Borussia Dortmund 2010/2011 - Zurück zu alter Stärke

[Tuco]

ich weiß was du meinst. aber schau in die fussballwelt und du findest mehr als 10 spieler, die in jungem alter eine mehr als hervorragende saison gespielt haben und das im 2. jahr nicht bestätigen konnten. natürlich hängt die konstanz an vielen faktoren. da spielt der charakter zB eine große rolle. aber eben dieser ist mir 19-20 jahren oft noch nicht so gefestigt, dass er mit dem schwarz / weiß denken in der sportpresse klar kommt. heute weltstar mit 18 morgen one hit wonder mit 19, weil man 5 spiele nacheinander schlecht war?!

deswegen ist matthäus' gerede müll. natürlich ist es ein unterschied, ob jemand völlig unbeschwert mit 18 zig fehler machen und ohne druck gut spielen kann oder dies ein jahr später plötzlich von ihm erwartet wird.

passiert das mit 24 und 25 denke ich, dass man das besser einordnen kann.

Die meisten Dortmunder Spieler sind doch 22 oder 23 und wirken recht vernünftig, insofern denke ich nicht, dass die austicken. Götze ist natürliche eine Ausnahme, wer mit 18 schon solche Leistungen bringt, ist potentiell sicher schon in Gefahr, abzuheben. Aber da denke ich, dass sein Elternhaus dafür spricht, dass sich das in Grenzen halten wird. Wenn der Vater Universitätsprofesser ist, hat man in der Beziehung sicher bessere Voraussetzungen, als wenn man aus dem Prekariat stammt und das gesamte Umfeld einem erzählt, man sei der allergrößte, nur um ein Stück vom Kuchen abzubekommen. Klingt vielleicht ein wenig sozialchauvinistisch, aber ich denke, es ist so.

 

[liberalmente]

@liberal
Ja, eigentlich muss aber auch ein Backup für Bender, also ein Kämpfer, geholt werden. Ich halt blöd, dass sich Owo und Koch verletzt haben. So haben wir temporärer Zusatzbedarf auf Positionen, die eigentlich (quantitativ) übermäßig besetzt sind. So ein "Hybride" zwischen Sahin und Bender wäre in der Person von Vidal natürlich super. Vllt findet ja Susi so einen in Indien oder so.

schwierig, mit kehl und koch hat man solche spielertypen direkt vor der haustür. aber klar, die verletzungen bzw bei kehl die verletzungsanfälligkeit sind schon übel. vielleicht eine entsprechende leihe mit einem veteranen?

wie sieht es denn mit leitner aus? ist eher der offensive mittelfeldspieler, oder?

 

[MaryLou]

schwierig, mit kehl und koch hat man solche spielertypen direkt vor der haustür. aber klar, die verletzungen bzw bei kehl die verletzungsanfälligkeit sind schon übel. vielleicht eine entsprechende leihe mit einem veteranen?

wie sieht es denn mit leitner aus? ist eher der offensive mittelfeldspieler, oder?

Koch wird man eher selten auf der def. Mittefeldposition sehen denke ich. Er soll mal rechts bleiben, da hat er auch in Zukunft die größeren Chancen für seine Karriere.


Leitner sehe ich am ehesten auf der Großkreutzposition, also Linksaußen.

 

[Missmatch]

Anscheinend ist da noch ein polnischer Stürmer im Gespräch, den Schalke auch haben möchte. Hab jetzt keine Lust die Quellen herauszusuchen, aber er spielt irgendwo in Holland und soll sauschnell sein. Rangnick versuchte schon ihn nach Hoffenheim zu lotsen. Fragt sich nur wo er sich bessere Chancen ausrechnet in Zukunft zu spielen.

 

[Bure80]

Was hat Sahin eigentlich gesagt?

Er behauptete in einem Interview vor etwa 1 Jahr das er beim BVB gerne eine Ära prägen möchte.

 

[Blayde]

Naja, wollte er ja auch sicher und würde es sicher auch immer noch. Aber er hat sicher auch nie bestritten, dass er ebenfalls gerne eine große Karriere bei Real machen würden

 

[nbatibo]

So, der Sahin-Abgabg ist verdaut - Jetzt heißt es in die Zukunft blicken...
Kurze Zusammenfassung der aktuellen Transfergerűchte rund um den BVB:

- Chris Lőwe kommt wohl vom Chemnitzer FC fűr ca.200.000 Euro - Gilt als trickreicher, schneller und einwandfreier Sportsmann. Kann sowohl LV und LOM spielen. Unklar ist jedoch ob er bereits der Schmelzer Back-Up ist oder zunächst als Perspektivspieler fűr die Zweite geholt wird

- Der Perisic-Deal soll ebenfalls beschlossene Sache sein und nach den Play-Offs in Belgien (ca. 3 Wochen) verkűndet werden. Ablőse niedriger als gedacht; ca. 5 Millionen.

