Internationales Draftspiel "Salary Cap" - Diskussionsthread!

[SejadDrobny1]

****. Carlos Martínez, Bombenpick.

 

[nbatibo]

Du gibst dir ja deine Antwort praktisch selbst, er ist ein einzigartiger Spielertyp - außerdem war es für mich an Position 3 schwierig das Draftverhalten richtig einzuschätzen, ich habe darauf spekuliert das sich der Großteil zunächst mit 1-2 Stars eindeckt und dann die "Roleplayer" zieht, da war es mir etwas zu riskant mit Fellaini zu spekulieren... Das Draftverhalten ist immernoch schwierig zu antizipieren, will man also einen Spieler unbedingt haben musste man mMn zuschlagen...

Zu den Picks: Diego war auch auf meiner Liste, Martínez > Schweinsteiger, Naldo gutes Preis/Leistungsverhältnis und Drobny sollte schonmal aufpassen das ihm sein Pick keine reinhaut, wenn er sich bedroht fühlt...

 

[Steph Curry]

Ich find beide Picks, Schweinsteiger und Martinez absolut Top, als Bayern Fan ist das klar :cool4:
Sind zwar recht teuer, aber imo gibt es keinen besseren Defensiv 6er als Martinez, also was die vergangene Saison anbetrifft. Insgesamt fehlt noch was zur Nr. 1. Und ich kann das schon einschätzen
Genauso wie bei Schweinsteiger, Querschieber akzeptiere ich da nicht! Der Mann hat diese Saison so viele Bälle in die Tiefe gespielt, das er mehr quer als steil spielt ist ja klar. Aber gerade vergangene Saison war das deutlich. Dazu ist er mittlerweile ein Kopfballungeheuer Ich finde 6 Tore für einen 6er/8er in der Liga können sich sehen lassen :thumb:

 

[John Lennon]

Bin jetzt bis morgen Abend weg, hab Heiko eine PN mit meinen nächsten Picks geschickt und ihn gebeten, diese zu posten, falls ihr dieses Mördertempo aufrechthalten solltet - wovon ich aber nicht ausgehe.

 

[GSWarriors]

Naja, Schweinsteiger als Querspieler und was-weiss-ich war der Leader im Team, welches das Triple geholt hat (und das mehr als überzeugend). Das ist echt Jammern auf hohem Niveau. Mit Bender hat er genau die Art von Spieler die er neben sich braucht.

@nbatibo: Was genau ist das Problem, einen Torschützenkönig einer Top-5 (Top 3?) Liga und einen (Stamm)6er der momentan besten Fussballmanschaft Europas im Team zu haben. In wie fern ist die Nationalität da entscheidend bzw die Liga? Ich gehe rein sportlich vor, ausserdem ist es ein Plus, weil die meisten hier diese Liga am meisten sehen.

Ich hab auch alles mathematisch weitesgehend berechnet und da passt das alles, ich finde also die Bewertung der Picks in Bezug auf den Preis unnötig. Vor allem später, wenn es um die beste Mannschaft geht...

Schweini fand ich zu teuer, da er mich in paar großen Spielen enttäuscht hat.
Ansonsten kann man gerne der Meinung sein,dass Martinez zu teuer war, aber spielerisch kann man ihm kaum etwas vorwerfen und mit den drei Titeln im Rücken hat man einen Bonus.

Die Titel hat Schweinsteiger auch, und er war was Aufbauspiel angeht viel brauchbarer als Martinez. Die Beiden haben unterschiedliche Rollen im Team. Bender sielt bei mir die Rolle des Martinez', also die Drecksarbeit. Schweinsteiger soll den Takt geben und da gehört er zu dem Besten was es momentan so gibt. die 5 Mio machen bei so einem Transfer wohl nicht so viel aus. Und mal ehrlich, ich fand Schweini hat diese Saison endlich den Biss gezeigt den wir alle von ihm sehen wollen.

Ich finde das Reduzieren eines Spielers auf den Marktwert zu einfach. Ich hab halt nicht umsonst Kiessling und Maxwell gepickt, die sollten mir da ja auch Freiraum schaffen. Wie gesagt, soweit ich das verstanden habe, geht es darum, die best-mögliche Mannschaft mit dem zur Verfügung stehenden Budget zusammen zu stellen.

