stärken hat Abraham: Explosivität, Kraft und Willen, mit Sicherheit auch passable Nehmerfähigkeiten. Was wäre also, wenn Abraham sich mal nicht hinter seiner Doppeldeckung verschanzen würde und Runde um Runde abgeben würde, während der Gegner ihn mit Führungshänden und Kontern bearbeitet? Was wäre, wenn er mal die Initiative ergreifen würde und den Gegner von Anfang an massiv unter Druck setzen würde?

Pavlik ist ein gutes Beispiel für einen eher mittelmäßigen Techniker mit einem sehr harten Punch. Pavlik marschiert in seinen Kämpfen nach vorne und übt durch eine hohe Schlagfrequenz enormen Druck aus. Viele technisch gute Boxer konnten ihm nicht standhalten.

Will Abraham gegen Ward bestehen, dann er den Kampf früh in einen Brawl verwandeln, da bin ich mir sicher. Sucht er zu spät seine Chance auf den KO, dann wird er sie nicht mehr finden. Ward wird ihn in den ersten Runden physisch und psychisch zermürbt haben. Die letzten Runden wird er sich entziehen, darin ist er nämlich Weltklasse.

 

[Christian.81]

Im Endeffekt hat Abraham nichts zu verlieren. Er ist der klare Underdog. Er muß in diesem Kampf Vollgas gehen, spätestens ab Runde 2. Und wenn er die Chance hat muß er reinknüppeln, denn egal wer da als Punktrichter neben dem Ring sitzen würde, über die Punkte wird da überhaupt nichts gehen. Ward ist technisch einfach zu gut. Der (T)KO ist die einzige Möglichkeit. Ich würde mir wünschen das Abraham nochmal die Kurve bekommt und die Arschbacken zusammenkneift und alles gibt und vielleicht schafft er das Unmögliche. Und wenn nicht, dann hat er wenigstens alles versucht und sich nicht einfach seinem Schicksal ergeben, so wie im Froch Kampf.

Mal was zum SMW - in der Breite ist das mit die beste Gewichtsklasse und meiner Ansicht nach gibt es einige SMW'ler die auch das derzeitige LHw bestimmen könnten, wo es zurzeit eh nur 3 Kandidaten für die Top Position gibt. Abraham schwimmt zwar im SMW nicht mit an der Oberfläche wie die Top Dogs, sondern etwas unter der Wasserkante, aber falls ihm der "unmögliche" Schlag gelingt und Ward besiegt, steckt er zumindest wieder den Kopf an die Oberfläche.

Zum Super Six - im Endeffekt ist das Turnier gelungen. Die Top Fighter (Bute mal ausgenommen, wobei es ja sehr wahrscheinlich zum Showdown zwischen ihm und den gewinner kommen wird) sind gegeneinander angetreten. Das es nicht ganz reibungslos von statten ging, ist nun mal so. Das Leben ist auch keine Einbahnstraße. Es gab klasse Duelle, fast alle Kämpfer haben ihre "null" eingebüßt, was ich sehr gut finde, denn Niederlagen gehören zum Sport und zur Weiterentwicklung dazu und wenn Top Fighter untereinander kämpfen bleibt immer jemand auf der Strecke.

Fazit: Ich wünsche Abraham alles Gute und zum Super6, das Turnier war etwas unausgereift, aber jemand musste mal den 1.Schritt wagen und dafür war und ist es (Konzept) doch ganz ok geworden.

 

[xEr]

Was ein ganz großer Witz ist, ist die Tatsache, dass Abraham nach 2 Niederlagen und einem Abbruchssieg gegen einen Sparringspartner auf einmal auf 1 bei der WBO steht.

Wenn man davon ausgeht, dass Abraham klar gegen Ward verliert und er dann sofort einen Shot gegen Stieglitz kriegen würde, ist das lächerlich und eine totale Zuschauerverarsche.

