GM-a-Team 2014 - Diskussionsthread


Alley

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Erstmal finde ich die Liste ganz gelungen :)thumb:), jedoch kann ich deinen Unmut bezüglich der Raptors etwas verstehen. Aber eher, weil ich sie vor den Bulls setzen würde, die meiner Ansicht nach eine schwache offseason hatten und unglaublich viele Fragezeichen im Team haben. Im Vergleich zu einem Großteil der Saison fehlen bei den Bulls in der Defense nämlich Taj Gibson, Luol Deng, Kirk Hinrich und Mike Dunleavy, was die Offensive (Anthony/Rose) kaum auszugleichen vermag. Dazu übernehmen Rookies Schlüsselpositionen oder Spieler, die keine guten Defender sind (Blatche, Jones). Glaube, dass kaum ein Team in der gesamten Liga (!) so eine schwache Bank wie die Bulls hat.

Bank-Lineup:

Zach LaVine (Rookie)
Tony Snell
Jerami Grant (Rookie)
Dante Cunningham
Andray Blatche

:D

EDIT:

Wer ist eigentlich PG hinter Rose? der SG (!) LaVine? ;)


Ja da Smoke wohl über die Pfingsttage keine Zeit hatte musste ich die Rota der Bulls machen.

Zach LaVine ist PG/SG und wird von nbadraft.net schon auf 9 geführt in der Mock Draft (NBA Comparison: Russell Westbrook). Müsstest du doch eig. mögen so einen Spieler ? :D

Draftexpress führt ihn aber nur auf 17. Aber trotzdem hielt ich ihn für besser als Brooks, Ridnour und Snell, deren RPM-Werte vermutlich sogar unter dem Durchschnittsniveau der Rookieerwartungswerte liegen. Deswegen hat er die Backupminuten auf PG/SG auch bekommen.

Smoke hatte dann geplant Carmelo mehr auf PF spielen zu lassen. Da aber Jones und Cunningham wohl noch ein wenig besser sind als Jerami Grant und Caron Butler, hab ich dann lieber ersteren zwei die ganzen PF Minuten zugeteilt.

Insgesamt gibt es sicherlich viele bessere Benches, aber halt auch viele schwächere Starting Fives (Noah, T. Jones, Anthony, Butler, Rose). (Vergleichbar mit Houston letzte Saison die auch keine starke Bank hatten, da Asik ja auch die Hälfte der Saison fehlte.)

Luol Deng hat nur 23 Spiele für die Bulls gemacht. Nach seinem Trade war das Team nicht wirklich schlechter, obwohl durch Dunleavy's Sprung in die Starting Five die Bank eigentlich geschwächt wurde.

Wenn man Gibson als legitimen Starter sieht, der er eig. sein sollte, weil Boozer sehr viel schlechter ist, dann sah die Bank letztes Jahr auch nicht viel besser aus: Nazr Mohammed - Carlos Boozer - Tony Snell - D.J. Augustin. Da könnten die Rookies im ersten Jahr evtl. sogar schon eine Verbesserung sein.

Auch die Starting Five muss sich nicht unbedingt verschlechtert haben:
Gibson ~ Anthony
Dunleavy > T. Jones
Kirk Hinrich < Derrick Rose

Und wie man das Team jetzt für unausgeglichener halten kann verstehe ich auch nicht. Letztes Jahr war das Team doch eher unausgeglichen, wo es an Offensivoptionen mangelte.
Jetzt hat man mit Anthony und Rose wieder gute Offensivoptionen und mit Noah und Butler immer noch 2 sehr gute Defender. Ich sehe das Team jetzt nachdem Offense für Defense eingetauscht wurden eher als ausgeglichen im Vergleich zu letzten Saison.

Wenn man dann noch bedenkt das Thibs und sein System durchaus auch noch einen positiven Effekt auf die neuen Spieler haben kann, dann muss sich die Mannschaft nicht unbedingt verschlechtert haben. Ich sehe da sogar eher noch die Chance das Chicago etwas stärker sein könnte, wenn Derrick Rose die Eindrücke aus den ersten 10 Spielen der Saison nach etwas mehr Einspielzeit verbessern kann.

Von daher stimme ich der Verschlechterung der Defense auf jeden Fall zu, aber das die Verbesserung der Offense dann soviel schlechter sein soll, kann ich nicht wirklich nachvollziehen.


