BORUSSIA DORTMUND 2014/2015 - Rückschritt, Stagnation oder Fortschritt...?

[Solomo]

Nö, vom Papier und von den Ergebnissen in der CL ist das eine wenig interessante und mehr logische Schlussfolgerung. Vielleicht liest du auch in welchem Zusammenhang ich das schrieb. Es zeigt dass die Qualität grundsätzlich stimmt, aber man unter gewissen Vorraussetzungen es nicht mehr auf den Rasen bekommt. Man hat mit fast eben diesem Team in den letzten Jahen national/ international starke Ergebnisse eingefahren. Und selbst dieses Jahr ist man in der CL eine Bank. Klopp kennt nur Plan A er hat es versäumt eine spielerische Alternative zu seinem Gegenpressing/ Umschaltmonster zu installieren, das nützt ihm gegen Teams die sich hinten reinstellen wenig und deshalb kackt man in der Buli ab. Dazu kommen eben noch ein paar Faktoren hinzu die die ganze Situation potenzieren: Momentum (häufig Rückstand trotz Übergewicht), individuelle Fehler bedingt durch Formschwäche, Pech (gehört auch dazu aber hatte der BVB zu Genüge in der Hinrunde), Nebenkriegsschauplätze (Reus, Weidenfeller).

Und die Formschwäche einiger Spieler fällt auch unter Klopps Verantwortung, WM und Verletzung hin oder her.

Sehe ich grundsätzlich eben so, auch wenn ich den aktuellen Kader von Dortmund international nicht für einen Top-Kader halte. Mit "fast" diesem Team, ja, aber mit Lewandsowski, Götze, Gündogan (im Vergleich zu 2012/2013) und Reus (weitgehend) fehlen halt wichtige Säulen.

 

[Blayde]

Gebe dir fast bei allem Recht. Nur eins zum Thema wechseln: Großkreutz und Kagawa hätten in der aktuellen Verfassung eigentlich nichts im Kader verloren. Großkreutz war deswegen auch draußen, bis sich Micky verletzte. Beide wären momentan wahrscheinlich auf der Tribüne, wenn alle fit wären. Aber jetzt hat Klopp keine Alternativen, außer vielleicht junge Spieler von den Amas reinzuschmeißen. Aber bitte nicht falsch verstehen: ich mache nicht die Verletzungen für unsere Lage verantwortlich.

Können wir Kagawa nicht irgendwann mal in Ruhe lassen? Das kam schon nicht von ungefähr, dass wir gestern in Halbzeit 2 zumindest so ein kleines bisschen was wie Offensivfußball hingekriegt haben. Gündogan konnte den Ball aus der Tiefe holen und mit Shinji war vorne plötzlich eine Anspielstation da. Daneben bräuchte es dann halt optimalerweise auch noch einen richtigen Abschließer ala Reus.

Unser System allgemein auf reine Pressing/Umschalt-Maschine zu reduzieren ist IMO auch nicht ganz korrekt. So fing es ganz am Anfang mit Klopp bei uns an. Sagen wir die erste (Platz 6 oder was das war?) Saison und die erste Meistersaison. Aber im Laufe der Zeit war ich doch immer wieder positiv überrascht und hin und weg, was für schöne Spielzüge wir auch einfach so hinlegen konnten. Fitte und in Form befindliche Gündogan + Shinji/Götze waren dafür natürlich hilfreich. Dazu haben Pische und Kuba auf rechts herrlich zusammen kombiniert. Aber das zeigt ja dann schon, dass da ein Klopp-Team war, das mehr konnte als nur pressen. Letzte Saison lief dann schon den Großteil eigentlich gar nix zusammen spielerisch. Da konnte man es auf Verletzungsprobleme schieben.

Jetzt, tja, jetzt kann man nur noch verzweifeln. Klopp scheint viele Probleme in fehlender Vorbereitung und fehlender Fitness zu sehen. Plausibel ist das durchaus, muss man zugeben. Andererseits auch fraglich, wieviel man da in einer kurzen Winterpause dran werkeln kann. Es stimmt aber ja schon, dass wir hier alle den schwachen Start der Saison auch auf Verletzungsprobleme geschoben haben. Einzig jetzt die letzten Spiele gegen Hertha, Frankfurt und Bremen waren eine Katastrophe, das darf man auch nicht vergessen. Also ich finde es nachwievor total berechtigt, Hoffnung zu haben. Das einzige, was halt echt kacke ist, ist dass dann womöglich direkt mal Shinji, Reus und Mikky fehlen werden. Also unsere erste Besetzung für die offensive Reihe. Bleibt noch Kuba und das wars im Grunde. Einen starken Flügel im Winter zu holen hätte schon was. Dazu zur Rückrunde endlich mal das Duo Bender + Günni (Sahin) installieren, Hummels und Sokratis als starkes IV Duo hinten und BAM!