Imo hast du genau die falsche Einstellung. Ansichten wie deine sind es, die Boxställe dazu bringen ihre Kämpfer nicht gegen die Besten antreten zu lassen und möglichst lange die "0" stehen zu lassen, um damit dem Zuschauer angebliche Klasse vorzugaukeln.

Man muss sich nur mal die Mühe machen und sich die Situation etwas genauer ansehen: Abraham war die klare, ungeschlagene Nummer 1 im Mittelgewicht. Hatte auch schon mit Miranda einen damals sehr soliden Mann im SMW besiegt. Dann geht er hoch ins SMW, die vielleicht stärkste Gewichstklasse überhaupt, und tritt 3 x in Folge gegen absolute Weltklasse Leute an. Den ersten schlägt er KO, den zweiten hat er am Rande eines KO´s, vom dritten wird er vorgeführt. Danach gewinnt er einen recht unbedeutenden Aufbaukampf.
Als nächstes wird er gegen die angebliche Nr.1 der Gewichtsklasse und für viele einen Top P4P Mann antreten. Und du sagst es wäre bei einer "totale Zuschauerverarsche" wenn er bei einer Niederlage einen Shot gegen Stieglitz bekommt und ein "großer Witz", dass die WBO ihn zur Zeit als Nr.1 Herausforderer sieht? Einem Verband wo Stieglitz der Weltmeister ist, jemand der niemals auch nur gegen einen ansatzweise so guten Mann geboxt hat wie Abraham in dann 4 der letzten 5 Kämpfe?? Stieglitz, für den gegen einen soliden Mann wie Andrade Schluss ist, der sich mit Gevor einen völlig ausgeglichenen Kampf liefert und keinen einzigen Gegner auf Miranda Niveau besiegt hat?
Wenn so ein Kampf Zuschauerverarsche sein soll, dann weiß ich auch nicht mehr. Bei Leuten wie dir funktioniert eben das Felix-Sturm-Prinzip. Nur schlechte bis mittelmäßige Leute boxen und dann sagen, dass Abraham nach den Niederlagen "nicht mehr interessant" sei.

 

[beachbulette]

Imo hast du genau die falsche Einstellung. Ansichten wie deine sind es, die Boxställe dazu bringen ihre Kämpfer nicht gegen die Besten antreten zu lassen und möglichst lange die "0" stehen zu lassen, um damit dem Zuschauer angebliche Klasse vorzugaukeln.

Es geht nicht darum, ob Abraham ohne Niederlage ist, es geht darum, dass er wahrscheinlich aus seinen letzten 4 Kämpfen 3 Niederlagen eingeholt hat und das soll ihn zu einem Pflichtherausforderer qualifizieren?
Nenn mir mal ein Beispiel, wo es sowas schonmal gab.

Man muss sich nur mal die Mühe machen und sich die Situation etwas genauer ansehen: Abraham war die klare, ungeschlagene Nummer 1 im Mittelgewicht.

Du solltest dir vielleicht mal die Mühe machen die Abraham-Bettwäsche von deinem Bett zu ziehen.
Wo war Abraham denn die klare Nummer 1 im MW.
Schon mal was von Pavlik und Co gehört oder darf ic hdavon ausgehen, dass du außer Sturm, Silvester und Oral keinen anderen MW kennst?

den zweiten hat er am Rande eines KO´s

Wo hatte er Dirrell denn am Rande des KOs? Neben der Abrahambettwäsche solltest du vielleicht auch noch die Fanboy-Brille abnehmen.
Warte du bist sicherlich davon überzeugt, dass Abraham Dirrell auf jeden Fall noch in Runde 12 ausgeknockt hätte, right?;-)

Als nächstes wird er gegen die angebliche Nr.1 der Gewichtsklasse und für viele einen Top P4P Mann antreten. Und du sagst es wäre bei einer "totale Zuschauerverarsche" wenn er bei einer Niederlage einen Shot gegen Stieglitz bekommt und ein "großer Witz", dass die WBO ihn zur Zeit als Nr.1 Herausforderer sieht?

