Wie geht's weiter mit Wladimir Klitschko?


MMA_Boxer schrieb:
Richtig und trotzdem hat er die Runden gewonnen. Hinzu kommt noch, dass Wlad heute noch dreckiger bzw. schlauer boxt und vor Pulevs Power muss er sich so gut wie nicht fürchten. Thompsons Power ist da IMO ein Level höher anzusiedeln.
Pulev kann und wird nach Punkten nicht gewinnen können. Durch TKO? Noch unwahrscheinlicher.

PS: Sollte ich evtl. noch erwähnen dass Thompson in der Rechtsauslage boxt?
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Wenn wir jeweils nur die allererste Runden nehmen, dann hat WLAD sie beide male gegen Thompson verloren. Im 1.Kampf waren es meine ich sogar insgesamt 3 Runden. Der Saft ist Thompson dann aber ziemlich schnell ausgegangen.
Ich denke auch nicht das Pulev gewinnen wird. Vermutlich wird er sogar ziemlich klar nach Punkten verlieren, wenn er nicht KO geht, aber so einfach wird es für WLAD nicht werden, die Runden zu gewinnen. So Eindeutig werden die Runden nicht verlaufen.
 
Realist schrieb:
Wenn wir jeweils nur die allererste Runden nehmen, dann hat WLAD beide male gegen Thompson verloren. Im 1.Kampf waren es meine ich sogar 3 Runden.
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Über die erste Runde im ersten kampf kann man sich streiten. Aber die zweite Runde hat Wlad eindeutig gewonnen.
 
MMA_Boxer schrieb:
Über die erste Runde im ersten kampf kann man sich streiten. Aber die zweite Runde hat Wlad eindeutig gewonnen.
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Also ich fand die erste Runde im ersten kampf, ging sogar ziemlich klar an Thompson. WLADs hatte m.e fast nur Streifschläge oder Treffer an die Deckung, während Thompson öfter und zumeist sauber traf (oft auch bei WLADs Clinchversuchen).
 
SSBsports schrieb:
Was kann Pulev besser? Thompson sah als größerer Mann im Infight besser aus als Pulev und Pulev kam mit Thompsons Rechtsauslage mal überhaupt nicht klar, solange dessen Kondition noch gereicht hat. Da hat man schon deutlich Pulevs Limits gesehen und diese langen nicht nur im Infight, wie man in den ersten paar Runden gesehen hat. Letztendlich hat Pulev gewonnen, weil er jünger, stärker und fitter war.

Gutes Matchup für Klitschko mMn, Pulev bleibt brav auf Distanz und wird ausgepunktet oder verliert durch späten TKO.
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Boxerisch mittlerweile so ziemlich alles außer vielleicht den Jab. Pulev ist viel variabler und hat ein gutes Auge. der kämpft aus dem Instinkt raus und kann reagieren wärend Waldi nur agiert udn wenn er fertig ist weiß er nicht mehr was er tun soll und clincht dann. Das ist in meinen Augen kein technsich gutes Boxen sondern nru noch einstudiertes Programm und unterbindung eines Boxkampfes.

Waldis stärken gegenüber Pulev ist klar die Power, der Jab und das perfektionierte clinchen.
 
Harman schrieb:
Boxerisch mittlerweile so ziemlich alles außer vielleicht den Jab. Pulev ist viel variabler und hat ein gutes Auge. der kämpft aus dem Instinkt raus und kann reagieren wärend Waldi nur agiert udn wenn er fertig ist weiß er nicht mehr was er tun soll und clincht dann. Das ist in meinen Augen kein technsich gutes Boxen sondern nru noch einstudiertes Programm und unterbindung eines Boxkampfes.
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Sehe ich ziemlich genauso. Der Grund warum Pulev, verglichen mit WLAD öfter auch mal einsteckt, sollte eigentlich auf der Hand liegen.
Er hat deutlich weniger Angst davor getroffen zu werden.
Daher ist er beim ausloten, wesentlich sorgloser und steht in der Frühphase seiner Kämpfe auch schonmal nicht immer in der perfekten Distanz. Er passt sich dann aber mit fortschreitender Kampfdauer immer besser an. Er ist schon ein kleiner Ringfuchs und besitzt deutlich mehr Adaptationsfähigkeit wie WLAD und ist wie du schon sagtest viel eher ein Instinktkämpfer.