 

[Omega]

Nö, vom Papier und von den Ergebnissen in der CL ist das eine wenig interessante und mehr logische Schlussfolgerung. Vielleicht liest du auch in welchem Zusammenhang ich das schrieb. Es zeigt dass die Qualität grundsätzlich stimmt, aber man unter gewissen Vorraussetzungen es nicht mehr auf den Rasen bekommt. Man hat mit fast eben diesem Team in den letzten Jahen national/ international starke Ergebnisse eingefahren. Und selbst dieses Jahr ist man in der CL eine Bank.

Vielleicht sollte man die Ergebnisse in der CL nicht überbewerten. Das Hinspiel gegen Arsenal war richtig gut, sie sind in der englischen Liga aber auch deutlich von der Spitze weg. Galatasaray war dieses Jahr nicht CL tauglich, Anderlecht wurde im Laufe der Saison besser, aber ist auch nicht mehr als bieder.

Ich glaube, dass die CL-Ergebnisse auch im Verein überschätzt wurden und die Gruppe war max. durchschnittlich. Zudem ging die Leistungskurve auch dort deutlich runter.

 

[Mahoney_jr]

Klopp hatte doch ganz deutlich eine Agenda nach dem Spiel. Bloß nicht die Frage nach seiner eigenen Motivation aufkommen lassen. Nach vorne blicken. Angriff. Die Mannschaft stark reden.

Ich sehe das anders und hoffe, dass intern anders gedacht wird. Die Mannschaft muss wieder lernen, als Einheit zu agieren. Sie muss ihre Bodenständigkeit zurückgewinnen und ihr Selbstbildnis korrigieren.

Und es würde helfen, ein paar Videos aus 2012 zu gucken. Da gab es übrigens keinen Götze, sondern nur Kagawa. Und der Fokus auf Lewandowski als Wandstürmer war auch geringer. Aber man sah eine Mannschaft, die sofort nach dem besten nächsten Pass geschaut hat und radikal über die Außen angegriffen hat. Bei Ballverlust wurde auch auf den Außen der Gegner zugemacht. Und die Sechser konnten offensive Aussenverteidiger absichern.

Man muss sich fragen, warum das nicht mehr geht. Körperliche Leistungsfähigkeit? Individueller Willen? Team-Chemie? Alles davon?

Klopp kann das beantworten. Wenn das nicht mehr geht, wenn 2012 vorbei ist, weil die Spieler das nicht leisten können, dann hat er die Mannschaft überfordert und dann trägt er die Schuld an diesem Tabellenplatz.

 

[LeZ]

Zunächst mal wird Reus in fitter Form wieder einen grossen Unterschied machen, man muss dann halt mal die Buden auch machen. Ausserdem würde ich mir was überlegen dass man Reus weniger auf die Knochen geht, was konkret überlasse ich mal der Fantasie (Stichwort "Zeichen setzen" ...).

Andererseits bleibe ich dabei, man kassiert nicht "zuviele Tore", sondern völlig unnötige, und davon auch noch zuviele für die aktuelle Offensivausbeute. Tore wo man als Sportler vor dem Fernseher den Kopf im Kissen vergräbt und sich vor Schmerz windet. Die Reaktion kann da eigentlich nur sein, in der Winterpause tagein tagaus sich die Videos von der "Abwehrarbeit" und den Gegentoren in der Hinrunde, und von guten Spielen aus dem letzten Jahr ansehen. Jeden Fehler ansprechen und eine Korrektur ausgeben, und das im Training dann bitteschön üben. Es darf kein Fehler mehr passieren, sondern nur noch Gegentore geben die nicht zu vermeiden waren. Ich bekomme einen Fön wenn Abwehrspieler und Angreifer Schulter an Schulter in die Flanke rennen und der Angreifer halt die Birne zuerst dran hat, und lustige Kommentatoren erzählen von "da war er zuweit weg". Aber ich bekomme auch einen Anfall wenn Leute die als Abwehrspieler ne Million im Jahr bekommen sehen dass ihr Gegenspieler drei Meter vorgeht, selbst stehen bleiben, und dann kommt eben der einfache Pass und der Angreifer muss nur den Fuss hinhalten. Da würde ich den Spieler mal vor versammelter Mannschaft fragen was er sich da gedacht hat, und warum er da nicht auch in den Passweg geht bevor der Pass kommt. Man meint immer das sehen die Spieler selbst, aber ich kenne Mitspieler die seit 20 Jahren die gleichen dämlichen Fehler machen, die merken das auch nicht.

