BVB 19/20 - Von Zögerli zu Vollgas? Jahr #2 des Neuaufbaus
- Ersteller Mahoney_jr
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G
Gelöschtes Mitglied 233
Guest
Darf ich mal fragen wer oder was hier mit AK gemeint ist? Andreij Kirilenko? LOL
L-james
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Ausstiegsklausel.
Knox
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Mache ich doch gar nicht
Nur sehe ich bei dem monetären Aspekt die ohne AK-Seite eben nicht so klar im Vorteil gegenüber der AK-Seite, wie hier teilweise kommuniziert wurde. Mehr nicht.
Und worin siehst du einen All-In-Move bei Haaland?
Du hinterlässt ziemlich den Eindruck da es in deiner Argumentatione meist auf "keine AK - Spieler nicht zu kriegen - Verzicht auf Geld" rausläuft.
Wie ich schon gesagt hab an anderer Stelle find ich 30+ Millionen Ablöse (inkl. Raiola) + 10 Millionen Gehalt + Handgeld + AK ist recht nah am All In für nen Verein wie uns. Häng dich jetzt bitte nicht am Begriff All In auf. Da kannst dich drüber streiten und passt vielleicht nicht, aber ist hoffentlich klar was ich damit ausdrücken wollte. Mir ist das zu viel Spieler und zu wenig Verein.
Talib
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AKs gibt es in Dortmund wieder. Auch wenn diese in Ordnung geht. Greift dann, wenn der Spieler bei guter Entwicklung eh gehen wird und dürfte hoch genug sein.
Naja. Was soll man machen...
L-james
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Woher weißt du das?
le freaque
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Da muss ich @Tuco aber mal zur Seite springen. Er hat doch nicht gesagt, dass ihm das Thema nicht passt, sondern nur seine Verwunderung ausgedrückt - und das mMn mit Recht. Ich meine, hier wurde über Monate die Kaderplanung hart kritisiert, weil man mit Alcacer nur einen richtigen Stürmer im Kader hatte. Oft wurde Favre dafür die Schuld gegeben, weil der sich angeblich gegen einen weiteren Stürmer sträube.Immer wieder schön wenn Leute in Diskussionen reingrätschen nur weil ihnen das Thema nicht passt.
Nun hat man einen weiteren Stürmer geholt, im schwierigen Winterfenster und dazu einen, der in dieser Saison ziemlich für Furore sorgt und besonders von eurem zur Zeit wohl ärgsten nationalen Rivalen umworben wurde.
Ihr steht in der Tabelle 7 Punkte hinter eben diesem direkten Konkurrenten - schwer, aber machbar. Ihr seid im Pokal noch dabei, auch in der CL und habt da ein hochattraktives Los vor der Brust, mit eurem Ex-Trainer und drei Ex-Schalkern. Auch wenn es sich für Dortmundfans wahrscheinlich anders anfühlt, so sind doch alle Saisonziele nach wie vor erreichbar. Nur wird darüber gar nicht mehr gesprochen, auch nicht darüber, inwieweit Haaland euch da vielleicht helfen kann (oder auch nicht, falls man von ihm nicht überzeugt ist). Es wurden überhaupt gefühlt bisher keine drei Sätze darüber verloren, was man sportlich von ihm in den nächsten Jahren erwarten, verlangen oder erhoffen kann. Stattdessen geht es tatsächlich Seitenlang um AK und darum, was er, wenn er wieder geht, wohl einbringen wird. Wenn man nicht wüsste, dass der Spieler gerade erst geholt wurde, könnte man meinen, er stünde gerade vor dem Absprung und man müsste darüber diskutieren, wie groß die Gewinnspanne sein wird, damit man das Budget kennt, um dann endlich einen zweiten Stürmer holen....
Es geht nicht um nicht passende Themen, aber von außen wirkt eure Diskussion gerade wirklich ausgesprochen befremdlich und auch ein bisschen gruselig.