Martinez ist doch für mich nach Bender eh gestorben, warum hier die beiden Picks dann verglichen werden ist mir auch schleierhaft. Ich brauchte den Spielmacher aus der Tiefe. Gündogan war weg und ich wollte die Position mit viel Qualität besetzen, also fiel die Wahl auf Schweini.

 

[nbatibo]

@nbatibo: Was genau ist das Problem, einen Torschützenkönig einer Top-5 (Top 3?) Liga und einen (Stamm)6er der momentan besten Fussballmanschaft Europas im Team zu haben. In wie fern ist die Nationalität da entscheidend bzw die Liga? Ich gehe rein sportlich vor, ausserdem ist es ein Plus, weil die meisten hier diese Liga am meisten sehen.

Du beantwortest dir die Frage quasi selbst. Jeder kennt die Spieler, jeder hat eine Meinung zu diesen Spielern - und beide sorgen/sorgten doch für einige Kontroverse Diskussionen in jüngster Vergangenheit. Die einen mögen sie, die anderen unterstellen Kießling das er international noch nichts auf die Kette gebracht hat oder Schweinsteiger das er in großen Spielen auf internationalem Niveau keine Eier hat und diese Saison "nur" Nebenmann vom großartigen Martínez war. Das könnte Stimmen kosten... Und bei den verfügbaren Alternativen zu Schweinsteiger in seinem Preissegment, wäre mir persönlich dieses Risiko zu hoch - mit Kießling und seinen 10 Mio kann man sich noch eher anfreunden... Ist aber nur meine Meinung bzw. eher Sicht der Dinge... Andere finden die Picks ja gut

 

[heiko2183]

Bezweifelt ja keiner dass Schweinsteiger eine starke Saison gespielt hat. Aber er ist bisher der teuerste Pick und das sehe ich eben kritisch. Ob der "Leader" Schweinsteiger Bayern zu diesen Titel geführt hat? In den wichtigen Spielen war eher Martinez der Mann der die Zeichen gesetzt, die Bälle erobert und das Spiel kontrolliert hat.

Aber solange andere Spieler nicht gepickt sind, kann ich jetzt schlecht argumentieren welche Jungs ich stärker sehe bzw welche (deutlich billigere Lösung) ich an deiner Stelle gewählt hätte.

Dass du dir mit dem Pick eine sehr starke Doppel Sechs gesichert hast ist ja auch klar. Hat aber halt auch viel Geld gekostet welches dann an anderer Stelle eingespart werden muss.

 

[GSWarriors]

Du beantwortest dir die Frage quasi selbst. Jeder kennt die Spieler, jeder hat eine Meinung zu diesen Spielern - und beide sorgen/sorgten doch für einige Kontroverse Diskussionen. Die einen mögen sie, die anderen unterstellen Kießling das er international noch nichts auf die Kette gebracht hat oder Schweinsteiger das er in großen Spielen auf internationalem Niveau keine Eier hat und Nur Nebenmann vom großartigen Martínez war. Das könnte Stimmen kosten... Und bei den verfügbaren Alternativen zu Schweinsteiger in seinem Preissegment, wäre mir persönlich dieses Risiko zu hoch - mit Kießling und seinen 10 Mio kann man ich mich noch eher anfreunden... Ist aber nur meine Meinung... Andere finden die Picks ja gut

Das ist ja ok, nur finde ich diese Aussagen "Schweini ist kein guter Pick, der ist zu teuer" oder "es gibt billigeres als Schweini, welches besser/gleichgut ist"- Kritik total sinnlos, lasst das doch das Finanzielle mein Problem sein und konzentriert euch auf das sportliche. Mag sein, dass der Pick vom Preis her sehr hoch ist. Aber Schweini jetzt schlecht zu machen, weil er in dem ein oder anderen Spiel nicht so auffällig war wie Andere (um ehrlich zu sein war er in der CL und der Liga überragend, ich weiss ja nicht welche Spiele da konkret gemeint sind, wenn dann nur vereinzelt) ist nicht wirklich fair, vor allem weil Schweini selbst unaufällig besser ist als 80% der anderen 6er in seiner Rolle.