Und nochmal. Wo ist es üblich, dass jemand einen Shot kriegt, nachdem er 3 mal klar verloren hat und in 2 Kämpfen aussah, wie ein absolute Anfänger (wie es gegen Ward ausgeht, wissen wir ja noch nicht).
Ich bin hier wirklich sehr auf deine Beispiele gespannt und komm nicht "Aber Arthur kann hauen wie Iron Mike, da sollte er unbedingt um nen Paper-Titel boxen"
Außerdem ist Abraham ja schon jetzt auf No1 bei der WBO, also unmittelbar nach der Klatsche gegen Froch und dem "überzeugenden" Sieg gegen seinen Sparringspartner.

Bei Leuten wie dir funktioniert eben das Felix-Sturm-Prinzip. Nur schlechte bis mittelmäßige Leute boxen und dann sagen, dass Abraham nach den Niederlagen "nicht mehr interessant" sei.

Immerhin funktioniert bei mir etwas. Bei dir zweifle ich das mal stark an.
Es geht hier nicht darum, dass man Taxifahrer boxen soll (so wie Abraham das übrigens auch jahrelang gemacht hat), sondern dass es mal wieder typisch Sauerland ist, dass er einen Boxer, der wahrscheinlich 3 der letzten 4 Kämpfe verloren hat auf Platz 1 eines Weltverbandes hiefen kann.

Vor allem nach den peinlichen Vorstellungen von Abraham.

 

[xEr]

Es geht nicht darum, ob Abraham ohne Niederlage ist, es geht darum, dass er wahrscheinlich aus seinen letzten 4 Kämpfen 3 Niederlagen eingeholt hat und das soll ihn zu einem Pflichtherausforderer qualifizieren?
Nenn mir mal ein Beispiel, wo es sowas schonmal gab.

Du hast gesagt, es sei ein "großer Witz", dass Abraham jetzt bei der WBO #1 ist. Das ist ungefähr so, als würdest du sagen, dass es ein großer Witz ist, wenn Kelly Pavlik jetzt Pflichtherausforderer von Sebastian Sylvester würde. (2 der letzten 4 Kämpfe verloren, sah gegen Hopkins wie ein Anfänger aus).

Du solltest dir vielleicht mal die Mühe machen die Abraham-Bettwäsche von deinem Bett zu ziehen.
Wo war Abraham denn die klare Nummer 1 im MW.
Schon mal was von Pavlik und Co gehört oder darf ic hdavon ausgehen, dass du außer Sturm, Silvester und Oral keinen anderen MW kennst?

Blabla sinnloses Geschreibsel, das von Ahnungslosigkeit zeugt. Sauerland und Abraham haben fast 2 Jahre auf einen Kampf gegen Sturm oder Pavlik hingearbeitet, aber beide wollten nicht. (Die Aussage nehme ich Sauerland ab, denn Sturm hat es später auch zugegeben und von Team Pavlik waren ähnliche Aussagen zu hören "nicht interessiert in den Kampf usw".) Selbst in Ami Foren war Arthur zu der Zeit fast überall die No.1.

Wo hatte er Dirrell denn am Rande des KOs? Neben der Abrahambettwäsche solltest du vielleicht auch noch die Fanboy-Brille abnehmen.
Warte du bist sicherlich davon überzeugt, dass Abraham Dirrell auf jeden Fall noch in Runde 12 ausgeknockt hätte, right?;-)

Vielleicht solltest du einfach mal die Augen aufmachen. Arthur hat über weite Strecken einen schlechten Kampf gemacht, aber nachdem Direll am Boden war, hat dieser schon ordentlich geschwommen. Eigentlich waren es sogar 2 reguläre Niederschläge (wenn auch der zweite durch Off-Balance). Ob er Direll tatsächlich noch ausgenockt hätte keine Ahnung, auf jeden Fall war er imo nicht so weit davon entfernt. Das wurde hier auch schon genügend diskutiert und jeder hat wohl seine eigene Meinung. Aber immerhin hat Abraham, der wie du sagst wie "ein Anfänger aussah", Direll zu Boden geschlagen und schon in äußerst in Gefahr gebracht. Das selbst viele Ami Experten und Boxer danach Direll Schauspielerei vorwarfen um einen schnellen Exit zu finden, wird hier gerne verschwiegen.