Desweiteren tauchen immer wieder Namen wie Schmiedenbach (H96), Reus (BMG), Bastians (Freiburg), Taarabt (QPR, England) und Jelen (Marseille) in den Median auf. Wobei ich lediglich Schmiedenbach als einigermaßen realistisch betrachte... Genűgend Kohle haben wir ja nach dem Sahin-Transfer (leider)...

 

[Tony Jaa]

Warum soll Reus nicht realistisch sein?
10 Mio Transfers sind zu realisieren. Dann musste man aber Kuba und/oder Zidan abgeben, was ich sowieso ganz gut finden würde.

 

[liberalmente]

Warum soll Reus nicht realistisch sein?
10 Mio Transfers sind zu realisieren. Dann musste man aber Kuba und/oder Zidan abgeben, was ich sowieso ganz gut finden würde.

reus, perisic, götze, kagawa - das wäre schon heftig für 3 positionen, auch wenn man rotiert. klar, mag man nun sagen, müller/ribery/robben ist auch heftig, aber erstens sind robbery öfter verletzt als die genannten und zweitens setzt reus sich bei bayern wohl eher auf die bank als bei euch. perisic wird auch nicht kommen, um sich auf die bank zu setzen.

noch dazu, gerade da du es mir gegenüber richtigerweise angesprochen hast: reus wird sicherlich ein gewisses gehalt wollen, ist ja auch (bald) nationalspieler. das könntet ihr schon bezahlen, aber für einen spieler, der evtl auf der bank sitzt?

mal von großkreutz abgesehen, der ziemlich dumm aus der wäsche schauen könnte. also noch dümmer, als sonst schon.

zu guter letzt: ich fände es von der teamausrichtung her ziemlich grenzwertig, mit einem 20-jährigen talent auf der für euer offensivspiel so wichtigen offensiven 6er position zu spielen, während man für die offensive dreierreihe ein überangebot an.

einzige alternative wäre, götze auf die 6 zu ziehen, dann würde reus sinn machen. er könnte das denke ich schon spielen, nach einer gewissen eingewöhnungszeit, aber ob man da nicht seine klasse ein wenig verschenkt (seine schnelligkeit und dribbelstärke könnte er auf der position kaum ausspielen).

 

[MS]

gündogan UND perisic aus der sahin ablöse zu bekommen wäre leider sehr stark. imo wird sahin zu sehr überschätzt. klar war er besonders in der hinrunde ein motor in der offensive, aber wieviel der wert war, als kagawa ausfiel konnte man auch sehen.

götze ist körperlich ähnlich veranlagt wie sahin, auch wenn der sich geschickter in zweikämpfen verhält. denke aber auch, dass er früher oder später auf die 6 rutschen könnte, erst recht, wenn perisic einschlägt und man reus bekommen könnte.

-------bender--------götze--------

reus--------kagawa--------perisic

gündogan und großkreutz als ersatz wäre schon verdammt sexy.

 

[Tony Jaa]

Götze auf der 6, wie kommt man darauf??
Götze ist schnell und stark im Dribbling. Warum soll man ihn dann zurückstellen. Würde ja keine auf die Idee kommen Messi als Xavi-Ersatz zu sehen. Götze wird langfristig in die zentrale Position gehen. Ich hoffe, dass er und Kagawa die nächste Saison immer wieder verschieben und kreuzen. Das wäre mMn kaum zu verteidigen in der BuLi.
Reus würde da super reinpassen, auch weil er vorne mehrere Positionen spielen kann. Aber ok, wird wohl nur ein Traum von mir bleiben.
Bei Gündogan weiß ich auch so Recht nicht. Alles sprechen von einem Schnäppchen etc, aber mMn hat er doch eine recht schlechte RR gespielt, und das obwohl Nürnberg als Mannschaft funktioniert hat. Jetzt direkt der Sprung in die erste Elf ist irgendwie komisch.
Perisic kann ich nicht richtig einschätzen, und es wird sich zeigen müssen, was die belgische Liga wert ist. Reus wäre so einer gewesen, der gegenüber Großkreutz eine sofortige Verbesserung darstellen würde.