Harman schrieb:
Waldis stärken gegenüber Pulev ist klar die Power, der Jab und das perfektionierte clinchen.
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Pulevs Jab finde ich übrigens ziemlich gut und mindestens genauso schnell und variabel wie den von WLAD, wenn auch möglicherweise nicht ganz so hart, aber was die Power und das perfektionierte clinchen angeht, hast du mit Sicherheit recht und vorraussichtlich werden diese Dinge, in einem möglicherweise über Teile relativ engen Fight, den Ausschlag zu WLADs gunsten geben. Insbesondere die Nachteile Pulevs in der Schlagkraft, werden wohl auf Dauer zu groß sein.
 
Realist schrieb:
Wenn wir jeweils nur die allererste Runden nehmen, dann hat WLAD sie beide male gegen Thompson verloren. Im 1.Kampf waren es meine ich sogar insgesamt 3 Runden. Der Saft ist Thompson dann aber ziemlich schnell ausgegangen.
Ich denke auch nicht das Pulev gewinnen wird. Vermutlich wird er sogar ziemlich klar nach Punkten verlieren, wenn er nicht KO geht, aber so einfach wird es für WLAD nicht werden, die Runden zu gewinnen. So Eindeutig werden die Runden nicht verlaufen.
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Nun das stimmt natürlich, ist aber jetzt auch kein Thompson-spezifisches Phänomen in der ersten Runde oder meinetwegen auch noch zweiten oder dritten Runde gegen Klitschko mithalten zu können.
Das schafft eigentlich jeder Gegner, auch wenn Thompson hier sicherlich noch einen Tick besser war.
Ich hatte bspl ohne den Knockdown in Runde 2 die ersten drei Runden bei Povetkin.

Hier aber einen Vergleich zu Pulev zu ziehen, scheitert schon allein an den verschiedenen Auslagen.
Auch darf zumindest angezweifelt werden, ob diese Version von Thompson, die Pulev 6 Runden lang ausgepunktet hat, auch nur ansatzweise was mit den Versionen gegen Klitschko zu tun hatte

Thompson kam aus einem harten Kampf, wo er selbst am Boden war und ist einige Wochen später schon gegen Pulev angetreten mit einem Karrierehöchstgewicht wenn ich mich entsinne. Ein Knockdown 1 Monat zuvor und höheres Gewicht klingt für mich hier nicht nach optimaler Vorbereitung, so wie er sie sicherlich in den Kämpfen gegen Klitschko hatte.

Pulev ist für mich ziemlich überbewertet und wirkt mit seinen zahlreichen "Pitsche-Patsche"-Händchen noch sehr amateurhaft.

Darf man eigentlich fragen, warum du "Wlad" immer mit gedrückter Shift-Taste schreibt? Hab ich hier einen Witz verpasst? Bitte einmal aufklären. Danke:wavey:
 
In der Sportbild ist ein Interview mit Kalle Sauerland. Er sagt , dass man bei der WBA Protest einlegen wird gegen den Ref des Povetkin Kampfes und er will dafür sorgen, dass Pulev oder Boytsov unter fairen Bedingungen kömfen können. Sauerland meint, wenn Klitschkos so boxen darf wird in Niemand schlagen, auch in 15 Jahren nicht.
 
Ich wundere mich, wie man Pulev im Distanzboxen eine signifikante Chance gegen WK geben kann. Sicher ist Pulev ein Ringfuchs, kann besser adaptieren und boxt variabler, aber ich habe große Zweifel, ob ihm das bei einem Distanzduell viel nutzt. Klitschko hat die bessere Physis (Größe/Reichweite), den besseren Jab und die größere Schlagkraft. Würde mich sehr wundern, wenn diese Vorteile nicht den Kampf für ihn entscheiden würden. Ich kann mir allerdings schon vorstellen, dass Pulev den Kampf zu Beginn durchaus eng halten kann, weil er mit seinen schnellen und kurzen Meidbewegungen sehr viele Treffer vermeiden kann. Aber m.E. nicht gut genug, um mehr als 1-2 Runden knapp zu gewinnen.
 
