Handball - Dinge, die keinen Thread benötigen
- Ersteller tobinho
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Das Positive zuerst - 2 Punkte gegen die Handball-Großmacht Israel. :laugh2:
Besonders offenkundig werden die Probleme in der Abwehr, wo eigentlich gute Abwehrspieler wie Wiencek und Roggisch, stellvertretend genannt, keine Abstimmung hinbekommen. Die Einstellung war darüber hinaus auch fragwürdig.
Andererseits bezweifle ich, dass die Spieler bewusst und mit Absicht schlecht spielen wollten. Vielmehr machten sie mir den Eindruck mentaler Erschöpfung, geschuldet einer harten Saison, teilweise auch in der CL und dann natürlich auch noch die Maßnahmen mit der Nationalmannschaft.
Wenn man bis zu 80-100 Spiele im Jahr abreißen muss, ist das durchaus verständlich.
Nichts desto weniger sollte die individuelle Qualität einer deutschen Mannschaft reichen, um Israel, Montenegro und Tschechien schlagen zu können.
Die einzigen, die in einem schwachen deutschen Team noch Akzente setzen konnten, waren Reichmann (wenn er so weitermacht, kann sich Groetzki warm anziehen) und Wiencek (endlich mal wieder ein deutschen Kreisläufer von Format, im wahrsten Sinne des Wortes)
Problempositionen sind der Rückraum, insbesondere RM sowie auch das Tor. Ziemer hat m.E. einfach nicht die Qualität einen Heinevetter zu vertreten, wenn dieser einen schlechten Tag hat.
TT#18
Nachwuchsspieler
Wo hier gerade ein weiterer Thread eröffnet wurde, der unter den Bereich "Handball" fällt, überlege ich mir: Gibts eine Möglichkeit, dass man hier ein Unterforum für den Handball bekommen kann? Gut, es sind nicht so viele User hier aktiv unterwegs, und ich bin auch nur jahrelanger Interessent und kein Experte, aber an sich hält sich der Thread schon ganz gut. Gibt immer wieder Diskussionen über HBL, CL, Skandale und den DHB. Wär doch ganz cool, oder? 
Wo hier gerade ein weiterer Thread eröffnet wurde, der unter den Bereich "Handball" fällt, überlege ich mir: Gibts eine Möglichkeit, dass man hier ein Unterforum für den Handball bekommen kann? Gut, es sind nicht so viele User hier aktiv unterwegs, und ich bin auch nur jahrelanger Interessent und kein Experte, aber an sich hält sich der Thread schon ganz gut. Gibt immer wieder Diskussionen über HBL, CL, Skandale und den DHB. Wär doch ganz cool, oder?
Wäre sicherlich ganz nett, wobei das von dir angesprochene neue Thema ja kein Dauerthema ist. Ansonsten reicht auch meiner Sicht eigentlich auch ein unstrukturierter Sammel-Thread, da sich ohnehin immer nur eine Hand voll Leute verliert.
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Die Reihen der Nationalmannschaft für die Handball-WM 2013 in Spanien lichten sich.
Uwe Gensheimer erlitt im Europa-Cup-Spiel einen Achillessehnenriss.
Habe es bei Sportal gelesen, und die haben die EM nicht einmal erwähnt.
Sehr bitter, wobei wir auf dieser Position doch immerhin Alternativen haben (Klein).
Wer fehlt denn sonst noch verletzungsbedingt (du schreibst, die Reihen lichten sich)?
Habe es bei Sportal gelesen, und die haben die EM nicht einmal erwähnt.
Sehr bitter, wobei wir auf dieser Position doch immerhin Alternativen haben (Klein).
Wer fehlt denn sonst noch verletzungsbedingt (du schreibst, die Reihen lichten sich)?
Mir ging es weniger um einzelne Baustellen als vielmehr den Gesamtzustand der Mannschaft.
Positionsbezogen dürfte Gensheimer sicherlich kurzfristig durch Klein zu ersetzen sein. Es fehlt allerdings aus meiner Sicht der einzige aktuelle deutsche Weltklassespieler, der auch mal etwas Überraschendes machen kann.