Und nochmal. Wo ist es üblich, dass jemand einen Shot kriegt, nachdem er 3 mal klar verloren hat und in 2 Kämpfen aussah, wie ein absolute Anfänger (wie es gegen Ward ausgeht, wissen wir ja noch nicht).
Ich bin hier wirklich sehr auf deine Beispiele gespannt und komm nicht "Aber Arthur kann hauen wie Iron Mike, da sollte er unbedingt um nen Paper-Titel boxen"
Außerdem ist Abraham ja schon jetzt auf No1 bei der WBO, also unmittelbar nach der Klatsche gegen Froch und dem "überzeugenden" Sieg gegen seinen Sparringspartner.

Nochmal: Es geht nicht darum ob es "üblich" ist, ob man nach 2 Niederlagen einen Shot kriegt. Ich sage doch, wegen Leuten wie dir, ist es wahrscheinlich nicht üblich und deswegen ziehen Boxställe wie Universum und oft auch Sauerland häufig dieses hässliche Sicherheitsmanagement ab was die Gegnerwahl betrifft.
Aber es kann doch unmöglich "Zuschauerverarsche" und ein "großer Witz" sein, wenn Stieglitz einen Pflichtherausforderer bekommt, der besser ist als alles was Stieglitz bisher geboxt hat. Mag gut sein, dass er gegen Ward schlecht aussieht, aber Ward ist auch ein absoluter Weltklassemann, der zudem noch mit dreckigen Tricks arbeitet. Soll Arthur das etwas disqualifizieren einen Shot gegen jemanden wie Stieglitz zu bekommen??

Immerhin funktioniert bei mir etwas. Bei dir zweifle ich das mal stark an.
Es geht hier nicht darum, dass man Taxifahrer boxen soll (so wie Abraham das übrigens auch jahrelang gemacht hat), sondern dass es mal wieder typisch Sauerland ist, dass er einen Boxer, der wahrscheinlich 3 der letzten 4 Kämpfe verloren hat auf Platz 1 eines Weltverbandes hiefen kann.
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Diese "Taxifahrer" die Abraham jahrelang geboxt hat, waren eben das was das Mittelgewicht so hergegeben hat. Sturm und Pavlik wollten nicht, deswegen ist Sauerland mit ihm ins SMW gegangen und hat das Super6 initiiert. Das diese Ranglistenpolitik oft zweifelhaft ist, bestreite ich gar nicht, aber sehr wohl dass Arthur den Shot nicht verdient hätte, nur weil er sich den besten der Welt stellt.

 

[DönerPower1]

Es geht nicht darum, ob Abraham ohne Niederlage ist, es geht darum, dass er wahrscheinlich aus seinen letzten 4 Kämpfen 3 Niederlagen eingeholt hat und das soll ihn zu einem Pflichtherausforderer qualifizieren?

Wenn der Titelträger aber deutlich schwächer ist als die Boxer, gegen man die 3 Niederlagen eingefahren hat.

Oder schätzt du Stieglitz stärker ein als Dirrell, Froch und Ward?

Wenn es das ganze Durcheinander mit den Papiertiteln nicht gäbe, wäre ein Stieglitz höchstens Europameister.
Ein Kampf gegen Abraham wäre mindestens auf Augenhöhe und würde sportlich absolut Sinn machen.