Dazu dann so Aussagen wie "Martinez Pick ist > als Schweini Pick"- Aussagen?! Sportlich macht das doch kaum Sinn, ich muss doch schauen, was sportlich zu mir reinpasst ins Team. Was will ich mit Martinez und Bender auf der Doppel-6.
Martinez ist ein guter Pick, aber ich konnte den nicht picken da ich nach komplett anderen Kritierien schaute. Dann die Picks zu Vergleichen ist Schwachsinn...

@heiko, kannst mir ja deine "Ideen" per PN schicken, meine 6er Position ist ja schon besetzt...

 

[nbatibo]

Wenn ich aber schreibe "Martínez Pick > Schweinsteiger Pick", dann berücksichtige ich sicherlich auch Teamneed, Marktwert sowie verfügbare Alternativen im gewählten Preissegment und deshalb fand ich den Martínez-Pick auch besser. Wo du jetzt auf die Idee kommst, ich vergleiche nur Spieler A und B und deshalb solche "Schwachsinns Aussagen" treffe, verstehe ich nicht ganz... Wenn andere das so machen, okay - ich nicht. Dann hat man das Spielprinzip nicht ganz verstanden...

 

[killawuchtel]

In einem Spiel, in dem es um Cap Management und um das Verhältnis von Nutzen zu Preis geht ist ein Urteil über den Preis des Spielers sinnlos? Mach Dich mal ein bisschen locker, das ist doch einfach nur daneben.

 

[GSWarriors]

Wenn ich aber schreibe "Martínez Pick > Schweinsteiger Pick", dann berücksichtige ich sicherlich auch Teamneed, Marktwert sowie verfügbare Alternativen im gewählten Preissegment und deshalb fand ich den Martínez-Pick auch besser. Wo du jetzt auf die Idee kommst, ich vergleiche nur Spieler A und B und deshalb solche "Schwachsinns Aussagen" treffe, verstehe ich nicht ganz... Wenn andere das so machen, okay - ich nicht. Dann hat man das Spielprinzip nicht ganz verstanden...

Wenn dem so ist dann respektiere ich deine Meinung. Teilweise wird der Pick mir aber zu sehr auf den MW begrenzt, ich hatte Schweini die ganze Zeit schon in meiner engeren Auswahl, den Preis nehme ich also gerne in Kauf, hab es ja auch so geplant.

 

[GSWarriors]

In einem Spiel, in dem es um Cap Management und um das Verhältnis von Nutzen zu Preis geht ist ein Urteil über den Preis des Spielers sinnlos? Mach Dich mal ein bisschen locker, das ist doch einfach nur daneben.

Dann haben wir unterschiedliche Aufassungen von dem Spiel. Ich dachte es geht am Ende darum, das beste Team zu haben (Preis zu Leistung spielt da am Ende nicht wirklich eine Rolle, sondern nur die Leistung) und dabei nicht über den Cap zu gehen... Alice meinte doch, dass es für Überschuss keine Extra-Punkte gibt.

Wie ich oben schon meinte, Picks/Leistung der Spieler werden manchmal etwas zu sehr an den MW relativiert.

 

[Gelöschtes Mitglied 505]

Dann haben wir unterschiedliche Aufassungen von dem Spiel. Ich dachte es geht am Ende darum, das beste Team zu haben (Nutzen zu Leistung spielt da am Ende nicht wirklich eine Rolle) und dabei nicht über den Cap zu gehen... Alice meinte doch, dass es für Überschuss keine Extra-Punkte gibt.

So sieht es aus! Deswegen ist es auch absolut unklug nur nach dem besten Preis-Leistungs-Verhältnis zu picken, wenn dabei die Qualität auf der Strecke bleibt.

 

[Steph Curry]

Landei war vorhin im PSN, ich schreib ihm er ist dran mit picken, antwortet nicht und pickt nicht, schon seltsam

Man ich dachte ich komm heut nochmal dran, naja ein Satz mit X das war wohl nix...

 

[GSWarriors]

So sieht es aus! Deswegen ist es auch absolut unklug nur nach dem besten Preis-Leistungs-Verhältnis zu picken, wenn dabei die Qualität auf der Strecke bleibt.

Genau, dafür sollte man aber bei der Bewertung von Spielern auch über den MW hinaus schauen und nicht jedem Spieler, der ein Schnäppchen ist (bzw billiger ist als ein anderer Spieler) einen Bonus bei der Bewertung geben.

