L.A. Lakers - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[benny blanco]

Gestern war es nur mal wieder soweit, dass Gasol nichts gegen Jeffries, Novak oder WALKER ausrichten konnte. Aber auch das würde nicht so auffallen, wenn der ein oder andere völlig freie Wurf reingehen würde. Sobald das geschieht, werden Bynum und Gasol leichtes Spiel haben.

das ist übrigens auch der hauptgrund warum ein murphy momentan vor mcroberts in der rotation steht (bzw. warum dieser nicht mehr spielt). meistens spielen entweder bynum oder gasol mit der 2nd unit als einzige echte post option. die anderen 4 auf dem feld sind shooter und schaffen für bynum/gasol platz unterm korb (theoretisch). als 3er spezi ist troy für die position besser geeignet als mcroberts (obwohl der eigentlich ordentliche quoten bei indiana hatte).

zudem ist offensichtlich, dass mcroberts einen point guard neben sich braucht der für ihn kreiert und ihn in szene setzen kann (wie das ganze team). hat ja am anfang der saison wunderbar mit blake geklappt, aber seitdem sich dieser verletzt hatte, hing josh so bisschen in der luft wenn er dann aufm court war. deshalb die wenigen minuten, denke man wird jetzt auch mehr von ihm sehen wo blake wieder da ist.

 

[CRocket]

http://espn.go.com/nba/tradeMachine?tradeId=84rf65r

Rockets bekommen Gasol.
Lakers bekommen Scola und Nash.
Suns bekommen Dragic, Hill, Thabeet und Blake. Evtl. noch einen 1. Rounder.

Rotation HOU:
Lowry, Flynn
Martin, Lee
Parsons, Budinger
Gasol, Patterson, Morris
Dalembert

Rotation LAL:
Nash, Fisher
Bryant, Morris (?)
Artest, Barnes
Scola, McRoberts
Bynum, Murphy

Roation PHX:
Dragic, Blake
Dudley, Brown
Hill, Childress
Frye, Morris
Gortat, J. Hill, Lopez

Klar, die Suns werden ne Ecke schwächer, aber so richtig Hoffnungen kann man sich auch mit Nash nicht machen. Von daher eher Rebuild. Falls Nash also nochmal um einen Ring spielen will, wären die Lakers eine Möglichkeit. Die Rockets können zumindest auslaufende Verträge liefern, dazu evtl. noch einen Pick, den auch die Lakers bieten könnten.

Die Lakers hätten zwar einen betagten, aber absolut sehenswerten Backcourt und mit einem wie Nash fallen die offenen Würfe auch wieder.

 

[SteveNash]

Nash hat doch mehrmals beteuert keinen Trade zu fordern und das Suns Management wird ihn garantiert nicht traden. Was die Suns von diesem Angebot hätten ist mit schleierhaft, da Nash selber einen auslaufender Vertrag besitzt und man einen Blake, Thabeet und Hill nicht gebrauchen kann. Dragic hat man letzte Saison erst getradet, weil man mit ihm unzufrieden war und ein später Pick bringt Phoenix auch nicht weiter. Solange da nicht irgendein brauchbares Talent wie Patterson nach Arizona kommt, brauch mal da gar nicht drüber zu reden.

 

[CRocket]

Ich weiß das Nash das betont hat. Aber irgendwie hätte Nash es verdient nochmal um einen Ring zu spielen. Tja...ich denke auch Patterson würden die Rockets statt Hill traden, wenn man dafür Gasol bekommt. Nächste Saison kommt ja dann auch Motiejunas, der sicherlich einer der talentiertesten Rockets-Spieler ist. Aber ist ja eh alles nur "Spinnerei".

 

[rockets#1]

Wenn man sich mal anschaut, was die Rockets in dem potentiellen CP3-Deal hätten abgeben müssen, um Gasol zu bekommen, wäre dies für die Rockets ein reines Schnäppchen!

Allerdings seh ich nicht, warum die Suns den Trade hier durchführen sollten...mit Thabeet, Hill und Blake können sie nichts anfangen, wie Steve Nash schon gesagt hat, und Dragic als Starter über einen längeren Zeitraum..ich weiß nicht..für mich ist er ein solider Rollenspieler und Backup-PG, aber kein Starter.

Aus Sicht der Rockets würde ich auch folgendes Angebot abgeben, um den Suns den Deal etvl. schmackhaft zu machen:

Scola, Patterson, Dragic oder Flynn (je nachdem, welcher der beiden die Suns eher anspricht) + 1st rounder ..und dann Scola zu den Lakers und der Rest für die Suns.

Hier könnten alle 3 Teams davon profitieren, finde ich. Was halten die Suns-Fans davon?