Lass mich die einzelnen Positionen mal durchgehen und den Zustand aus meiner Sicht beschreiben.
TW Heinevetter (ganz klar die deutsche Nummer 1, nur wer kommt dahinter?), Ziemer (für mich kein Nationalmannschaftsniveau), Lichtlein (in Lemgo im Abwärtsstrudel, Selbstvertrauen?) Nach Heinevetter sieht es mau aus
RA Groetzki (gerade erst wieder genesen, könnte zur WM wieder in Topform sein), Reichmann (seit Wochen ganz stark), Sellin (zuletzt in der CL sehr stark), Richwien (siehe Konkurrenz) schon jetzt WM-tauglich
RR Glandorf (seit Wochen in Topform, ansonsten wenig Anlass zur Freude dahinter, Weinhold und Pfahl eher mit schwieriger Saison bisher. Rojewski keine Alternative z.Z.) noch nicht ganz WM-tauglich, aber auch keine Problemposition
RM Kraus (mit starker Saison in Hamburg, aber noch nicht wieder ins DHB-Team aufgenommen), Strobl (Drittletzter der Tabelle mit Lemgo), Haaß (kommt nach ganz schwerer Verletzung gerade erst wieder langsam und mühsam zurück, bekommt noch nicht die Spielanteile in Göppingen)
Problemposition
RL Christophersen (macht irgendwie einen müden Eindruck, aber nachwievor zumindest solide, Kaufmann und Djordzic (beide verletzt)
Hinter Christophersen eine große Lücke
LA Klein (nach dem Gensheimer-Ausfall wohl als Nr. 1 auf LA gesetzt), sehe momentan keine klare Nr. 2 auch WM-tauglich
KM Roggisch (immer noch der Abwehr-Anker, sollte aber wohl seine letzte WM sein), Wiencek (hat tatsächlich in Kiel Spielzeiten bekommen und insbesondere in der Abwehr einen Sprung gemacht), Danner (solide, aber auch nicht mehr), Heinl (ein bisschen in Vergessenheit geraten) durchaus WM-tauglich
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Danke dafür. :thumb: Sehr interessant als "Großereignis Fan", der wenig HBL schaut.
Das mit Kraus wird sich doch hoffentlich einrenken, oder?
RM ist sicherlich seit Baur eine Problemzone, aber mit Kraus in Topform geht das ja einigermaßen.TT#18
Nachwuchsspieler
Ich bin ja der Meinung, Dominik Klein wird schon länger ganz schön unterschätzt. Mit Ausnahme seiner manchmal etwas dämlichen Fehlwürfe im Gegenstoß, ist er einer der athletischten und defensiv stärksten Außen im Welthandball. Murphy hat ohnehin viel mehr Ahnung als ich, aber Kiel verfolge ich schon recht regelmäßig, und ich finde die Entwicklung vom Showmaker zum Leistungsträger bei Klein schon bemerkenswert. In Grosswallstadt war man mit ihm ja früher längst nicht immer zufrieden. Bei den Außen ist der Unterschied zwischen "sehr gut" und Weltklasse ja ohnehin nicht immer so leicht zu definieren. Durch den Ausfall von Gensheimer gibts nun auch nicht mehr die Möglichkeit, Klein mal länger auf der Mitte spielen zu lassen.
Eigentlich kann Heuberger nur Kraus zurückholen, alles andere wäre Unsinn. Alle früheren Alternativen sind kaum denkbar, da zu den Genannten noch Timo Salzer's Abgang in Liga 2 dazukommt. Ich kann nur nochmal betonen, dass ich die Nominierung eines erfahrenen RM vernünftig fände. Machulla oder Köhrmann sind bestimmt keine Spitzenspieler, aber sie können ein Spiel aufziehen und besitzen die nötige Ruhe, die Kraus in der Vergangenheit oft fehlte. Außerdem muss eigentlich auch Zeitz zurückkehren. Heuberger sollte da nochmal nachhaken, ein RR mit Zeitz und Glandorf wäre nahe an der Weltspitze und eine Sorge weniger. Es wird aber wohl eher auf die Genannten hinauslaufen, bzw. Herrmann oder M. Müller. RL rechne ich mit Kneer, auch wenn das zuletzt nicht so toll aussah in der NM.