Es geht eigentlich gar nicht mehr darum in die CL zu kommen, oder "schön zu spielen", oder mehr Tore zu schiessen. Es geht darum nicht abzusteigen, denn jetzt muss man davon ausgehen dass das eine reale Möglichkeit ist wenn die Gurkerei in der Abwehr so bleibt.

 

[Moritz]

In Dortmund tut sich was: Ji geht mal wieder zum FCA. Diesmal wohl für dreieinhalb Jahre.

Im Gegenzug schließen Watzke und Zorc Neuzugänge in der Offensive nicht mehr aus. Quelle Sport1.de

Vielleicht wäre Klose ja wirklich einer, der dem BVB zumindest in der RR noch mal helfen könnte?

 

[Gelöschtes Mitglied 534]

Vielleicht wäre Klose ja wirklich einer, der dem BVB zumindest in der RR noch mal helfen könnte?

Klose kann ich mir bei Dortmund gar nicht vorstellen. Der würde unabhängig vom aktuellen Tabellenplatz die Anforderungen Dortmunds meiner Meinung nach nicht erfüllen. Da ergibt es viel mehr Sinn weiter Immobile spielen zu lassen, der zuletzt einige gute Ansätze gezeigt hat, noch Luft nach oben hat und ohnehin vermutlich mittlerweile der bessere Spieler als Klose ist. Transfers ohne jede Perspektive halte ich für unsinnig.

 

[Mahoney_jr]

Wir brauchen einen richtigen Winger. Ansonsten kann man eigentlich nicht viel machen, fürchte ich. Alles was einen CL Platz sichern könnte ist zu teuer. Und bei vernünftiger Arbeit und Geschlossenheit dürfte diese Mannschaft gut genug für den Klassenerhalt besetzt sein. Insofern könnte ich mir maximal eine Verpflichtung vorstellen, solange nicht jemand teures den Verein verlässt.

 

[Gelöschtes Mitglied 534]

Ist der Bedarf in der Zentrale nicht noch größer? Eigentlich wäre doch ein Spieler, der kreative Impulse bringt und eventuell sowohl die defensivere als auch offensive Rolle im ZM spielen könnte, der größte Bedarfspunkt.

Ich will jetzt nicht noch mehr Salz in die Wunde streuen, aber wundert sich noch ein Dortmund-Fan hier, dass sich Kagawa unter LvG nicht durchgesetzt hat? Wenn er sich nach der Winterpause nicht gehörig steigert, ist er bald in der gleichen Situation wie in Manchester.

 

[Mahoney_jr]

Der Kampl wird's

http://www.bild.de/sport/fussball/borussia-dortmund/klopp-holt-kampl-39079126.bild.html

Vielseitig einsetzbar, aber vor allem RA.

 

[Gelöschtes Mitglied 75]

Kampl :thumb:

Kampl kann dann gleich mal bei Klopp vorspielen.
Gefällt mir wirklich gut, was der Junge so in der 2. Liga bringt :thumb:

Hätte man mal früher auf mich gehört

 

[Gelöschtes Mitglied 534]

Der Kampl wird's

http://www.bild.de/sport/fussball/borussia-dortmund/klopp-holt-kampl-39079126.bild.html

Vielseitig einsetzbar, aber vor allem RA.

:thumb:
Freue mich, den in der Bundesliga zu sehen.

 

[Evolution]

Ohne etwas über den Spieler sagen zu können, feier ich das Statement von Aki zu diesem Transfer.

BVB-Geschäftsführer Hans-Joachim Watzke (55) zu BILD: „Kevin Kampl ist ein schneller Mittelfeldspieler, der das Pressing und Gegenpressing beherrscht und deshalb gut zu uns passt.“

 

[Mahoney_jr]

Übrigens, wegen der Kreativität:
Gündogan ist ja wieder da, das hilft. Außerdem gibt man Spielern in Dortmund ein Jahr und das gefällt mir immer noch gut. Kagawa muss in der Rückrunde beweisen, dass er noch internationale Klasse hat. Aber diese Zeit sollte er auch bekommen.