Was die Hawks angeht:

Ich hätte sie durchaus auch auf 16 oder so stellen können. Aber um den Kampf um Platz 3 sehe ich sie nur als Aussenseiter. Der Abgang von Carroll wurde mMn mit Jeff Green nicht wirklich kompensiert, so dass die Rückkehr von Al Horford auch nur einen eingeschränkten Effekt haben wird. Die Hawks werden auf jeden Fall stärker sein als letzte Saison, aber mMn nicht stärker als TOR, WAS, CHI und BKN.
 

Sati

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Vielen Dank für deine Einschätzung Alley.

Ich hoffe ja das Hollins was aus dem Team raus holt.

Persönlich sehe icn die Hawks auch als stärker ein, da Hoford auf seiner angestammten Position spielen kann und dazu Asik das Team in der Defense weiter verbessert.
 
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materia20

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Zach LaVine ist PG/SG und wird von nbadraft.net schon auf 9 geführt in der Mock Draft (NBA Comparison: Russell Westbrook). Müsstest du doch eig. mögen so einen Spieler ?

Draftexpress führt ihn aber nur auf 17. Aber trotzdem hielt ich ihn für besser als Brooks, Ridnour und Snell, deren RPM-Werte vermutlich sogar unter dem Durchschnittsniveau der Rookieerwartungswerte liegen. Deswegen hat er die Backupminuten auf PG/SG auch bekommen.

Zach LaVine ist an sich kein schlechter Pick.
Das Interesse der Teams ist vor allem seiner Athletik geschuldet: Langzeit-Projekt mit viel Upside.

Aber bei den Bulls sollte er in der nächsten Spielzeit nicht den Backup PG geben müssen.
Zumindest wenn man der Bewertung in seinem Profil bei draftexpress vertraut.

Something that will work in LaVine's favor in the draft is his youth, as he just turned 19 last March, and is thus one of the youngest players in this draft class. He should improve on some of his weaknesses as his body matures and he gains more experience.

LaVine is nowhere close to being able to contribute to a NBA team at this point, but with his athleticism and shooting ability, someone in the latter part of the first round might decide to roll the dice on him and see if they can mold him into a useful player down the road, similar to what Oklahoma City is attempting to do with Jeremy Lamb thanks to their D-League team.
 

Alley

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LaVine is nowhere close to being able to contribute to a NBA team at this point

Dann bleibt aber immernoch die Frage ob er nicht trotzdem noch besser ist als Brooks oder Ridnour die laut RPM Nummer 61 und 74 von 86 Point Guards waren. :D

Eine Sache, die mir gerade in den Sinn kommt: Wie wird es in der Simulation gehandhabt, wenn ein Starter auf einer anderen Position als dritter Mann aufgeführt wird? So würde er ja Minuten, die ihm durch die Verletzungspause abgezogen werden, auf einer anderen Position wiederbekommen. Das erscheint mir im ersten Moment etwas unlogisch. Wird in solchen Fällen ein vierter Mann hergenommen?

Wie wir die Umverteilung der Verletzungpause haargenau handhaben weiß ich gerade auch noch nicht. Es wird aber sicherlich kein Spieler Minuten hinzubekommen der selbst Starter ist und entsprechend schon Minuten spielt. Alles weitere müssen Mystic und ich dann morgen erst klären und dann kann ich hoffentlich auch schon mehr dazu sagen.
 

maberlinho

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Ok, da von Alley vorgeschlagen, poste ich hier Mal mein Powerranking:

Contender:

1. Oklahoma City Thunder

Ich finde, dass der schwache C und der durchschnittliche SG der Grund sind, warum es in OKC nie für den ganz großen Wurf gereicht hat. Die SG Position ist finde ich immer noch nicht viel besser. Shumpert ist ein kleines Fragezeichen. Vom Potential her ein klares Upgrade zu Sefolosha. Unsicher ist auch ob Chandler Verletzungsfrei bleibt, was zumindestens in der Simulation keine Rolle spielt.
2. Miami Heat
Alles wie gehabt. Ein Leistungseinbruch von Schlüsselspielern ist auch nicht zu erwarten.
3. San Antonio Spurs
Hier warte ich jedes Jahr auf den Leistungseinbruch und bin erstaunt, dass die alten Herren es ein weiteres Jahr schaffen, Top Leistungen zu zeigen. Gasol ist zudem ein Upgrade.
4. Houston Rockets
Das sieht alles verbessert aus. An die Top 3 kommt Houston mMn noch nicht ran.