Realist schrieb:
Sehe ich ziemlich genauso. Der Grund warum Pulev, verglichen mit WLAD öfter auch mal einsteckt, sollte eigentlich auf der Hand liegen.
Er hat deutlich weniger Angst davor getroffen zu werden.
Daher ist er beim ausloten, wesentlich sorgloser und steht in der Frühphase seiner Kämpfe auch schonmal nicht immer in der perfekten Distanz. Er passt sich dann aber mit fortschreitender Kampfdauer immer besser an. Er ist schon ein kleiner Ringfuchs und besitzt deutlich mehr Adaptationsfähigkeit wie WLAD und ist wie du schon sagtest viel eher ein Instinktkämpfer.


Pulevs Jab finde ich übrigens ziemlich gut und mindestens genauso schnell und variabel wie den von WLAD, wenn auch möglicherweise nicht ganz so hart, aber was die Power und das perfektionierte clinchen angeht, hast du mit Sicherheit recht und vorraussichtlich werden diese Dinge, in einem möglicherweise über Teile relativ engen Fight, den Ausschlag zu WLADs gunsten geben. Insbesondere die Nachteile Pulevs in der Schlagkraft, werden wohl auf Dauer zu groß sein.
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Pulevs Jab ist wirklich gut, vielleicht könnte er Waldi damit aus dem Konzept bringen. Naja interessant wäre Pulev als Gegner allemal, hoffen wir mal das der Kampf in naher Zukunft kommt.

Ansonsten gebe ich mir Waldis Krämpfe nur noch wenn gegen Chisora (am besten in UK), Pulev oder Wilder boxt. Alles andere an Ansetzungen werde ich mal strikt ignorieren.
 
Devil schrieb:
In der Sportbild ist ein Interview mit Kalle Sauerland. Er sagt , dass man bei der WBA Protest einlegen wird gegen den Ref des Povetkin Kampfes und er will dafür sorgen, dass Pulev oder Boytsov unter fairen Bedingungen kömfen können. Sauerland meint, wenn Klitschkos so boxen darf wird in Niemand schlagen, auch in 15 Jahren nicht.
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Die nahe Zukunft bzgl Klitschko könnte tatsächlich etwas spannend werden.
Ich hatte eigentlich erst gedacht und hier glaube ich auch geschrieben, dass man erstmal irgendeine Pfeife ausbuddeln wird, wo Klitschko ohne Klammern auskommen wird und locker boxen kann (wie bei Wach).
SE wird wie erwartet aber natürlich sticheln und das Gewürge gegen Povetkin in der Presse in Erinnerung zu behalten um eben der 1. Ansprechpartner für Klitschkos nächsten Kampf zu sein.

National und International hat Klitschko zurecht sehr viel Lack bekommen, so dass auch nicht ohne weiteres ein Remach gegen Mormeck oder sonstige peinliche Nummern der jüngeren Vergangenheit vom Zuschauer weiterhin akzeptiert werden würden.

Um mal ein wenig rumzuspekulieren: Huck schrieb bei Facebook gestern folgendes:

Hey Fans, heute habe ich was erfahren, dass mich zu einem sehr glücklichen Mann macht! Besser als ein 6-er im Lotto!!!


Jetzt kann man natürlich erstmal vermuten, dass er schon wieder Nachwuchs (arme Menschheit) gezeugt hat. Allerdings wüßte ich nicht, warum er dann ein Geheimnis daraus machen sollte.

Oder es geht ums Sportliche und da wäre ein 6er im Lotto wohl einzig und allein ein Klitschko-Kampf
Für Klitschko wäre das vielleicht sogar ein guter Kompromiss, wenn tatsächlich ein Gerry Weber ein paar Millionen draufpacken würde.
Der "Fan" wäre damit zufrieden. Sauerland wäre auch zufrieden und für Klitschko wäre es auch sicherlich lukrativer als gegen Pulev oder Boytsov zu boxen.
 
