BORUSSIA DORTMUND 2013/2014 - Umbruch, Übergangsjahr oder neue Höchstleistungen...?

[schlomo23]

Würde ich für unter 10 Millionen auch mitnehmen, aber ob er das kreative Problem löst?

Wunderdinge sollte man da nicht erwarten, aber er könnte zumindest auch auf der Doppel-Sechs und auch auf den Flügeln spielen. Für die Breite wäre das mMn ein wunderbarer Transfer, in der Spitze würde er den BVB natürlich nicht einen großen Schritt nach Vorne bringen. Man hätte mit ihm auf jeden Fall jede Menge Optionen in puncto Umstellungen oder Verletzungen.

 

[nbatibo]

Wunderdinge sollte man da nicht erwarten, aber er könnte zumindest auch auf der Doppel-Sechs und auch auf den Flügeln spielen. Für die Breite wäre das mMn ein wunderbarer Transfer, in der Spitze würde er den BVB natürlich nicht einen großen Schritt nach Vorne bringen. Man hätte mit ihm auf jeden Fall jede Menge Optionen in puncto Umstellungen oder Verletzungen.

+1

Zum Glück ist bereits am Freitag die Deadline...

 

[le freaque]

Holtby wäre ideal für euch, sowohl als dauerhafte Ergänzung als auch als akuter Ersatz für Gündogan in dieser Runde. Zumal er auch bereits die Liga kennt und wohl kaum Eingwöhnungszeit bräuchte. Die Schalker Vergangenheit sollte da egal sein, so lange war er da ja auch nicht. Dazu ist er jung genug, um zumindest einen hohen einstelligen Millionenbetrag sicher immer wieder einzubringen und hat trotzdem schon eine gewisse Erfahrung. Er wirkt zwar immer wie ein ewiger Luftikus, aber mit der Wechselsituation damals (Schalke-Premier League) ist er auf dem Platz mMn gut umgegangen und auch bei der unglücklichen U21-Em war er im MF der einzige Spieler, der immer bemüht war, Verantwortung zu übernehmen. Sollte Holtby selbst wollen, würde ich den an eurer Stelle für unter 10 Mio auf jeden Fall nehmen (wenn Kagawa denn nicht kommen sollte).

 

[Tony Jaa]

Koan Holtby panik:

 

[sotarts]

Ihr kennt Ever Banega nicht ???

Ever Banega ist DER Spieler der perfekt für Dortmund wäre. Großartiger Spieler, wenn Dortmund den wirklich bekommen sollte sollte hier alle Feiern bis es nicht mehr geht. Pressingresistenter geht es gar nicht, sehr sehr Dribbelstark und schnell.

http://spielverlagerung.de/2013/12/14/turchen-14-ever-banega/

Er wäre sogar in der CL spielberechtigt. Der würde soviele Probleme die Dortmund gerade hat lösen. HAMMER.

 

[liberalmente]

Wunderdinge sollte man da nicht erwarten, aber er könnte zumindest auch auf der Doppel-Sechs und auch auf den Flügeln spielen.

Auf dem Flügel hat Holtby nie konstant auf hohem Niveau gespielt. Interessant ist er aber natürlich trotzdem, weil er die offensive 6 und die 10 abdeckt. Er würde das Spiel der Dortmunder sicherlich nicht auf eine neue Sphäre hieven, aber er wäre eine gute Winterverstärkung.

Gefahr würde ich darin sehen, dass Watzke dann im Sommer, wenn Gündogan geht, sagt: hey, Holtby und Sahin können da spielen, wir brauchen keinen Ersatz verpflichten. Das würde, auf Dauer, nicht reichen mMn. Aber kurzfristig würde er der Mannschaft auf jeden Fall helfen, weil er ein Kreativspieler ist.

 

[lastsamurai]

Ihr kennt Ever Banega nicht ???

Ever Banega ist DER Spieler der perfekt für Dortmund wäre. Großartiger Spieler, wenn Dortmund den wirklich bekommen sollte sollte hier alle Feiern bis es nicht mehr geht. Pressingresistenter geht es gar nicht, sehr sehr Dribbelstark.

http://spielverlagerung.de/2013/12/14/turchen-14-ever-banega/

Nur ICH, ich will hier nicht für die Anderen sprechen. Bei seinem Marktwert ist eine Verpflichtung im Winter aber illusorisch. 5,6 Mio geben Watzke und Zorc aus für einen Wintereinkauf, aber keine 15.