Semicontender:

5. Indiana Pacers
Marion verbessert die Bank. Es fehlt aber noch ein Schritt zum Contender.
6. Los Angeles Clippers
Mehr Erfahrung, gleiche Substanz. Auch hier fehlt ein kleiner Schritt zum Contender.
7. Portland Trail Blazers:
Vielleicht sehe ich es durch meine Blazers Brille :D Es sind auch nur Nuancen, warum ich uns vor GSW,MEM und DAL sehe. Ich rechne damit, dass Lillard noch Mal konstanter wird und auch an seiner Defence arbeitet. Auch Lopez traue ich noch eine kleine Steigerung zu; Batum zudem mehr Konstanz. Hätte ich das Team also gehalten, wäre es noch Mal besser geworden. Ich finde aber, dass meine Bank jetzt auch besser geworden ist. Mo Williams war eine Enttäuschung, Jennings ist zwar ein Risiko, aber spielerisch ein klares Upgrade zu Mo, so dass ich es eingehen wollte. Von Young erhoffe ich mir viel. Er ist zwar noch recht roh, hat aber alle Anlagen ein guter Allround Mann zu werden. Der größte Upgrade ist aber, dass ich mit Hawes jetzt eine richtige Frontcourt Alternative habe.
8. Golden State Warriors
Sie sehe ich auf Augenhöhe mit den Blazers. Die Center-Position ist ein Fragezeivhen. Wie Fit geht Bogut durch die Season? Die Moves haben das Team ein bisschen breiter gemacht ( ich fand die Bank vorher nicht so schlecht, wie sie dargestellt wurde. )

Playoff Teams

9. Minnesota Timberwolves
Richtig gute Moves der Wolves. So kann das was mit den Playoffs werden.
10. Memphis Grizzlies
Sehe ich gleich stark wie letzte Season.
11. Dallas Mavericks
Haben sich durch Deng verbessert. Sanders muss sich erst noch beweisen. Im starken Westen wird es aber schwer mit den Playoffs.
12. Brooklyn Nets
Das ist zwar eine explosive Mischung, kann aber gut gehen.
13. Toronto Raptors
Was Denver 12/13 war ist Toronto 14/15. Eine homogene, tiefe Truppe.
14. Charlotte Hornets
Hier wurde mMn gute Arbeit geleistet. Eine Verbesserung zur letzten Spielzeit. Zudem der Stamm jetzt noch eingespielter.
15. Chicago Bulls
Bei Rose bin ich skeptisch. Anthony und Noah alleine reichen nicht aus. Es wurden Wertvolle Spieler abgegeben.
16. Washington Wizards
Kaum Veränderungen. Von Wall muss mehr kommen.

Lottery Teams ( West ), Ost noch Playoff Kandidaten

17. Atlanta Hawks
Wichtige Stützen sind gegangen, wurden aber gut ersetzt.
18. New Orleans Pelicans
Es ist nicht viel passiert, aber die Leistungsträger werden noch besser und reifer. Playoffs aber kaum machbar.
19. Denver Nuggets
Wenn Gallo wieder seine Form findet sieht's nicht mehr so schlecht aus. Gordon halte ich für einen guten Rookie.
20. Phoenix Suns
Ähnlich stark wie letzte Season. Die Teams stellen sich jetzt aber besser auf Phoenix ein.
21. Orlando Magic
Das Team wurde gut verstärkt. Playoffs sind möglich, zumal ich von den jungen mehr Erwarte.
22. Sacramento Kings
Hier wäre mMn mehr möglich gewesen. Sacramento tritt auf der Stelle und hofft dass die Nachwuchsleute sich gut entwickeln.
23. Utah Jazz
Der Umbruch wurde konsequent fortgesetzt. Hier entsteht was.