 

[Big d]

Genau,das war also bei dir kein klarer Niederschlag?Ward war bis zum Gong noch nicht klar.Erinnert an Wladis frühere
Niederschläge.Ward hat sich seitdem natürlich in der Defensive verbessert aber Kinn bleibt Kinn,ob im 7. oder 30.Kampf.Da ändert sich nichts.

ich würde nicht sagen, dass ward ein super kinn hat, aber leute wie kessler, Bika oder selbst green (der zwar ziemlich schwach ist aber sicher ordentlich punch hat) sind keinesfalls soft puncher. und zumindest bika hat ward auch ordentlich getroffen (sogar ein paar runden gewonnen weil ward sich auf ne infight keilerei eingelassen hat was er zwar gut kann, aber eben auch bikas stärke ist).

ein wischer von AA wird also auch hier nicht ausreichen. es muss also entweder ein absoluter volltreffer her oder eine ganze reihe nicht so guter treffer.

Ob das AA gelingt...

 

[aue013]

@beachbulette + xEr
Beruhigt euch wieder und begrabt das Kriegsbeil. :love3:
Ich kann beider Argumentation etwas abgewinnen. Abraham halte ich sicherlich für einen mind. gleichwertigen Gegner für Stieglitz. Allerdings würde ich ihm auch nicht das direkte Herausforderungsrecht zusprechen. Wenn da drei Niederlagen (fast) hintereinander stehen, die auch noch so deutlich ausgefallen sind, muss er erst mal zeigen, dass es es noch drauf hat. Möglicherweise hat er nach Ward einen so großen psychologischen Knacks, dass er noch nicht einmal gegen Stieglitz bestehen kann. Also soll er erst einen Kampf vorher machen und sich qualifizieren (wenn er überhaupt noch weiter boxen will, was ich nicht als sicher ansehe).

Euer Disput drückt natürlich auch das Problem aus, dass Niederlagen im Rekord überbewertet werden und dadurch zu wenige Kämpfe in der erweiterten Spitze stattfinden. Gerade das HW leidet ja darunter. Niederlagen - gerade jetzt im Super-6 - degradieren einen Boxer nicht zum Taxifahrer. Das wird leider zu oft in der Boxöffentlichkeit - auch hier im Forum - anders gesehen.

 

[Rocco]

Diese "Taxifahrer" die Abraham jahrelang geboxt hat, waren eben das was das Mittelgewicht so hergegeben hat. Sturm und Pavlik wollten nicht, deswegen ist Sauerland mit ihm ins SMW gegangen und hat das Super6 initiiert.

Lt. IBO gegen Top 50:

Abraham 18:2
Pavlik 7:2
Sturm 11:2:1
Martinez 14:2:1
Froch 12:1
Bute 13:0

Ich würde fast meinen, da sieht Abrahams Bilanz gar nicht mal so übel aus im Vergleich.

 

[Sweet Scientist]

Alle Fans wollen die besten Boxer gegeneinander kämpfen sehen. Das S6 hat trotz seines Formats und der damit verbundenen langen Zeit, endlich dies garantiert. AA hat auch nach Niederlagen einen Shot gegen Stieglitz verdient, denn wer kämpft schon solche harten Gegner am Stück.

 

[beachbulette]

Da ich grad zu faul zum Zitieren bin:

Es geht mir garantiert nicht darum, dass ich Kämpfer sehen will, die eine Null im Rekord stehen haben, weil sie nur gegen Bananenpflücker boxen.

Aber, du glaubst doch nicht, dass Pavlik kein Bock auf Abraham hatte, weil Pavlik Angst hatte. Meinst Du nicht, dass Abraham einfach nicht lukrativ genug war für Pavlik damals?

Und zu Sturm vs Abraham. Wer da jetzt wen geduckt hat, ist nicht wirklich offensichtlich? Wer gegen wen für ne Tüte Gummibären antreten wollte, ist wohl auch bis heute nicht geklärt, wobei ich schon glaube, dass Sturm bzw Kohl den Kampf nicht wollten, denn sonst hätte man Abraham wohl nicht unbedingt in ein Super Six geschickt.