@liberalmente
Darum geht es ja im Moment auch, den Kuba-Ausfall auffangen und wenn möglich, dem Dortmunder Spiel ein kreatives Element hinzufügen. Beides wäre mit Kagawa oder Holtby möglich. Das man im Winter keinen Mann bekommt, der die Mannschaft auf ein neues Level hievt, sollte klar sein.

Im Moment sprießen die Gerüchte echt wild: Mario Balotelli ist die neueste Sau, die durchs Dorf getrieben wird. :clown:

 

[Tony Jaa]

Banegas Vertrag läuft noch bis 15. Mehr als 10 Mio bekommen die im Sommer auch nicht. Großartige AMbitionen hat Valancia jetzt auch nicht.
Kuba fällt aus, Banega kommt. Ich glaube spätestens dann weiß jeder was die Stunde geschlagen hat...

 

[nbatibo]

Die Jungs von "Spielverlaberung" hören sich auch gerne selbst reden - man könnte meinen Banega wäre der Heilsbringer himself und es werden ihm Attribute zugesprochen, die ich in noch keinem Spiel von ihm gesehen habe. Den wirklichen Sprung zum Topspieler hat er nie geschafft, obwohl er nach seiner Leihe und dem Abgang von Mata alle Möglichkeiten dazu hatte. Natürlich ein interessanter Spieler, aber finanziell keine ernsthafte Option für den BVB - zumindest im Winter.

Holtby hat seine Karriere auf den Außenbahnen begonnen und ist erst in Mainz mit der Zeit ins Zentrum gerutscht - warum er dort keine Alternative sein soll (bspw. im Wechsel mit Mkhitaryan - auch während einer Partie) - verstehe ich nicht ganz. Für mich kann er definitiv den Allrounder im Mittelfeld machen, wäre mit seinen Fähigkeiten definitiv eine Bereicherung + Teamneed und nach einer starken Rückrunde empfiehlt er sich vielleicht sogar für höhere Aufgaben. Gündogan war damals ein noch kleinerer Fisch im BVB-Becken, zeitweise sogar hinter Leitner ...

 

[schlomo23]

Auf dem Flügel hat Holtby nie konstant auf hohem Niveau gespielt. Interessant ist er aber natürlich trotzdem, weil er die offensive 6 und die 10 abdeckt. Er würde das Spiel der Dortmunder sicherlich nicht auf eine neue Sphäre hieven, aber er wäre eine gute Winterverstärkung.

Gefahr würde ich darin sehen, dass Watzke dann im Sommer, wenn Gündogan geht, sagt: hey, Holtby und Sahin können da spielen, wir brauchen keinen Ersatz verpflichten. Das würde, auf Dauer, nicht reichen mMn. Aber kurzfristig würde er der Mannschaft auf jeden Fall helfen, weil er ein Kreativspieler ist.

Von konstant oder gut war bei mir auch nie die Rede, er kann es jedoch spielen und das sicherlich nicht grottig, was sicherlich ein Plus an Vielseitigkeit ist. Ihm geht dort halt etwas die Endgeschwindigkeit und Dynamik ab, das macht er aber durch seine Beweglichkeit zum Teil wieder gut. Gibt schlechtere Alternativen für die Flügel und wenn man das Ganze als Plus zu einem zentralen Kreativspieler bekommt ist das nicht ganz so schlecht.

 

[sotarts]

...man könnte meinen Banega wäre der Heilsbringer himself und es werden ihm Attribute zugesprochen, die ich in noch keinem Spiel von ihm gesehen habe. Den wirklichen Sprung zum Topspieler hat er nie geschafft, obwohl er nach seiner Leihe und dem Abgang von Mata alle Möglichkeiten dazu hatte. Natürlich ein interessanter Spieler, aber finanziell keine ernsthafte Option für den BVB - zumindest im Winter.

Das könnte man so sagen wenn man nicht wüßte das die Gegebenheiten in Valencia schlecht für ihn sind, siehe Kagawa und Sahin im Ausland, es gibt aber kaum eine europäische Spitzenmannschaft in die Banega besser passt als in das Dortmunder System.

Und nur weil jemand sich, angeblich(nur weil sie ausführlich sind???), gerne reden hört heißt es nicht das er keine Substanz hat...