@MS
Gündogan + Perisic für 10 Mio ist nice, aber nicht für Sahin, denn dessen MW ist deutlich höher einzustufen, und die niedrige Ablösesumme nur der Klausel geschuldet.
Im Übrigen hat Nuri auch eine starke Rückserie gespielt, inkl. Zaubergame gg die Bauern.

 

[MaryLou]

Also ein Traum wäre ja Eden Hazard. Man redet immer dass "bald er den Sprung" schaffen wird aber Fakt ist, dass er immer noch in Frankreich ist. Ich denke mit nem Angebot um die 16-18 Mios. würde man eine echte Chance haben den Jungen nach Dortmund zu holen. Mag viel Geld sein aber mMn garantiert der Junge kurzfristig sportlichen Erfolg und langfristig gesehn wird sein MW zumindest nicht sinken. Wenn man so einen kriegen kann sollte man nicht zögern.

-----Gündogan----Bender--------

Hazard-------Kagawa-------Götze

------------Barrios--------------

Das wärs...

 

[BigTicket51]

man wird aber ganz sicher keine 16-18 mio für einen einzigen spieler ausgeben. das wiederspräche der philosophie des vereins vollkommen. ob man einen großkreutz einfach auf die bank setzen wird bleibt auch abzuwarten. immerhin ist er der laufstärkste bundesliga spieler, ein vorbild an einsatz und kampfgeist und hat in dieser saison 7 tore und 8 vorlagen vorzuweisen. klar hat er technische defizite, aber das fällt nicht so sehr ins gewicht bzw. das kompensiert er durch seine positiven eigenschaften.

 

[Jünter]

...reus, perisic, götze, kagawa - das wäre schon heftig für 3 positionen, auch wenn man rotiert...

Wieso "wenn" ?
Für Klopp ist es laut eigenen Bekundungen oberste Prämisse, bei intensiver (internationaler) Belastung zu rotieren, besonders wenn man hochkarätige Alternativen hat. Bis auf die linke Außenverteidigerposition hat man eigentlich überall akzeptable Alternativen zum Rotieren, auch wenn es bis auf Ausnahme Santana nicht unbedingt Top-Niveau ist. Da käme natürlich ein Reus als offensiver Allrounder gerade richtig. Irgendwie wünsche ich mir auch, dass er nicht zu den Bayern geht, wo er immer nur drittes Rad am Wagen sein wird, der Junge muss spielen, und zwar regelmäßig. Beim BVB hat er dagegen ein entsprechendes Umfeld mit jungen Top-Leuten, wo er meiner Ansicht nach optimal in das Mannschaftsgefüge passen würde.

 

[R.w.jr.]

Also Reus und Perisic wären schon sehr edel.

Würde eventuell so aufstellen:

--------------Barrios-------------

Perisic-----------------------Reus

-------Götze------------Kagawa

----------------Bender-----------

Schmelzer-------------------Piszczek

-----------Hummels---Subotic



Also im Prinzip 4-1-2-2-1 anstelle des 4-2-3-1. Leider müsste Gündogan dann von der Bank kommen, auswärts wäre natürlich auch eine defensivere Variante mit Gündogan und Bender als Doppelsechs denkbar. Hier müssten dann Kagawa oder Götze weichen. Ersterer böte sich da alleine aufgrund seiner manchmal etwas mangelhaften Physis sowie Durchsetzungsfähigkeit an.
Insgesamt sind jetzt aus dem Sahin Transfer 10 Millionen zusätzlich da. Reus wäre also realistisch. Auch aufgrund seiner BVB Vergangenheit und dem für junge Spieler wichtigen Faktor Klopp, hat der BVB hier vor den anderen Mitbewerbern gute Chancen. Sofern man überhaupt bereit ist allein für einen Spieler 8-10 Mio. auszugeben.

Für den Sechser ist mir Götzes Spielweise zu wenig strategisch und zu viel reaktiv/ spontan. Er scheint der perfekte Spieler für die drei offensiven Positionen in einem 4-2-3-1 zu sein. Dort ist er mitten im Geschehen und kann Wirbeln. Die Sechs empfinde ich als zu weit hinten, gerade wenn er das Spiel vor sich hatte, wirkte Götze meist etwas überfordert in der Auswahl strategisch wichtiger/ richtiger Anspielpositionen. Ich mir nicht sicher ob er die sechs wirklich spielen kann, würde es natürlich nicht kategorisch ausschließen. Also wenn klassische Doppelsechs dann gehts imo eigentlich nur über Gündogan.

Hazard halte ich persönlich für unrealistisch, unnötig und auch etwas unökonomisch. Interessant dagegen wären sicherlich Bastians, Schmiedebach und viel. auch Rausch.