 

[Moritz]

Das nennt man wohl ein Zeichen setzen:thumb:

 

[Angliru]

Als absehbar war, dass Kampl nicht nach Leipzig kommt, war der BVB für mich vom Personal her die logische Wahl. Leverkusen als Hauptkonkurrent ist mit Calihanoglu, Bellarabi und Son sehr gut besetzt, in Dortmund hat man besonders auf dem Flügel eine riesige Lücke. Die füllt Kampl ideal aus. Sollte sich der BVB wieder berappeln, der nächste und logische Schritt für Kampl. Bin sehr gespannt, wie er sich auf der großen Bühne präsentiert.

 

[nbatibo]

Aufgrund der Personalsituation im Januar, kein schlechter Deal. Die Frage ist nur, inwieweit er der Mannschaft und den spielerischen Problemen weiterhilft - muss man abwarten. Bei der Beschreibung von Watzke musste ich auch grinsen, genau DAS hat dem BVB einfach gefehlt...


....aber zum Glück sehe ich persönlich ein bisschen mehr in Kampl, als den klassischen Flitzer - mal schauen ob er es auf den Platz bringt bzw. sich die Mannschaft so fängt, dass er es auf den Platz bringen kann.
Dazu dürfte nun die Reus-Frage auch endgültig geklärt sein.

Deal dürfte durch Ji ja quasi auch refinanziert sein....


PS: Ach ja, Ring frei für die Frisuren-Witze. Wurden ja schon im Bezug auf den Pharao ausgepackt...

PS II: Identifikation dürfte zumindest vorhanden sein...

 

[Max Power]

erster Gedanke: Gott sei dank, damit gehts mit Dortmund wieder bergauf

aber ganz ehrlich, ich gratuliere dem BVB zu diesem Top-Transfer und wünsche Kampl in Dortmund ganz viel Glück. Es war eine Freude, einen derart begabten Spieler zweieinhalb Jahre in Salzburg spielen zu sehen. In der österreichischen Liga war er natürlich schon lange verschenkt und es freut mich für ihn, dass er jetzt diesen Schritt machen kann. Dortmund kann sich auf einen vielseitigen Kreativspieler freuen, der auf der 8, auf der 10 oder auf der rechten Seite spielen kann und dabei eine enorme Konstanz in seinen Leistungen mitbringt. Klar, unsere Gurkenliga ist da kein besonderer Maßstab, aber auch auf der internationalen Bühne war Kampl bei Salzburg ständiger und konstanter Leistungsträger. Ehrlicherweise kann ich mich an kein Spiel erinnern, in dem ich Kampl mal besonders schwach fand. Traue ihm durchaus zu, dass er sich auch bei Dortmund gleich durchsetzt.

 

[Bure80]

Habe Kampl zu wenig gesehen, um mir ein Urteil zu erlauben. Seine Stats sind für die Qualität in Österreich allerdings nicht so toll.

 

[Big d]

erster Gedanke: Gott sei dank, damit gehts mit Dortmund wieder bergauf

aber ganz ehrlich, ich gratuliere dem BVB zu diesem Top-Transfer und wünsche Kampl in Dortmund ganz viel Glück. Es war eine Freude, einen derart begabten Spieler zweieinhalb Jahre in Salzburg spielen zu sehen. In der österreichischen Liga war er natürlich schon lange verschenkt und es freut mich für ihn, dass er jetzt diesen Schritt machen kann. Dortmund kann sich auf einen vielseitigen Kreativspieler freuen, der auf der 8, auf der 10 oder auf der rechten Seite spielen kann und dabei eine enorme Konstanz in seinen Leistungen mitbringt. Klar, unsere Gurkenliga ist da kein besonderer Maßstab, aber auch auf der internationalen Bühne war Kampl bei Salzburg ständiger und konstanter Leistungsträger. Ehrlicherweise kann ich mich an kein Spiel erinnern, in dem ich Kampl mal besonders schwach fand. Traue ihm durchaus zu, dass er sich auch bei Dortmund gleich durchsetzt.

ist kampl denn wirklich so gut? ich habe ihn noch nicht gesehen, er ist aber ja auch "schon" 24. das ist zwar noch jung, aber bisher hat er ja auch nur in österreich gespielt. anlagen kann man sicher schon erkennen, aber ob er in einer top liga mithalten kann wird man noch sehen.

wenn er jetzt 18 wäre wäre das was anderes, aber mit 24 ist die entwicklung ja größtenteils abgeschlossen, er wird den anschluss also schnell finden müssen.

ich sage nicht das er nicht gut sein, aber er ist doch ungeprüft was interationales niveau angeht (ich benutze mal aus respekt vor dir nicht das wort *** Liga).