Pulev ist nicht der Mann, der Wladimir besiegen kann. Dazu fehlt ihm einfach die power. Aber er ist deutlich besser als die meisten anderen Gegner und nicht viel kleiner als Klitschko. Boxerisch um Welten besser als ein Wach und auch vom Gewicht her ebenbürtig. Ich bin mir sicher, wenn er ordentlich punch hätte, dann hätte er verdammt gute chancen, Wladimir auszuknocken. Hat er aber leider nicht. Und diejenigen die vielleicht genug power haben, denen mangelt es in anderen Gebieten. Man könnte über diese Ansetzung jedenfalls nicht meckern, denn es gibt momentan nur sehr wenige die vielleicht besser wären.
 
swaggy schrieb:
Die nahe Zukunft bzgl Klitschko könnte tatsächlich etwas spannend werden.
Ich hatte eigentlich erst gedacht und hier glaube ich auch geschrieben, dass man erstmal irgendeine Pfeife ausbuddeln wird, wo Klitschko ohne Klammern auskommen wird und locker boxen kann (wie bei Wach).
SE wird wie erwartet aber natürlich sticheln und das Gewürge gegen Povetkin in der Presse in Erinnerung zu behalten um eben der 1. Ansprechpartner für Klitschkos nächsten Kampf zu sein.

National und International hat Klitschko zurecht sehr viel Lack bekommen, so dass auch nicht ohne weiteres ein Remach gegen Mormeck oder sonstige peinliche Nummern der jüngeren Vergangenheit vom Zuschauer weiterhin akzeptiert werden würden.

Um mal ein wenig rumzuspekulieren: Huck schrieb bei Facebook gestern folgendes:

Hey Fans, heute habe ich was erfahren, dass mich zu einem sehr glücklichen Mann macht! Besser als ein 6-er im Lotto!!!


Jetzt kann man natürlich erstmal vermuten, dass er schon wieder Nachwuchs (arme Menschheit) gezeugt hat. Allerdings wüßte ich nicht, warum er dann ein Geheimnis daraus machen sollte.

Oder es geht ums Sportliche und da wäre ein 6er im Lotto wohl einzig und allein ein Klitschko-Kampf
Für Klitschko wäre das vielleicht sogar ein guter Kompromiss, wenn tatsächlich ein Gerry Weber ein paar Millionen draufpacken würde.
Der "Fan" wäre damit zufrieden. Sauerland wäre auch zufrieden und für Klitschko wäre es auch sicherlich lukrativer als gegen Pulev oder Boytsov zu boxen.
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******e das klingt logisch.
Klitschko gegen Huck also tippe mal auf Veltins Arena.
 
Könnte mir sogar vorstellen, dass die Adamek bequatschen werden...Huck halte ich nur schwer für nachvollziehbar. Es gibt genug schwere Jungs, die aufgrund ihres Rankings ein anrecht auf einen Titelfight hätten, da würde es echt blöd ausssehen, wenn er da nen Cruiser boxt, auch wenn manche es genr sehen würden...

PS: Das er sehr viele Cruiser geboxt hat ist mir im übrige bewusst, ich meine damit den kurzfristigen Aufstieg für diesen einen Kampf.
 
Hmm....ich sehe es ein bisschen anders, als die meisten Anderen hier.

Einen kleinen schnellen Boxer clincht Wlad ab und drückt ihn nach unten, bis der keinen Bock mehr hat. Das kennen wir nun eigentlich schon zu genüge. Purrity und Brewster waren zwar beide kleiner, aber man muss da auch mal ehrlich und neutral analysieren, WARUM Wlad da verloren hat. Es war nicht so, dass die Wlad permanent in den Infight gezogen hätten, wo der sich unwohl führt und daraus ihre Siege erarbeitet hätten.