EDIT: Oh, sind ja im Lakers-Thread hier..gar nicht gesehen

 

[SteveNash]

Thabeet ist nutzlos und ich glaube, dass Phoenix eher an Terrence Williams interessiert sein könnte. Der sieht bei den Rockets ja sowieso keine Spielzeit. Tradet man aber Nash hat es keinen Sinn Grant Hill zu halten, die Lakers könnten ihn ja im Tausch für ihren Pick und vielleicht Ebanks abgeben.

Rockets bekommen: Pau Gasol
Suns bekommen: Devin Ebanks, Patrick Patterson, Goran Dragic, Terrence Williams, TPE, 1st Round Pick LAL
Lakers bekommen: Grant Hill, Steve Nash, Luis Scola

Rockets:

PG: Kyle Lowry | Johnny Flynn
SG: Kevin Martin | Courtney Lee
SF: Chandler Parsons | Chase Budinger
PF: Pau Gasol | Marcus Morris (?) | Greg Smith
C: Samuel Dalembert | Jordan Hill | Hasheem Thabeet

Suns:

PG: Goran Dragic | Sebastian Telfair | Ronnie Price
SG: Terrence Williams | Shannon Brown
SF: Jared Dudley | Josh Childress | Devin Ebanks
PF: Patrick Patterson | Markieff Morris | Hakim Warrick
C: Marin Gortat | Channing Frye | Robin Lopez

Lakers:

PG: Steve Nash | Steve Blake | Derek Fisher
SG: Kobe Bryant | Matt Barnes | Andrew Goudelock
SF: Grant Hill | Ron Artest |Jason Kapono
PF: Luis Scola | Josh McRoberts | Luke Walton
C: Andrew Bynum | Troy Murphy

Gefällt mir für alle Beteiligten deutlich besser. Ich würde vielleicht sogar noch Marcus Morris und Robin Lopez tauschen, um den Rockets mehr Größte im Front Court zu geben und die Morris Zwillinge in Phoenix zu vereinigen.

 

[rockets#1]

Gefällt mir für alle Beteiligten deutlich besser. Ich würde vielleicht sogar noch Marcus Morris und Robin Lopez tauschen, um den Rockets mehr Größte im Front Court zu geben und die Morris Zwillinge in Phoenix zu vereinigen.

Das sieht soweit echt gut aus, für alle Beteiligten!

Allerdings würden die Rockets wohl nach Scola und Patterson mit Marcus Morris nicht auch noch ihren 3. Power Forward abgeben, um noch einen Center zu erhalten...

Die beiden Morris-Brüder in einem Team wäre echt ne schöne Sache, allerdings braucht Houston nicht Dalembert, Lopez & Hill auf Center und dafür nur noch Pau Gasol als PF ohne richtigen Back-Up. Montiejunas kommt ja hoffentlich nächste Saison, aber bis dahin dauerts ja noch eine Weile.

Ansonsten wärs schön, wenn dieser Trade so zustande käme! Ich würde wie gesagt auch einen Rockets 1st rounder an die Suns schicken, falls diesen der 1st der Lakers nicht reicht.

 

[SteveNash]

Marcus Morris ist ja auch etwas mehr auf Small Forward anzusiedeln und Jordan Hill könnte doch neben Lopez auf Power Forward spielen? Dann hätte man zumindest einen langen Frontcourt anstatt mit Morris auf der 4 zu spielen. Wenn es den Rocket's Pick dazu geben würde, wäre das ein ganz klares Ja von meiner Seite.:thumb:

 

[rockets#1]

Marcus Morris ist ja auch etwas mehr auf Small Forward anzusiedeln und Jordan Hill könnte doch neben Lopez auf Power Forward spielen? Dann hätte man zumindest einen langen Frontcourt anstatt mit Morris auf der 4 zu spielen. Wenn es den Rocket's Pick dazu geben würde, wäre das ein ganz klares Ja von meiner Seite.:thumb:

Hill auf PF ginge zwar wohl, allerdings gefällt er mir auf der 5 deutlich besser..er ist kein idealer PF, find ich. Dann lieber mit Morris einen variabel einsetzbaren SF/PF behalten und Hill auf der 5 spielen lassen....so viel stärker schätze ich Lopez nicht ein.

Von Morris durften wir ja bisher leider noch nicht viel sehen, daher ist es schwer, ihn einzuschätzen..

 

[Homer]

dass mike brown nicht zu den besten offense coaches der liga gehört sollte doch jedem schon vorher klar gewesen sein. klar ist das momentan ein klarer absturz im vergleich zu der tpo (aber welche offense wäre das nicht?), aber so katastrophal wie einige sehe ich es dann doch nicht. wir laufen sehr wohl spielzüge und haben auch immer mehr neue aspekte in der offense drin (z.b. wird jetzt gasol viel mehr als passing/scoring threat im low post eingesetzt. dadurch hatte er in den letzten spielen sehr schöne szenen mit bynum). coach brown ist eben noch in der experimentierphase.