 

[Tony Jaa]

Banega hat den Durchbruch nie geschafft, ist nur noch bis 2015 bei einem 0815-Team angestellt und ist finanziell trotzdem keine Option für uns?
Wer sind die Spieler, die uns weiterhelfen? Ramos, Ji, Schieber und Co. Oder verfällt man dann wieder in Niebaum-Zeiten?
Holtby für Gündogan hätte auch schon was. In Rekordzeit zurück zur Mittelklasse...

 

[nbatibo]

Das könnte man so sagen wenn man nicht wüßte das die Gegebenheiten in Valencia schlecht für ihn sind, siehe Kagawa und Sahin im Ausland, es gibt aber kaum eine europäische Spitzenmannschaft in die Banega besser passt als in das Dortmunder System.

Und nur weil jemand sich, angeblich(nur weil sie ausführlich sind???), gerne reden hört heißt es nicht das er keine Substanz hat...

Das gleiche hat man damals auch über Mkhitaryan gesagt...

Ich will die Jungs ja nicht schlecht reden, viele Dinge sind ja wirklich interessant aufbereitet und sicherlich auch mit gewissen Hintergrundinformationen aufgebaut - aber manchmal ist es für mich persönlich einfach etwas drüber und wenn ich dann aus meiner Sicht gewisse Attribute überhaupt nicht nachvollziehen kann, darf ich das dann auch so äußern. War einfach nur meine Meinung und keine Abwertung von "spielverlagerung" oder dem Spieler selbst - falls es so rüberkam.

Banega hat den Durchbruch nie geschafft, ist nur noch bis 2015 bei einem 0815-Team angestellt und ist finanziell trotzdem keine Option für uns?...

iM WINTER !!!! Oder glaubst du ernsthaft an einen 15+ Mio Transfer, drei Tage bevor das Transferfenster schließt... meine Güte...

Holtby für Gündogan hätte auch schon was. In Rekordzeit zurück zur Mittelklasse...

Ich würde mir jetzt echt gerne die Mühe machen und so manche Kommentare (mich eingeschlossen) herauszusuchen, als Gündogan der Sahin-Nachfolger wurde...
Außerdem habe ich ja nicht davon gesprochen, dass er der Nachfolger wird - sondern sich in diese Richtung entwickeln KÖNNTE...
Lesen muss echt schwierig sein...

 

[sotarts]

Das gleiche hat man damals auch über Mkhitaryan gesagt...

Ich will die Jungs ja nicht schlecht reden, viele Dinge sind ja wirklich interessant aufbereitet und sicherlich auch mit gewissen Hintergrundinformationen aufgebaut - aber manchmal ist es für mich persönlich einfach etwas drüber und wenn ich dann aus meiner Sicht gewisse Attribute überhaupt nicht nachvollziehen kann, darf ich das dann auch so äußern. War einfach nur meine Meinung und keine Abwertung von "spielverlagerung" oder dem Spieler selbst - falls es so rüberkam.

Alles gut... Ich halte Mkhitaryan nicht für einen Flop, ich bin mir sehr sicher das er mit Gündogan eine Macht wäre. Er kann das bloß ohne Gündogan und Hummels und zahlreiche (in meinen Augen ängstliche Umstellungen) nicht alleine Schultern. Ich finde es ist falsch das ihn grade, jedenfalls auf sportforen, die Kritik trifft.

 

[heiko2183]

Ich sehe Spielverlagerung auch eher kritisch. Die Berichte werden ausführlicher und komplexer aber dadurch nicht besser oder aussagekräftiger.

Banega ist aber wirklich ein toller Kicker. Ich habe Valencia vor einigen Jahren nur wegen ihm gekuckt. Der hat gerade die großen Clubs in den Duellen ziemlich genervt. Auch bei Argentinien wohl im Sommer in der Startelf.
Für alle die ihn überhaupt nicht kennen wäre Gündogan wohl ein einigermassen passender Vergleich als Spielertyp. Also ein 6er, 8er mit gutem Dribbling und starker Technik. Wobei Banega auch defensiv bisschen mehr zupacken und reinhauen kann.
Wenn man den für 10 Millionen kriegt muss man zuschlagen. Da werden dann aber auch andere große Clubs Interesse haben wenn der auf dem Markt ist. Er löst das Problem der fehlenden Kreativität sicher nicht alleine. Er ist kein klassischer Zehner. Aber er kann auch mal einen tödlichen Pass spielen und ist vor allem auf engstem Raum genial am Ball...