Sanders hat seinerzeit in Wlads Aktion reingeschlagen und dabei verheerende Wirkung angerichtet. Sicher Wlad war damals noch ein anderer und versuchte angeklingelt mitzuschlagen, was er heute sicher nicht mehr tun würde. Allerdings - das einzige Mal, als Wlad in den vergangenen Jahren mal wirklich schlecht ausgesehen hat, war als Haye genau dasselbe gemacht hat. Wladimirs Jab mag hervorragend sein, aber er scheint ein wenig Zeit zu brauchen, um den gut bringen zu können.

Insofern will ich Pulev nicht völlig kleinschreiben. Ich glaube zwar nicht, dass dessen Skillset reicht, aber mit seiner guten technischen Ausbildung, der Übersicht und der Fähigkeit auch selber aktiv lange Aktionen in die Aktion des Gegners bringen zu können, traue ich ihm schon zu die eine oder andere kleine Überraschung bereit zu halten. Die große Frage ist da für mich, wie er mit harten Treffern umgeht und ob sein Punch ausreicht um Wlads unbestrittene Furcht Treffer nehmen zu müssen auszulösen. Wenn er beides kann, dürfte das sowas wie Haye vs. Wlad werden, nur dass dem Contender die KO-Chance weitgehend abgeht. Dafür hat er aber zumindest Balls. Der Kampf könnte also durchaus einer der interessanteren Kämpfe der letzten Zeit werden. Wenngleich er sicher kein FOTY wird....
 
ich habe mir nochmal nen alten fight angesehen:
http://www.youtube.com/watch?v=9XfSn5AwhG4&lc=EdesfsUU9WnPdXX2jS4HPmvglFVvFJWs4uEhD9ocdr8

schon schade was aus dem wlad von damals geworden ist. er ist heute sicher schwerer zu schlagen, aber damals war er auf jeden fall besser anzusehen. die HBO Kommentatoren sind auch extrem auf ihn abgegangen. nachdem er zu klammer manny gegangen ist, ist ein ganz anderer fighter aus ihm geworden, damals gegen mccline hat er quasi völlig sauber geboxt ohne einmal zu halten oder schieben.
 
big D schrieb:
ich habe mir nochmal nen alten fight angesehen:
http://www.youtube.com/watch?v=9XfSn5AwhG4&lc=EdesfsUU9WnPdXX2jS4HPmvglFVvFJWs4uEhD9ocdr8

schon schade was aus dem wlad von damals geworden ist. er ist heute sicher schwerer zu schlagen, aber damals war er auf jeden fall besser anzusehen. die HBO Kommentatoren sind auch extrem auf ihn abgegangen. nachdem er zu klammer manny gegangen ist, ist ein ganz anderer fighter aus ihm geworden, damals gegen mccline hat er quasi völlig sauber geboxt ohne einmal zu halten oder schieben.
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Kennst Du Pipi Langstrumpf? Ich mache mir die Welt, wie sie mir gefällt. Er hat gegen McCline genauso geboxt wie er es gegen Sanders versucht hat. Es gibt keinen Unterschied. McCline war boxerisch nun wirklich nicht gerade ausgereift. Was soll er da klammern? McCline war einer der Midrange-Franktion, der hinter Klitschkos Longrange verhundert ist. Selbst in Midrange gab es nichts zu klammern. Wieso auch? Das ist keine Klammerdistanz. Also kam der gute Mann gar nicht in die Verlegenheit.

Stösst der Doktor auf ernsthaften Widerstand, wird es immer so ausgehen wie nachfolgend begutachtet werden kann.

http://www.youtube.com/watch?v=3zFOSaSuyd0

Corrie Sanders vs Wladimir Klitschko HBO

Ganz sauber, ohne halten oder schieben, hahahaha. Herrlich wie amateurhaft er vor dem finalen Fangschuss noch den Kopf rumdreht. So wenig Instinkt muss man erstmal haben, ist auch eine Kunst. Akademische Grade, seien sie auch nur geklaut, scheinen zum Kampfinstinkt negativ korreliert zu sein. Eine positive Korrelation darf derweil zur Einheimsung finanziell vorteilhafter Verträge unterstellt werden.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Es gibt auch eine negative Korrelation zwischen gestelzter Ausdrucksweise und dem IQ, ist aber eine wenig beachtete Lehrmeinung aus der klinischen Psychologie.
 
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