Hier jetzt aber Abraham deutlich über Sturm zu stellen, find ich etwas putzig.
Und glaub mir, ich kann Sturm absolut nicht leiden. Der steht bei mir auf einer Stufe mit Brähmer.

Aber wenn man sich die Records anguckt (nehmen wir das Super Six jetzt mal raus) hat imo Sturm da bessere Namen stehen als ein Abraham.

und es ist sicherlich für Niemanden in Deutschland ein Problem, wenn ein Boxer mal verliert. Bestes Beispiel ist hier wohl Klitschko gegen Lewis, ABER:

Abrahams Bilanz im SMW ist nun mal grauenhaft und bisjetzt hat er nicht mal ansatzweise bewiesen, dass er im SMW konkurrenzfähig ist.

Und wahrscheinlich ist Abraham besser als ein Stieglitz, aber wenn du so kommst, frag ich dich warum ein Dirrell dann auf No7 bei der WBO steht und Abraham auf No1?

Und um es nochmal klarzustellen. Ich find es super, dass im deutschen Boxen durch Sauerland bzw das Super Six Kämpfe von Top-Boxern übertragen werden, aber Abraham hat sich in seinen Niederlagen zum Clown gemacht und hat keine großen Schlachten geliefert, womit es irgendeine Rechtfertigung gibt, dass er sofort einen weiteren Shot kriegen sollte, auch wenn er wahrscheinlich besser als Stieglitz ist.

Und um auf Dirrell zurückzukommen: Dirrell hat Abraham die erste Hälfte im Kampf zum Affen gemacht. Das war eine Vorführung von einem "Prospect".
Klar hat Abraham in der zweiten Hälfte zumindest Druck gemacht, weil Dirrell auf einmal, warum auch immer im Rückwärtsgang geboxt hat, aber schau dir auch mal diverse Szenen an den Seilen an und sag mir dann wieviele Treffer von Abraham dabei waren.

 

[Harman]

Aber wenn man sich die Records anguckt (nehmen wir das Super Six jetzt mal raus) hat imo Sturm da bessere Namen stehen als ein Abraham.

warum nehmen wir die raus? Abraham hat die Leute nunmal geboxt, Sturm hingegen war bis jetzt nur am labern.. und das seit Jahren.

wenn ich jetzt spontan ohne in Boxrec nachlesen überlege welchen richtig guten Mann der Sturm geboxt hat fällt mir nur DeLa Hoya ein.

 

[Tim B.]

dass Niederlagen im Rekord überbewertet werden und dadurch zu wenige Kämpfe in der erweiterten Spitze stattfinden. Gerade das HW leidet ja darunter.

Wieso das? Außer Povetkin haben doch alle aus der erweiterten Weltspitze einen Kampf gegen die Klitschkos bekommen oder kämpfen demnächst (Haye und Adamek). Und Povetkin wird wohl nicht geschont, weil man seine Rekord sauber halten will.
Im Schwergewicht ist eher das Problem, daß "erweiterte Weltspitze" nix mehr aussagt.

Abraham-Stieglitz kommt so oder so. Das ist für Deutschland ein guter Kampf und keiner der beiden Boxer muss den anderen unbedingt fürchten. Für Stieglitz ist das auch der Karriere-Payday.

 

[beachbulette]

Nun ich find Castilejo, de la Hoya, Lorenzo, Silvester jetzt nicht unbedingt so schlecht, wenn ich mir da Abrahams Record anschaue.

Und Sturm sah gegen de la Hoya auch nicht ganz schlecht aus, was man von Abraham gegen Dirrell und Froch nicht wirklich behaupten kann.

Beide haben sicherlich genug Nulpen in ihrem Record, nur zeigt Abraham jetzt leider, dass er eben keine Weltklasse ist.

Der Beweis steht bei Sturm sicherlich noch aus in welcher Liga er nun wirklich spielt.

Bei Abraham wissen wir es nunmal jetzt!