BVB 19/20 - Von Zögerli zu Vollgas? Jahr #2 des Neuaufbaus


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LoverNo1 schrieb:
Fake News
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Nö Kagawa dürfte öfter auf der 10 gespielt haben als Götze und der hatte da zwar die beste Phase, aber auch ziemliche Ausreisser nach unten. Müsste unter Stöger gewesen sein, aber auch der sah sich mal genötigt dem sogar medial in den Hintern zu treten. So oder so war Kagawa konstanter.

Die Spiele auf der 9 kannst ihm am wenigsten anlasten. Wie man da immer wieder auf die Idee kommen kann das wäre ne gute Idee keine Ahnung. Entweder ein System mit Spielern um Götze herum oder nix.
 
Knox schrieb:
Nö Kagawa dürfte öfter auf der 10 gespielt haben als Götze und der hatte da zwar die beste Phase, aber auch ziemliche Ausreisser nach unten. Müsste unter Stöger gewesen sein, aber auch der sah sich mal genötigt dem sogar medial in den Hintern zu treten. So oder so war Kagawa konstanter.

Die Spiele auf der 9 kannst ihm am wenigsten anlasten. Wie man da immer wieder auf die Idee kommen kann das wäre ne gute Idee keine Ahnung. Entweder ein System mit Spielern um Götze herum oder nix.
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Gestehe dir selbstverständlich zu, dass du als Kagawa Fanboy Shinji stärker siehst als er ist, so wie ich das bei Götze tue.
Das ändert nur nichts an der objektiven Tatsache, dass es sich um zwei Spieler unterschiedlicher Qualitätsstufen handelt.
Das kannst du ungefähr an sämtlichen Parametern ablesen (Titel, MW, Fame) oder einfach nur den beiden beim Fußballspielen zuschauen, wenn du selbst jemals gegen den Ball getreten hast.
Und zur Postion ist zu sagen, dass hier der Versuch unternommen wurde per Totschlagargument (Dynamik) eine Diskussion mit zahlreichen Unbekannten zu ersticken. Kann mir sehr gut vorstellen, dass seine körperliche Verfassung, seine Einstellung und die ungünstigen Voraussetzungen weit mehr wiegen als eine einzige fehlende Fähigkeit. Erstere wiegt möglicherweise zu viel (hat dann auch evt was mit der Dynamik zu tun), letztere wären zu bearbeiten gewesen.
 
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Titel alleine sagen im Mannschaftssport natürlich extrem viel über einen Spieler aus. Vor allem wenn er längere Zeit bei Bayern gespielt hat. :crazy:

Außerdem ging es hier um einen Vergleich beider in ihrer 2. BVB Zeit, da war es jetzt mit Titeln allgemein nicht soooo rosig.
Und Shinji hat beim Pokalsieg sogar durchgespielt :clowns:
 
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Felix schrieb:
Titel sagen im Mannschaftssport natürlich extrem viel über einen Spieler aus. Vor allem wenn er längere Zeit bei Bayern gespielt hat. :crazy:

Außerdem ging es hier um einen Vergleich beider in ihrer 2. BVB Zeit, da war es jetzt mit Titeln allgemein nicht soooo rosig.
Und Shinji hat beim Pokalsieg sogar durchgespielt :clowns:
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Ah, ok streichen wir Titel einfach zukünftig......

Wirklich ne Schande, dass Götze da in den ersten beiden Jahren bei Bayern stark gescored hat auf 3 verschiedenen Positionen unter Pep.
Ein größere Schande, wieso Bayern Kagawa nicht geholt hat. und nach United auch sonst niemand.

Also in meinem Beitrag ging es um:
dass es sich um zwei Spieler unterschiedlicher Qualitätsstufen handelt.

Was du dir da für speziell für die Dortmunder Zeit zusammenkonstruierst, ist an der Stelle nebensächlich.
 
LoverNo1 schrieb:
dass es sich um zwei Spieler unterschiedlicher Qualitätsstufen handelt.
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Dieser Satz kann nur für einen sehr kurzen Zeitraum so gesehen werden, denn nach seinem Wechsel ist Götze alles, was dieser Qualitätasstufe gerecht werden würde, schuldig geblieben.