Ost Lottery Teams

24. Detroit Pistons
Von Lin halte ich nicht ganz so viel. Für die Playoffs wird's wieder nicht reichen.
25. Boston Celtics
Das muss sich erst finden.
26. Cleveland Cavaliers
Siehe Boston

Tanking Teams

27. New York Knicks
Finde ich schwer zu beurteilen.
28. Los Angeles Lakers
Paus Abgang wiegt schwer. Bryant ist ein großes Fragezeichen. Die Neuzugänge hauen mich jetzt nicht um.
29. Philadelphia 76ers
Zu viel Talent zu wenig Erfahrung. Die Sixers Zahlen viel Lehrgeld. Fände so ein Rookie Team in der Realität aber Mal sehr spannend.
30. Milwaukee Bucks
Fand das schon ziemlich daneben und wettbewerbs verzerrend, was Philly zur Trading Deadline veranstaltet hatte. Milwaukee topt dieses "Hardcore tanking" sogar noch.
 
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Dex989

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Mir ging es eben um Flexibilität - ich habe bis ins Jahr 2017 je nach Verlauf gut 40 Millionen Cap-Space zur Verfügung dazu mit Saric, Randle, Harris, Noel, Carter-Williams und auch Glenn-Robinson-III einige spannende Projekte.
Wenn diese Saison in die Büsche geht (was ja das Ziel war) muss ich zusätzlich nicht meinen 1st Rounder abgeben, kann noch einmal in der ersten Runde draften und muss nur 2nd Rounder dieses und nächstes Jahr abgeben.

Aus meiner Sicht haben die Sixers genügend Assets für die nächsten Jahre um vor allem im Osten dann die Playoffs anzugreifen. Ich hätte natürlich auch jetzt schon irgendwelche Rollenspieler verpflichten können (die tendenziell überbezahlt hätten werden müssen) aber dann würde ich die Spielzeit der Rookies einschränken und das ist nicht unser Ziel.
 

Sati

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Von mir auch noch mal ein großes Danke.

Mit dem 24. Rang bin zufrieden. :)

Zu den Teams hinter mir: Ich denke, gerade die Pistons und Jazz sind schon weiter in ihrem Rebuildingprozess.
(Wobei ich nicht verstehe, dass Teletovic so viele Minuten auf der 5 sieht.

Teletovic gibt in Detroit nicht den Klassischen Center, wenn Monroe mit ihm auf dem Platz steht wie auch bei Drummond wird sich Teletovic in der Offensive eher aus der Zone raushalten und das Feld in die Breite ziehen auf Grund seines vorhandenen 3ers. In der Verteidigung wird er auch den schwächern Gegenspieler decken, also meist den PF.
Nur wenn mal die Kombo Jerebko Teletovic auf dem Feld steht, wird sich Mirza unter dem Korb batteln.

Tortzdem sehe ich meine Big Man Rotation mit das beste was der Osten zu bieten hat.
 

mystic

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Wie wir die Umverteilung der Verletzungpause haargenau handhaben weiß ich gerade auch noch nicht. Es wird aber sicherlich kein Spieler Minuten hinzubekommen der selbst Starter ist und entsprechend schon Minuten spielt. Alles weitere müssen Mystic und ich dann morgen erst klären und dann kann ich hoffentlich auch schon mehr dazu sagen.

Dazu habe ich folgendes gemacht:

Spieler mit Top5-Minuten: -12%
Spieler mit Top6 bis Top9: 0
Spieler mit Top10 bis Top13: +Top5min*0.12/4

Wenn Spieler außerhalb der 9er Rotation keine Minuten zugeschrieben bekamen, habe ich das einfach via des Metrics von gut nach schlecht sortiert und dann entsprechend "optimal" die Minuten vergeben. Dürfte dann im Schnitt so gut funktionieren. Teams mit guter Bank werden dadurch gegenüber anderen Teams bevorzugt.

Die erste Version für die Spieler und Teams habe ich gerade fertiggestellt und zur "Kontrolle" an Alley und Irenicus gesandt. Wenn dann die "Feinjustierung" schnell abläuft (inklusiver Berechnung eines individuellen SOS für jedes Team), dann könnte der erste Teil der Saison dann heute Abend online sein, denke ich.
 

Pillendreher

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Playerstats oder Teamstats kriegen wir aber nicht, oder?

Schon einmal vielen vielen Dank für die Arbeit!:thumb:
 

Alley

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Darf man seine Rotation noch mal anpassen?

Dafür sollte es schon einen trifftigen Grund geben, denn ich will mystic, der dann die Spielerminuten wieder anpassen muss, nicht unnötig mehr Arbeit machen.