Ich hätte da jedenfalls mit völlig anderen Reaktionen auf den Transfer gerechnet. Wenn selbst die eigenen Fans sofort nach der Verpflichtung eines Spielers noch vor seinem ersten Spiel fast ausschließlich (dass das auch ein Thema sein kann, ist schon klar) über Ausstiegsklauseln und Wiederverkaufserlöse sprechen, dann ist man vom Gipfel des Komplettkapitalismus nicht mehr weit entfernt. Interessiert es euch denn überhaupt nicht, welche Stärken und Schwächen der Spieler hat oder wie er eingebunden werden kann? Freut ihr euch kein bisschen auf die Tore eines MS mit hervorragender Perspektive? Geht es echt nur noch um Geld, Geld und noch mehr Geld? Ich bin nicht naiv, aber so marktradikal wie bei diesem Transfer erlebt man Fußballfans dann doch eher selten - zum Glück, möchte ich sagen. Wenn ihr wirklich so drauf seid, wie der Eindruck der letzten Tage, dann könnt ihr Watzke morgen einen Vertrag auf Lebenszeit geben. Denn dann hat sich sein Geschäftsmodell wirklich endgültig in den Köpfen der Fans eingebrannt. Nur noch günstig kaufen, bisschen hochpimpen und teuer weiterverkaufen, alles andere ist schnuppe. Wen interessiert schon aufm Platz, Vertragskonditionen und Bilanzen - das ist es, worum es geht. Seid ihr als Fans echt so drauf?
Tony Jaa
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Watzke ist ein Schwätzer und Populist. Man sollte sich einfach nicht zu sehr an seine Aussagen hängen, ob nun zu Micky, Gündogan und Hummels oder der Geschichte um Ausstiegsklauseln. Average Mkhitaryan für diese Summe abzugeben oder Haaland notfalls mit einer AK auszustatten, halte ich beides für richtige Entscheidungen.
Große Vereine nehmen keine Klauseln auf (rechtliche Ausnahmen wie Spanien mal ausgeblendet), aber nur weil man keine AKs zulässt, ist man kein großer Verein. Das wollte Watzke suggerieren und das war reiner Populismus. Aktuell gibt es vllt 4-5 Vereine auf der Welt (Bayern, Manchesters, Pool fallen mir spontan ein), die kategorisch solche Sachen ausschließen können. Pool auch nur, weil sie zufällig den GOAT als Trainer haben.
Es ist ziemlich offensichtlich, dass wir uns nicht auf Augenhöhe mit diesen Vereinen befinden.
Ich halte die Frage ohnehin für unbedeutend. Mit Watzke an der Spitze sind wir ohnehin die Durchgangstür für junge Toptalente. Dembele ist nach einem Jahr gegangen, Sancho ist 19 und es macht sich keiner die Illusion, dass er nicht wechseln wird. Mit 19 wohlgemerkt! Ich sehe wahrlich nicht, inwiefern dann eine AK großartig unser Image oder ANspruchsdenken verändern sollte.
Haaland ist, wenn er einschlägt, bei einem 4 Jahresvertrag ohnehin in 2 Jahren weg. Wenn die AK für uns gut gesetzt wird, muss dies nicht mal zwangsläufig den Preis drücken. Viel interessanter ist für mich ohnehin, wie viel von der Ablöse der Dicke dann einstreichen würde.
Man muss das alles einfach deutlich pragmatischer sehen. Ich habe deutlich lieber eine AK bei Haaland als bei Sancho.
Und insgesamt haben wir deutlich öfters von AKs profitiert als darunter gelitten. Wenn es die Causa Götze nicht gegeben hätte, würde das auch kaum Jemanden jucken. Und das war damals ein skandalös schlecht verhandelter Vertrag. Und bei Götze kann man so unfassbar miese Verträge auch ganz ohne eine AK schließen, wie sich bei seiner Rückkehr gezeigt hat.
Große Vereine nehmen keine Klauseln auf (rechtliche Ausnahmen wie Spanien mal ausgeblendet), aber nur weil man keine AKs zulässt, ist man kein großer Verein. Das wollte Watzke suggerieren und das war reiner Populismus. Aktuell gibt es vllt 4-5 Vereine auf der Welt (Bayern, Manchesters, Pool fallen mir spontan ein), die kategorisch solche Sachen ausschließen können. Pool auch nur, weil sie zufällig den GOAT als Trainer haben.
Es ist ziemlich offensichtlich, dass wir uns nicht auf Augenhöhe mit diesen Vereinen befinden.
Ich halte die Frage ohnehin für unbedeutend. Mit Watzke an der Spitze sind wir ohnehin die Durchgangstür für junge Toptalente. Dembele ist nach einem Jahr gegangen, Sancho ist 19 und es macht sich keiner die Illusion, dass er nicht wechseln wird. Mit 19 wohlgemerkt! Ich sehe wahrlich nicht, inwiefern dann eine AK großartig unser Image oder ANspruchsdenken verändern sollte.
Haaland ist, wenn er einschlägt, bei einem 4 Jahresvertrag ohnehin in 2 Jahren weg. Wenn die AK für uns gut gesetzt wird, muss dies nicht mal zwangsläufig den Preis drücken. Viel interessanter ist für mich ohnehin, wie viel von der Ablöse der Dicke dann einstreichen würde.