Ansonsten kannst du nicht anderen vorwerfen, Totschlagargumente zu benutzen und dich dieser dann selber bedienen. Das du dann noch im vorherigen Post den Eye-Test als Argument nutzt, wo du dich in der Vergangenheit bei anderen Diskutanten drüber lustig gemacht hast, ist maximal unglücklich.
 
frusciante15 schrieb:
Dieser Satz kann nur für einen sehr kurzen Zeitraum so gesehen werden, denn nach seinem Wechsel ist Götze alles, was dieser Qualitätasstufe gerecht werden würde, schuldig geblieben.
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Der gilt für alle Zeiten.
Doppelt so viel erreicht, doppelt so viel verdient, doppelt so gut am Ball.
Da gehts ja nicht um Nuancen, sondern um die gesamte Ästhetik.

frusciante15 schrieb:
Ansonsten kannst du nicht anderen vorwerfen, Totschlagargumente zu benutzen und dich dieser dann selber bedienen. Das du dann noch im vorherigen Post den Eye-Test als Argument nutzt, wo du dich in der Vergangenheit bei anderen Diskutanten drüber lustig gemacht hast, ist maximal unglücklich.
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Schwachsinniger Vorwurf ohne Beispiel. Oder wie könnte ich dir jetzt mitteilen, ob es sich da um vergleichbare Dinge handelt?
Oder habe ich behauptet jemand müsse mir erst beweisen, dass Ronaldo besser ist als Martin Max?
Also bitte.
 
Traut sich keiner mehr? Bei aktuellen Meldungen darf man sicher nochmal über das verbotene Wort sprechen...

www.transfermarkt.de

„Sport Bild“: Haaland könnte Dortmund dank Ausstiegsklausel 2022 verlassen

Neuzugang Erling Haaland (Foto) soll Informationen der „Sport Bild“ zufolge bei Borussia Dortmund eine ab 2022 gültige Ausstiegsklausel in seinem Vertrag haben. Zuvor hat es bereits Spekulationen um eine solche Klausel gegeben.
www.transfermarkt.de www.transfermarkt.de
:saint::weghier:
 
nbatibo schrieb:
Traut sich keiner mehr? Bei aktuellen Meldungen darf man sicher nochmal über das verbotene Wort sprechen...

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Wenn die schon die Information über eine angebliche AK haben, warum dann nicht auch über deren Höhe? Was ist das für ein zweitklassiger Informant, wenn der dann nicht auch diese eine zusätzliche Zahl liefern kann. ;)

Ganz grundsätzlich: Ich fände es natürliche cooler, wenn es keine AK gäbe. Aber wenn die bei 80 Mio oder höher liegt, kann man auch gut damit leben denke ich. Denn ohne AK hätte es den Transfer dann wohl nicht gegeben und der BVB braucht nun mal aktuell einen Stürmer.
 
Denke ich auch. Das dürfte eh der Wechselmoment sein, wenn er denn richtig einschlägt. Von daher interessiert mich das gar nicht groß.
 
Ab 2023 wäre aber besser (wenn er denn einschlägt).

Aber egal, ich gehe davon aus, dass man beim BVB auch schon einen evt. Nachfolger im Auge hat.
 
LoverNo1 schrieb:
Der gilt für alle Zeiten.
Doppelt so viel erreicht, doppelt so viel verdient, doppelt so gut am Ball.
Da gehts ja nicht um Nuancen, sondern um die gesamte Ästhetik.
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Der kann nicht für ewig gelten, wenn der Spieler diesen Qualitätsunterschied für einen sehr kurzen Zeitraum gezeigt hat und danach nie wieder bestätigen konnte.

Doppelt so viel erreicht? Ist dir das nicht zu billig, jetzt mit Erfolgen anzubekommen, wovon der größte nur auf dem (nicht beeinflussbaren) Land beruht, in dem der eine Spieler geboren wurde?

Wer wie viel Geld über die Karriere verdient hat, ist kein Indikator für Qualität.

Ästhetik würde ich durchaus gelten lassen, aber hier reden wir über Nuancen. Ich glaube, du hast die Zeit von Kagawa bei Dortmund nicht mitbekommen oder vergessen. Da waren zig technisch geniale Aktionen dabei. Alleine der Chip im Derby, den so kein anderer Spiel im Kader hätte bringen können.

Brummsel schrieb:
Ach ja, Moukoko, ich vergaß.
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Ob Moukoko mit seiner Körpergröße als Mittelstürmer viel Anklang finden wird, ist die große Frage ;)
 
Ich hab nie verstanden, was das Problem mit Ausstiegsklausel ist. Bei Götze war es doch auch nur die zu geringe Höhe.
Wenn Sancho eine für 120Mio hätte, wäre es doch auch wurscht. Hauptsache sie greift zum richtigen Zeitpunkt (auch nur zu Beginn eines Transferfensters) und ist in einer guten Höhe.
 
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