Das Szenario im Tor ist wirklich erschreckend. Ich hätte nie gedacht, dass es ausgerechnet da mal an Alternativen mangeln würde. Jogi Bitter muss ganz schnell wieder gesund werden. Da ist derzeit aber auch wirklich überhaupt niemand...panik: Dresrüsse vielleicht in drei oder vier Jahren....
Eigentlich kann Heuberger nur Kraus zurückholen, alles andere wäre Unsinn. Alle früheren Alternativen sind kaum denkbar, da zu den Genannten noch Timo Salzer's Abgang in Liga 2 dazukommt. Ich kann nur nochmal betonen, dass ich die Nominierung eines erfahrenen RM vernünftig fände. Machulla oder Köhrmann sind bestimmt keine Spitzenspieler, aber sie können ein Spiel aufziehen und besitzen die nötige Ruhe, die Kraus in der Vergangenheit oft fehlte. Außerdem muss eigentlich auch Zeitz zurückkehren. Heuberger sollte da nochmal nachhaken, ein RR mit Zeitz und Glandorf wäre nahe an der Weltspitze und eine Sorge weniger. Es wird aber wohl eher auf die Genannten hinauslaufen, bzw. Herrmann oder M. Müller. RL rechne ich mit Kneer, auch wenn das zuletzt nicht so toll aussah in der NM.
Das Szenario im Tor ist wirklich erschreckend. Ich hätte nie gedacht, dass es ausgerechnet da mal an Alternativen mangeln würde. Jogi Bitter muss ganz schnell wieder gesund werden. Da ist derzeit aber auch wirklich überhaupt niemand...panik: Dresrüsse vielleicht in drei oder vier Jahren....
Hab gerade im Videotext gelesen, dass auch Christophersen verletzt ausfällt (4 Wochen).Das wird knapp mit der WM.
Auf RL gibt es also momentan nur noch Stefan Kneer, der sein internationales Niveau erstmal nachweisen muss.
Im Tor sollte vielleicht Dario Quenstedt aus Nettelstedt eine Chance bekommen als Nr. 3
Zu Klein:
Ich glaube nicht, dass er unterschätzt wird. Er wird nie so sehr glänzen wie ein Gensheimer, der einfach einen Zauberarm hat. Im Paket steht Klein ihm aber kaum nach. Seine Abwehrqualitäten sind mittlerweile berühmt berüchtigt. Einzig mangelnder Fokus und Übermotivation schränken ihn immer wieder selbst in seinen Möglichkeiten ein.
Auf RL gibt es also momentan nur noch Stefan Kneer, der sein internationales Niveau erstmal nachweisen muss.
Im Tor sollte vielleicht Dario Quenstedt aus Nettelstedt eine Chance bekommen als Nr. 3
Zu Klein:
Ich glaube nicht, dass er unterschätzt wird. Er wird nie so sehr glänzen wie ein Gensheimer, der einfach einen Zauberarm hat. Im Paket steht Klein ihm aber kaum nach. Seine Abwehrqualitäten sind mittlerweile berühmt berüchtigt. Einzig mangelnder Fokus und Übermotivation schränken ihn immer wieder selbst in seinen Möglichkeiten ein.
Klein ist einfach kein gelernter Außen und hat sich aber nun für diesen Karriere-Weg entschieden. Es bräuchte ja keinen Zauberarm, aber nur lang oben von Außen ist etwas wenig. Daher verweigert er auch gern mal aus dem Spiel heraus. Sicherlich ist er aber gerade in der Beinarbeit der beste Deckungsspieler aller Außen (Källmann vielleicht ausgenommen). Wenn er die Gegenstöße alle macht, ist er definitiv ein sau guter Spieler, aber nicht im Sinne eines klassischen Außen. Er wird kein Christiansen, Gensheimer oder Eggers mehr, dafür bietet sein Gesamtpaket mehr. Die Spitzenleistung wird aber weiterhin sein Problem bleiben, weswegen der THW mit der Verpflichtung von Gudjon Valur Sigurdsson alles richtig gemacht hat. Klein ist wohl einer der deutschen mit dem größten Potenzial seit langer zeit gewesen, aber er hat eine Karriere abseits der Mitte-Position eingeschlagen. In jedem Fall hab ich eigentlich keine Angst, weil danach auch mit Grafenhorst, Bechtloff und den Kollegen genug Ersatz da ist.