Man muss das alles einfach deutlich pragmatischer sehen. Ich habe deutlich lieber eine AK bei Haaland als bei Sancho.
Und insgesamt haben wir deutlich öfters von AKs profitiert als darunter gelitten. Wenn es die Causa Götze nicht gegeben hätte, würde das auch kaum Jemanden jucken. Und das war damals ein skandalös schlecht verhandelter Vertrag. Und bei Götze kann man so unfassbar miese Verträge auch ganz ohne eine AK schließen, wie sich bei seiner Rückkehr gezeigt hat.
Gravitz
Lehny die Hohle Hupe
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GrimReaper
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Endlich mal ein interessanter Beitrag.
Kann man denn vielleicht die Mutmaßungen über Vertragsdetail hier einstellen?
NcsHawk
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Das wird Favre jetzt auch so erstmal durchziehen mit der 3er Kette.
Wie gesagt kommt diese Formation Hakimi sehr entgegen.
Bin aber auch sehr gespannt wie Favre das dann mit Reus/Halaand löst. Bzw bin ich gespannt ob Reus in einem solchem System auch einen "Außenstürmer" geben könnte. Sicher würde, dass Spiel mit Reus auf Außen anders laufen als mit Hazard auf Außen.
Mal sehen was die Testspiele so hergeben...
Mahoney_jr
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Danke!
Ich bin ja hier im Thread schon einiges gewohnt, aber nachdem der Haaland Transfer verkündet wurde, gab es überwiegend Kommentare wie...
Manchmal glaube ich, das ist hier kein FAN Forum, sondern eine Selbsthilfegruppe für Depressive.
- der hat sowieso ne AK
- der ist viel zu teuer.
- Watzke hat mal wieder versagt.
- Der schlägt sowieso nicht ein, kommt aus einer österreichischen Liga
- Der ist in spätestens 2 Jahren sowieso weg
Manchmal glaube ich, das ist hier kein FAN Forum, sondern eine Selbsthilfegruppe für Depressive.
Mahoney_jr
Bankspieler
Ich habe auch eher das Gefühl, die meisten Mit-Borussen hätten den lieber in Manchester oder Leipzig gesehen. Wahrscheinlich ist das nichtmal so, aber sämtlich taktisch und spielerisch Relevantes wurde durch die Financials abgelöst, sodass sich RB- oder ManU-Fans wahrscheinlich zurecht fragen, ob wir den überhaupt verdient haben.
G
Gelöschtes Mitglied 233
Guest
Ich würde immer noch gerne wissen, was hier mit AK gemeint wird.. danke.
danke.Ausstiegsklausel. Vielleicht liest Du mal die Antworten, die auf Deine obige Frage geschrieben wurden.Ich würde immer noch gerne wissen, was hier mit AK gemeint wird..
Knox
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Sag mal gehts noch?
Wie zur Hölle schafft man das aus einer Diskussion über den Verein bzw. Änderung hinsichtlich der Vorgehensweise bei AK eine derartige Fankritik zu zaubern in einer Phase wie der Winterpause? Mal ganz davon ab aus einem Satz der berechtigte Kritik darstellte während du plötzlich da irgendwelchen anderen Krams reininterpretierst....
Um das mal klar zu sagen "Ich bin gegen AK" und zwar in erster Linie, weil damit nur wirtschaftliche Interessen bedient werden. Die des Spielers der damit klarmacht das ihm der Verein zu dem er geht nicht mehr wert ist als ein Mittel zum Zweck zu sein der darin besteht bei passender Gelegenheit das Schiff verlassen zu können um mehr zu verdienen. Der Verein damit solche Spieler in Kauf nimmt um Geld zu machern.
Sry aber ich werde mich nicht über gierige Söldner freuen auch wenn se talentiert, jung und positionstechnisch sinnvoll sind. Weisste auch wieso? Denen gehts nur um die eigene Sache, mein Verein ist unwichtig und am Ende des Tages nutzen dich solche Leute nur aus. Die Kombination aus Raiola, Sätzen wie "Muss erstmal Zwischenschritt machen" und die potentielle AK versauen mir den Haaland Transfer jedenfalls ziemlich. 0 Identifikation oder Willen dazu mit dem BvB. Yay Dembele in etwas ehrlicher....
Edit: Aber ich halt mich jetzt dazu geschlossen. Bin mal gespannt auf die ausufernden Taktikdiskussionen inkl. Freude. Ihr wollt die haben also legt auch bitte los statt andere Diskussionen sinnlos zu kritisieren. Hält euch keiner von ab die Diskussion zu führen.
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