Also sofern ein trifftiger Grund besteht und man nicht nur weniger als 10 Minuten umverteilt, kann man das gerne machen, aber ansonsten sollte man sich da zurückhalten.

Wenn ein neuer Rotationsspieler in dein Team gekommen ist dann muss die Rotation ja sowieso angepasst werden.

Playerstats oder Teamstats kriegen wir aber nicht, oder?

Schon einmal vielen vielen Dank für die Arbeit!:thumb:

Das könnte man höchstens nach Spielende veröffentlichen, aber davor wäre das einfach zu prägend, weil dann vermutlich hauptsächlich nach diesen Werten getradet wird und das ist nicht wirklich sinn der sache.

BTW: Wie findet ihr die Länge der Simulationspause/Tradephase??? Ich wollte die Phase auch nicht zu kurz machen damit hier zumindest einige Trades gemacht werden könnten, die das Bild dann ein wenig verändern. Ich hoffe es passiert auch was damit das keine langeweilige Woche wird... also los sucht eure Chance euer Team noch weiter zu verbessern ;)
 
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Pillendreher

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Das könnte man höchstens nach Spielende veröffentlichen, aber davor wäre das einfach zu prägend, weil dann vermutlich hauptsächlich nach diesen Werten getradet wird und das ist nicht wirklich sinn der sache.

OK alles klar. Woher soll ich jetzt aber wissen, wieso ich nicht ganz oben stehe?:clown:
 

materia20

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War des Schedule für alle Teams vergleichbar?
Oder wurden Teams aufgrund eines leichten Programms nach oben gespült und vice versa?
 

maberlinho

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War des Schedule für alle Teams vergleichbar?
Oder wurden Teams aufgrund eines leichten Programms nach oben gespült und vice versa?

Es gab glaub' ich keinen Schedule. Die Teams wurden nach Playerstatistiken beurteilt und dementsprechent die Gewinnchance. So oder so ähnlich.
 
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Steph Curry

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Es gab glaub' ich keinen Schedule. Die Teams wurden nach Playerstatistiken beurteilt und dementsprächent die Gewinnchance. So oder so ähnlich.

Na doch, ich dachte es wird der Spielplan der letzten Saison verwendet. 8., hm, nicht Fisch und nicht Fleisch. Ich muss mir mal den Schedule der Mavs anschauen, um zu sehen, ob der am Anfang eher schwer oder leicht ist. Gibt es eigentlich auch eine Einberechnung der Coaching Qualität oder wird diese überschätzt?

@Alley
Naja, die Stats wären aber schon gut oder nicht? Sonst hat man ja gar keinen Anhaltspunkt, wen man sich jetzt holen sollte usw... Da bin ich ja total blind, das ist man in der NBA doch auch nicht, da stehen diese auch zu Verfügung. Oder verstehe ich da jetzt etwas falsch und ihr meint die Werte von mystic?
 

mystic

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OK alles klar. Woher soll ich jetzt aber wissen, wieso ich nicht ganz oben stehe?:clown:

Ich mache das mal in Eigenregie, hoffentlich haut mir das Alley nicht um die Ohren, aber hier mal eine Auflistung von Off/Def, um ein paar Ideen zu geben:

Team Off Def
Atlanta Hawks - o
Boston Celtics - -
Brooklyn Nets + o
Charlotte Hornets - o
Chicago Bulls + o
Cleveland Cavaliers o o
Dallas Mavericks o +
Denver Nuggets + -
Detroit Pistons - o
Golden State Warriors + +++
Houston Rockets ++ ++
Indiana Pacers - ++
Los Angeles Clippers ++ o
Los Angeles Lakers - --
Memphis Grizzlies o ++
Miami Heat ++ o
Milwaukee Bucks -- --
Minnesota Timberwolves ++ +
New Orleans Pelicans + -
New York Knicks -- ---
Oklahoma City Thunder ++ ++
Orlando Magic - o
Philadelphia 76ers --- --
Phoenix Suns o o
Portland Trail Blazers + -
Sacramento Kings - o
San Antonio Spurs + ++
Toronto Raptors + o
Utah Jazz - -
Washington Wizards - o

Hoffe, das ist halbwegs aussagekräftig ... also + dann positiv, - negativ, o durchschnittlich.
 
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