Für meinen Geschmack sind, Experimentierphase hin oder her, einfach zu viele Possessions dabei, in denen überhaupt nichts passiert. Und ich meine noch nicht mal die "Iso-Kobe" Possessions (die gab es unter Jackson auch), sondern die, wo man den Ball teilweise noch nichtmal zu Kobe, Gasol oder Bynum bekommt. Es scheint als ob alle verlernt haben, wie man simple Postanspiele spielt .

das größte problem im moment ist einfach dass unsere shooter einfach nichts treffen (und dadurch die defense immer weiter absackt und unsere bigs problemlos doppeln kann). die offense erarbeitet doch massenweise offene würfe, aber wenn du dann den komplett freien wurf nicht treffen kannst, dann hilft dir der beste spielzug der welt nicht weiter.
unser starting small foward wirft sagenhafte 17% von der dreierlinie und 31% aus dem feld. bei fisher sind es 26% (3er) und 35% (fg).
und wie gesagt, wir reden hier meistens von komplett freien würfen nach kick- und swing outs. das ist eigentlich absoluter wahnsinn

Damit hast du natürlich recht. Diese Lakers waren noch nie ein Shooter-Team, aber derzeit kommt das Doppeln doch extrem schnell.

Ja das stimmt natürlich und es spielen auch noch einige andere Faktoren rein. Kobe findet natürlich auch nicht immer die richtige Balance zwischen Scoring und Teamoffense. Die Bigs sind teilweise zu passiv und erarbeiten sich ihre Positionen nicht richtig/zu spät.

Das Problem bei Kobe war doch schon immer, dass er glaubt jeden Wurf treffen zu können (kann er ja auch). Jetzt, wo seine Nebenleute so gut wie nichts treffen, eben um so mehr. Und auch ohne die Zahlen zu kennen, "Kobe Fadeaway vs. Double Team" hat derzeit wohl bessere Erfolgsaussichten als "Wide open Metta everything"

Leider kann außer Kobe eben auch kein einziger Spieler wirklich einen Wurf für sich selbst kreieren. Dazu eine Teamoffense in der Findungsphase, einige alte Herren mit lächerlichen Quoten, keinerlei Fastbreaks... Momentan leben die Lakers offensiv allein von Kobe sowie Resteverwertungspunkten durch Gasol und Bynum.

Richtig, das größte Problem ist natürlich das niemand "off the dribble" kreieren kann wenn man von Kobe absieht. Es ist echt bitter wenn man bedenkt, dass Chris Paul gerade P&R mit Bynum laufen könnte .

das ist übrigens auch der hauptgrund warum ein murphy momentan vor mcroberts in der rotation steht (bzw. warum dieser nicht mehr spielt). meistens spielen entweder bynum oder gasol mit der 2nd unit als einzige echte post option. die anderen 4 auf dem feld sind shooter und schaffen für bynum/gasol platz unterm korb (theoretisch). als 3er spezi ist troy für die position besser geeignet als mcroberts (obwohl der eigentlich ordentliche quoten bei indiana hatte).

Das ist schon richtig, aber Brown kriegt es ja auch nicht gebacken Murphy richtig einzusetzen. Der konnte schon in Indiana genau zwei Dinge: Rebounden und Dreier "from top of the key" versenken. Bei uns wirft der von allen möglichen Winkeln, nur nicht von dort.

zudem ist offensichtlich, dass mcroberts einen point guard neben sich braucht der für ihn kreiert und ihn in szene setzen kann (wie das ganze team). hat ja am anfang der saison wunderbar mit blake geklappt, aber seitdem sich dieser verletzt hatte, hing josh so bisschen in der luft wenn er dann aufm court war. deshalb die wenigen minuten, denke man wird jetzt auch mehr von ihm sehen wo blake wieder da ist.

Das ist allerdings richtig. McRambis gefällt mir aber in der Defense wesentlich besser als Murphy, wobei das natürlich nicht schwer ist .

 

[Tinga07]

Wir verlieren gerade nach haushoher Führung in Toronto. Das ist mehr als peinlich...

 

[Aronofsky]

Wir verlieren gerade nach haushoher Führung in Toronto. Das ist mehr als peinlich...

Don't underestimate Nr. 24.