 

[The Hoff]

Also ein Traum wäre ja Eden Hazard. Man redet immer dass "bald er den Sprung" schaffen wird aber Fakt ist, dass er immer noch in Frankreich ist. Ich denke mit nem Angebot um die 16-18 Mios. würde man eine echte Chance haben den Jungen nach Dortmund zu holen. Mag viel Geld sein aber mMn garantiert der Junge kurzfristig sportlichen Erfolg und langfristig gesehn wird sein MW zumindest nicht sinken. Wenn man so einen kriegen kann sollte man nicht zögern.

-----Gündogan----Bender--------

Hazard-------Kagawa-------Götze

------------Barrios--------------

Das wärs...

Hazard ist eines der grössten Talente Europas momentan, der ist sogar kaum noch für Bayern zu bekommen wage ich mal zu sagen. Für mich ist es ausgeschlossen, dass er zum BVB wechseln würde.

Es gibt aber noch genug andere billigere Talente, Reus würde wie schon gesagt super passen - mal schauen wohin der wechselt (wenn überhaupt), momentan gibt es ja Gerüchte bei Dortmund, Bayern und Schalke um ihn. Dies wird seinen Marktwert sicherlich nicht verringern ...

 

[skyw@lker]

Hazard halte ich persönlich für unrealistisch, unnötig und auch etwas unökonomisch. Interessant dagegen wären sicherlich Bastians, Schmiedebach und viel. auch Rausch.

Ich halte sehr viel von Schmiedebach, dem neben Ya Konan u Schlaudraff wohl besten Techniker bei 96, der dazu auch noch bissig und sehr laufstark ist und was ich bisher von Bastians gesehen habe, sieht auch vielversprechend aus. Von Rausch kann ich aus Dortmunder Sicht allerdings nur abraten, der Typ ist Kevin Großkreutz als Linksfuß. Sicher, solche Spieler braucht jedes Team aber eine Mannschaft, die eine solch spielerische Klasse und Anspruch hat wie der BVB, kann maximal einen solchen Spielertyp in der Offensive gebrauchen.

 

[MS]

Also ein Traum wäre ja Eden Hazard. Man redet immer dass "bald er den Sprung" schaffen wird aber Fakt ist, dass er immer noch in Frankreich ist. Ich denke mit nem Angebot um die 16-18 Mios. würde man eine echte Chance haben den Jungen nach Dortmund zu holen. Mag viel Geld sein aber mMn garantiert der Junge kurzfristig sportlichen Erfolg und langfristig gesehn wird sein MW zumindest nicht sinken. Wenn man so einen kriegen kann sollte man nicht zögern.

-----Gündogan----Bender--------

Hazard-------Kagawa-------Götze

------------Barrios--------------

Das wärs...

hazard ist immer der erste spieler, den ich mir in jeder fifa 11 truppe als flügelflitzer kaufe. dortmund wird ihn aber nicht bekommen. ich wüsste auch nicht, warum der bvb 16-18 mio ausgeben sollte, wenn man dieses jahr mit dem entgegengesetzten weg durchaus erfolgreich war.

edit: ok. wurde schon gesagt

 

[Angliru]

- Chris Lőwe kommt wohl vom Chemnitzer FC fűr ca.200.000 Euro - Gilt als trickreicher, schneller und einwandfreier Sportsmann. Kann sowohl LV und LOM spielen. Unklar ist jedoch ob er bereits der Schmelzer Back-Up ist oder zunächst als Perspektivspieler fűr die Zweite geholt wird

Nur zur Info, den habe ich eben live gesehen (beim Landespokalhalbfinale Markranstädt - Chemnitz). Hat zwei Tore vorbereitet, davon aber eins glücklich, da der Markranstädt-Schlussmann einen recht harmlosen Schuss direkt vor die Füße eines Stürmers prallen ließ. Dafür das zweite Tor mit einem klasse Dribbling und anschließender punktgenauer Flanke auf den Kopf vorbereitet. Sicherlich kein schlechter Mann, ob es für die BuLi hier reicht, muss man sehen. Talent hat er aber auf jeden Fall.

 

[nbatibo]

Neben Hazard auf links, kőnnte Ich mir noch Eriksen oder Coutinho im Zentrum sowie Bale als Schmelzer Back-Up vorstellen. Falls Lukaku noch gűnstig zu haben wäre, ist auch er eine Option. Dann wären wir sicherlich in der Breite fűr die nächste Saison ausreichend gut aufgestellt...