 

[liberalmente]

Ich hab auch alles mathematisch weitesgehend berechnet und da passt das alles, ich finde also die Bewertung der Picks in Bezug auf den Preis unnötig. Vor allem später, wenn es um die beste Mannschaft geht...

Genau, dafür sollte man aber bei der Bewertung von Spielern auch über den MW hinaus schauen und nicht jedem Spieler, der ein Schnäppchen ist (bzw billiger ist als ein anderer Spieler) einen Bonus bei der Bewertung geben.

Deine "Kritiker" antizipieren doch nur, dass du am Ende Qualitätseinbußen hinnehmen musst, weil du dann kein Geld mehr hast. Wenn du das Problem des irgendwann fehlendes Geldes gut löst ist doch alles in Butter.

Und du glaubst doch nicht wirklich, dass hier irgendjemand Geld liegen lassen wird, oder? Ist alles eine Frage, wann man die Stars pickt, die am Ende das Gesicht der Mannschaft sein sollen.

 

[heiko2183]

Eben... Natürlich muss man auf Qualität kucken. Vermaelen ist besser als Bartra. Lukaku ist besser als Kruse... Aber ist es sinnvoll für den Unterschied in der Leistung so teuer zu bezahlen? Ist ja logisch, dass am Ende dann für die anderen Positionen weniger Kohle bleibt...

Ich denke es wird am Ende noch teure Spieler/Stars geben die dann die Qualität ordentlich anheben. Die Schnäppchen im einstelligen Millionenbereich um die Startelf aufzufüllen sind nicht mehr so zahlreich...

Ich hätte halt auch am Anfang nach den großen Schnäppchen/Value Spielern gekuckt... Ob diese Taktik am Ende dann wirklich besser funktioniert...!?!? Kann ich bisher nicht abschätzen.

 

[GSWarriors]

Deine "Kritiker" antizipieren doch nur, dass du am Ende Qualitätseinbußen hinnehmen musst, weil du dann kein Geld mehr hast. Wenn du das Problem des irgendwann fehlendes Geldes gut löst ist doch alles in Butter.

Und du glaubst doch nicht wirklich, dass hier irgendjemand Geld liegen lassen wird, oder? Ist alles eine Frage, wann man die Stars pickt, die am Ende das Gesicht der Mannschaft sein sollen.

Klar, das ist auch richtig. Es besteht dasrisiko, dass meine planung durch picks anderer nicht aufeght.

Ich habe schweini auch so frueh gepickt, weil einige viel mehr uebrig hatten als ich das gedachthaette und das geldfrueher oderspaeter in einen grossen star fliesst.

Das verstehe und akzeptiere ich ja. Aber es faengt an kritisch zu werden wenn man spieler nurnoch nach mw bewertet werden. War nicht der fall, alles wurde geklaert, alles ist gut.

 

[Gelöschtes Mitglied 505]

Seit fast 3 Tagen durfte ich nicht mehr einen Spieler ziehen... Mein halber Block ist voller Spieler, Systeme und taktischen Vorstellungen... Aber langsam macht kritzeln und zeichnen keinen Bock mehr!!! Also bitte, legt nen Zahn zu bevor ich Entzugserscheinungen bekomme!

 

[Furiosa]

So, wieder zurück, hat ja vom Timing gut gepasst mit Handy heute... Mit Naldo / Barzagli hab ich so ca. die IV, die ich mir preislich schon vor Spielbegin ausgeguckt hab. Gibt zwar noch viele Möglichkeiten in dem Preisbereich, aber bin trotzdem zufrieden damit. Ashley Williams hatte ich mir auch so ein wenig angeschaut, fürchtete aber, dass seine (spielerische) Klasse nicht so komplett gewürdigt wird am Ende.

Zu den anderen: Schweini find ich absolut nachvollziehbar und passt in GSWarriors Team neben Bender. Selbiges gilt für Martinez und Jerry West. Haben ne Superstar-Saison hinter sich, kosten aber keine Superstar-Preise. Keine Steals oder so, aber wie gesagt, nachvollziehbar und wie GSWarriors richtig bemerkt, am Ende sind die Martkwerte egal und es zählt einzig die Teamqualität, da liefern beide Leute verdammt gute Argumente.