 

[TobyCooper]

Das Turnover wegen der 5 Sekunden Überschreitung ist aber mehr peinlich

 

[Tinga07]

Ok, wir haben noch gewonnen. Trotzdem werden wieder alle Probleme, die wir haben, gnadenlos aufgedeckt. Nach dem 1. Viertel muss man das locker nach Hause bringen. Wir können ein Spiel einfach nicht zumachen.

Das war nur Glück, dass wir gewonnen haben...

 

[Timmay]

Das war doch eigentlich Schrittfehler von Kobe, oder? Ball fangen und zwei Schritte vor dem ersten Dribbling ... naja ... NBA eben ... trotzdem ein vintage Kobe game winner

 

[TobyCooper]

jep war klar ein Schrittfehler, aber was solls

 

[aceman]

Das war nur Glück, dass wir gewonnen haben...

Und gute Defense beim verpatzten Einwurf der Raptors.

Mal schauen, ob sie sich Arenas holen. Zu verlieren haben sie ja nichts und die ganz großen Trades stehen nicht im Raum.

Zudem finde ich Gasol gerade wieder richtig gut, fast schon besser als Bynum.

 

[Mkven]

extrem starkes closing von Kobe.

- erst der dreier
- dann der steal + assist
- dann der Fadeway
- dann wird er wieder menschlich und verwirft einen wichtigen Freiwurf...

Ärgerlich natürlich wie man den Vorsprung verspielte, das darf uns einfach nicht passieren. Wir wurden einfach wieder auf der 1 vergewaltigt und ich sehe da auch kein Licht am Ende des Tunnels weder ein Arenas oder noch schlimmer ein "2012er Iverson" werden unser Spiel defensiv stabilisieren, offensiv sind sie auch eher als volume shooter zu bezeichnen, dann kommt ganz lang gar nichts, dann irgendwann Guard und dann Point Guard (Playmaker) ...

Oder um es in leicht abgewandelter Form mit Phil Jackson Worten zu sagen... "this will be our brokeback mountain season"

 

[sonic00]

Ich hatte ja weiter oben bereits schonmal Kyle Lowry versucht zu diskutieren. Ist das ne denkbare Lösung für LA?
Ich frage mich wie groß ist das Zeifenster für Kobe und Pau noch gemeinsam auf hohem Level zu performen? 2-3 Jahre?
Kurschlussreaktionen braucht kein Mensch, aber wäre es nicht besser eher jetzt zu reagieren per Trade als irgendwann im Sommer oder später?

Was dürfte denn ein Lowry kosten, ohne das man den Lakers-Core (Kobe-Pau-Bynum) ankratzt?
Wären für die Rockets die Lakers-Picks interessant? Der Dallas Pick wird sicherlich kommen (Top 20 prot.) und der eigene Pick könnte auch so um die Pos. 20 anfallen, falls man sich verbessert.

Würden die Lakers Lowry holen wollen und ihre beiden Mid 20er Picks opfern?

Houston hat aus meiner Sicht ja ein echtes Luxus Problem auf der 1.
Dragic, Flynn und Lowry.
Ich finde auch dragic und Flynn überlegenswert und die wären sicherlich nicht ganz so teuer wie Lowry (Flynn vielleicht einen der First Rounder und Dragic vielleicht einen Secondrounder).

Mal angenommen Houston würde die beiden Picks der Lakers für Lowry machen...dann hätten die Rockets 4 First Round Pick in 2012 in einem richtig guten Draft.
Das bietet in der Draftnacht viele Chancen.

Knicks Pick 2012
Rockets Pick 2012
Lakers Pick 2012
Mavs Pick 2012


Ich weiss nicht welchen Typ PG die Lakers im Draft dann suchen könnten? ich würde eher auf einen Scorenden Typen tippen.
Da gäbe es einen wie Tony Wroten und einen echten Floor general wie Marshall gäbe es auch.
Ich habe jedoch meine Zweifel wie schnell man mit einem Rookie auf PG in der Lage ist auf Contender-Niveau zu agieren?!

Deswegen sollte es doch das Ziel sein jetzt einen Spieler zu holen der gemeinsam mit Kobe, Gasol und Bynum noch was reissen kann.
Die Lakers wären mit einem Spieler wie Lowry durchaus wieder ein ernstzunehmender Titelanwärter.

meinungen?

 

[abcd12]

Lowry wäre eine tolle Lösung, aber ich glaube nicht, dass die Lakers realistischen Chancen auf Lowry haben, ohne Pau abzugeben. Selbst bei Dragic und Flynn wird es imho eng mit den Assets die die Lakers aufzubieten haben.

Die Rockets sind zudem nicht unbedingt im Rebuild und werden Picks stapeln wollen. Die werden eher fragen was es kostet Pau Gasol zu bekommen ohne Lowry abgeben zu müssen, denn die wollen und müssen auch gewinnen.