TT#18
Nachwuchsspieler
Falls Christophersen die WM verpassen SOLLTE, dann sollte man perspektivisch wirklich Steffen Fäth mitnehmen. Der spielt eine gute Saison, der ist mit 22 Jahren noch am Anfang seiner Entwicklung und es gibt sonst einfach auch kaum Alternativen. Timm Schneider wäre noch möglich, aber das ist alles nicht besonders toll. Djordjic ist da der Mann für die Zukunft, und mit ihm und Smörre steht das Gespann für Rio 2016. Wie ist das eigentlich mit der Qualifikation für die Spiele? Ich glaube, 2014 und 2015 sind da entscheidend, oder? Denn mittlerweile wird eine gute WM doch recht unwahrscheinlich, Smörres Ausfall vorausgesetzt.
Da fällt mir ein: Arne Niemeyer wäre noch als Notnagel zu haben. Der muss dann aber schon wirklich einen Sahnetag im Angriff erwischen, denn Abwehr spielt der glaube ich nicht, oder?
Da fällt mir ein: Arne Niemeyer wäre noch als Notnagel zu haben. Der muss dann aber schon wirklich einen Sahnetag im Angriff erwischen, denn Abwehr spielt der glaube ich nicht, oder?
Nee, bitte keine Notnägel a la Niemeyer.
Dann könntest du auch solche Leute wie Gunnar Dietrich oder Christoph Schindler mitnehmen. Solide Bundesligaspieler.
Ziemliche Demontage der Löwen von Kiel gestern. Mit Gensheimer sieht das ganze Ding um 5 Tore enger aus, aber ich hab Thierry Omeyer mit so einer Leistung über ein ganzes Spiel hinweg seit Jahren nicht mehr gesehen.
Das war ein echtes "Statement-Game".
In sachen NM: Klein mit 8 min Spielzeit, in denen er auch noch einen freien vergibt. Es ging zwar um nix, aber um Weltklasse zu werden müssen die rein.
Im weiteren ebenso auffällig: mit Zeitz und Sprenger stellen 2 Deutsche gerade die rechte Seite bei der wohl besten Mannschaft der Welt. Und das sind auch keine Glücksfälle/Eintagsfliegen oder Mitläufer. Das hat sich der DHB schon ordentlich versaut. Gerade bei Sprenger hätte man doch ein Abkommen ala "Du musst nicht in Freundschaftsspielen spielen und nicht auf diese Lehrgänge" machen können, um ihn zu halten.
Das war ein echtes "Statement-Game".
In sachen NM: Klein mit 8 min Spielzeit, in denen er auch noch einen freien vergibt. Es ging zwar um nix, aber um Weltklasse zu werden müssen die rein.
Im weiteren ebenso auffällig: mit Zeitz und Sprenger stellen 2 Deutsche gerade die rechte Seite bei der wohl besten Mannschaft der Welt. Und das sind auch keine Glücksfälle/Eintagsfliegen oder Mitläufer. Das hat sich der DHB schon ordentlich versaut. Gerade bei Sprenger hätte man doch ein Abkommen ala "Du musst nicht in Freundschaftsspielen spielen und nicht auf diese Lehrgänge" machen können, um ihn zu halten.
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Sprenger ist aus der Nationalmannschaft zurückgetreten? :ricardo: Ach hört mir doch auf.
TT#18
Nachwuchsspieler
Bei Sprenger hatte ich aber auch das Gefühl, dass er kein Risiko mehr eingehen will. So viele Bänderverletzungen wie der hatte, da kann er jede Pause gebrauchen. Vielleicht hat er sich einfach gedacht, dass er mit der NM ohnehin nichts Großes mehr gewinnen kann, mit Kiel aber schon...