Wäre ein traumhafter Transfer für Dortmund. Hilft kurzfristig, ist sehr variabel einsetzbar, in allen Wettbewerben spielberechtigt und wäre sogar eine kleine Absicherung für einen Gündogan Verkauf im Sommer. Dazu mit 25 auch in einem guten Alter.

 

[nbatibo]

Alles gut... Ich halte Mkhitaryan nicht für einen Flop, ich bin mir sehr sicher das er mit Gündogan eine Macht wäre. Er kann das bloß ohne Gündogan und Hummels und zahlreiche (in meinen Augen ängstliche Umstellungen) nicht alleine Schultern. Ich finde es ist falsch das ihn grade, jedenfalls auf sportforen, die Kritik trifft.

+1

Der Spruch mit Mkhitaryan war eher süffisant angehaucht...

btw:

Nach SPORT1-Informationen befindet sich der BVB in finalen Gesprächen mit dem Ex-Schalker Lewis Holtby von Tottenham Hotspur

 

[Talib]

Wollte ich gerade schreiben. Wäre für einen Wintertransfer ein absoluter Knaller und würd mich sehr freuen. So hat der Kuba-Ausfall evtl. sogar etwas positives

 

[lastsamurai]

Aki hat offenbar genug davon, Bayer die Transfers zu versauen und nimmt sich jetzt die Blauen vor. :laugh2:

Holtby wäre hinsichtlich des Zeitpunkts und der Kosten die (zweit-)beste Lösung. Insofern hoffe ich mal, dass es mehr als nur ein Gerücht ist.

 

[liberalmente]

und wenn man das Ganze als Plus zu einem zentralen Kreativspieler bekommt ist das nicht ganz so schlecht.

Ich halte Holtby ja auch für eine gute Verpflichtung. Aber wie du selbst schreibst, ihm fehlt der Speed und die Dynamik für den Flügel. Wenn Holtby ein ernsthafter Winger wäre (nicht nur während des Spiels ein bisschen ausweichen, sondern dort die Position einigermaßen halten), dann sind Kroos oder Micky auch potentiell Winger.

Ich finde, es reicht, Holtby als 8er und 10er zu sehen, um ihn für den BVB interessant zu machen. Das sind zwei wichtige Positionen, zumal Holtby das Attribut "Kreativspieler" mitbringt, das dem BVB sehr abgeht (Gündogan, Sahin, Micky und mit Abstrichen Kuba und Hummels sind die einzigen im Kader, die man so nennen kann).

Das einzig kritische an Holtby wäre eben, dass, wenn alle mal fit sind (bei Gündogan kann das ja noch dauern), zu viele Spieler da sind, die zentral orientiert sind, und gleichzeitig die klassischen Winger fehlen. Auba hätte quasi nur noch Hofmann als Konkurrenten. Wobei man Micky vielleicht mal dort ausprobieren kann. Sein First Step ist nicht gerade berauschend und das ist für einen Winger schon wichtig, aber er ist unheimlich dynamisch, wenn er mal ins Laufen kommt. Sieht man ja auch daran, dass er bärenstark ist, wenn der BVB kontern kann.

 

[Bure80]

Kann mir nicht vorstellen das Werner in nächster Zeit wechselt. Mal abgesehen davon das der VfB wohl wirklich sein Herzensverein ist sieht er diese Saison zum ersten mal auf konstantem Niveau Minuten in der Bl. Und die braucht er auch für seine Entwicklung. Denke das der nächste Schritt bei ihm noch dauert wenn er denn je kommt.

Werner hat nicht nur auf konstantem Niveau gespielt.Er war oft auch bester Mann beim VFB (ok ich gebe zu muß in dieser Saison nicht viel heißen).
Er ist der mit Abstand talentierteste Stürmer Deutschlands.(technisch enorm stark,schnell und für sein Alter schon erstaunlich robust)
Ich finde auch nicht das der Schritt für ihn zu früh kommt. Er hätte schon in dieser Saison mehr Einsatzzeit als Schieber.
Ich befürchte auch das der BVB den kürzeren zieht, nach einer weiteren Zwischenstation.