Löwen - Kiel überrascht mich nicht. Das musste kommen, vor allem nach den Pleiten in der CL. Da war bestimmt eine Menge Wut im Team, vor allem bei "Spaßvogel" Omeyer.
Zeitz muss wie gesagt zurückkehren. In der Form und mit dem Selbstbewusstsein der letzten beiden Jahren ist er für die Nationalmannschaft Gold wert, zumal sich Glandorf ja auch mal gerne verletzt.
Löwen - Kiel überrascht mich nicht. Das musste kommen, vor allem nach den Pleiten in der CL. Da war bestimmt eine Menge Wut im Team, vor allem bei "Spaßvogel" Omeyer
.Zeitz muss wie gesagt zurückkehren. In der Form und mit dem Selbstbewusstsein der letzten beiden Jahren ist er für die Nationalmannschaft Gold wert, zumal sich Glandorf ja auch mal gerne verletzt.
Kiel verliert nach 585 Tagen (damals in Magdeburg) das erste Mal in der Handball-Bundesliga mit 25:29 gegen Melsungen. :ricardo:
P.S. Petar Djordzic wechselt von der SG Flensburg-Handewitt zum HSV Hamburg. Damit sind wohl die Tage von Lackovic gezählt, da ich davon ausgehe, dass Hens solange bleibt, wie er noch laufen kann.
P.S. Petar Djordzic wechselt von der SG Flensburg-Handewitt zum HSV Hamburg. Damit sind wohl die Tage von Lackovic gezählt, da ich davon ausgehe, dass Hens solange bleibt, wie er noch laufen kann.
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Jop, mal sehen wo es Lackovic hinzieht. Er ist immer noch ein guter, zumindest für 2 Jahre. Allerdings kanns bei der nächsten Verletzung dann auch steil bergab gehen.
Es war ja auch zu erwarten, dass der THW irgendwann verliert; dass es zu Hause gegen Melsungen ist, war so nicht zu erwarten, aber klar. An einem guten Tag der Gegner, zeigt sich halt, dass Gislasson kein guter in-game-Coach ist.
Es war ja auch zu erwarten, dass der THW irgendwann verliert; dass es zu Hause gegen Melsungen ist, war so nicht zu erwarten, aber klar. An einem guten Tag der Gegner, zeigt sich halt, dass Gislasson kein guter in-game-Coach ist.
Wer ist denn deiner Meinung nach ein guter In-Game-Coach? Die Einflussmöglichkeiten von draußen sind doch beim Handball bis auf das Wechseln und das Ansagen des Verteidigungssystems arg beschränkt. Außerdem hat Gislasson mündige Führungsspieler wie Jicha, die auch gerne selbst die Spielzüge ansagen und in den Auszeiten das Wort ergreifen.
Melsungen war an diesem Tag wirklich stark, hat eine überragende Defensivleistung geboten und als Team agiert. Die Kieler waren müde und die Individualität allein hat dieses Mal nicht gereicht, um das Spiel für sich zu entscheiden. In dieser Saison haben die Kieler ja ohnehin schon 2 mal in der CL verloren und waren beim Unentschieden gegen die Berliner sowie beim Heimsieg gegen Magdeburg schon dicht an einer Niederlage.
Das entscheidene ist doch, dass Kiel einen absoluten Leistungsträger verloren hat (Kim Andersson), der durch Vujin weder offensiv und schon gar nicht defensiv ersetzt werden kann. Des Weiteren werden Ahlm, Ohmeyer und womöglich auch Narcisse und Ilic den Verein im Sommer verlassen. Der richtige Umbruch steht also noch bevor.
Gislasson macht aus meiner Sicht momentan das einzig richtige, in dem er das richtige Training zur richtigen Zeit macht (Konditionseinheiten), um im Saisonverlauf eine Chance zu habe die ergeizigen Ziele zu erreichen. Schließlich hat seine halbe Mannschaft um EM-Titel und Olympiasieg mitgespielt und in 2012 eine extrem Belastung gehabt.