tino schrieb:Also ich behaupte hier einfach mal frech, dass die momentanen Weltmeister (Ruiz, Byrd, Brewster) gegen Vitali keine Chance haben. Vorausgesetzt, Vitali kann sich mit Sdunek seriös und genug lange vorbereiten. Mit der nötigen Einstellung kommt Vitali mit allen klar.
Nur, das bedeutet mitnichten, dass Vitali ein all-time-best ist. Nö, das heisst nur, dass die anderen Weltmeister nicht viel Wert sind. Aber das wissen wir eigentlich ja schon alle
Keine Chance ist meiner Meinung nach maßlos übertrieben und auch nicht realistisch, es hatte ja auch Sanders anfänglich eine mehr als gute Chance, und verloren hat er den Kampf nicht wegen überlegener Klasse Vitalis, sondern wegen seiner mehr als dürftigen Kondition.
Realistischer dürfte die Einschätzung sein das Vitali gegen jeden der drei eine gute Chance hat, aber jeder der drei auch gegen ihn, denn die Annahmen von überlegener Klasse Vitalis und immenser Knockoutkraft sind einfach irreale Märchen.
Ich sehe das eher so das es zur Zeit vier schwache Weltmeister gibt, wo keiner den anderen mit Sicherheit schlagen wird.
Franz
Der GROSSE Wladimir-Thread (Konsequenz, Diabetes, vergiftet, jetzt 6 Monate gesperrt)
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Mike_Tyson
Guest
Also muss schon sagen die Universummasche vonwegen Vergiftung usw. zieht wirklich ziemlich gut, ein kluger wirtschaftlicher Schachzug für das Unternehmen.
Wladimir kann also sicher noch einige genügsame und angenehme Jährchen in Deutschland um gutes Geld boxen, die Gegner werden schon entsprechend erlesen sein.
Und wers glauben will wird auch noch in 10 Jahren sagen eigentlich wäre er Schwergewichtler des Jahrzehnts, hätte, wäre, würde, usw. nicht gewesen sein .
Wladimir kann also sicher noch einige genügsame und angenehme Jährchen in Deutschland um gutes Geld boxen, die Gegner werden schon entsprechend erlesen sein.
Und wers glauben will wird auch noch in 10 Jahren sagen eigentlich wäre er Schwergewichtler des Jahrzehnts, hätte, wäre, würde, usw. nicht gewesen sein
.Franz schrieb:tino schrieb:Also ich behaupte hier einfach mal frech, dass die momentanen Weltmeister (Ruiz, Byrd, Brewster) gegen Vitali keine Chance haben. Vorausgesetzt, Vitali kann sich mit Sdunek seriös und genug lange vorbereiten. Mit der nötigen Einstellung kommt Vitali mit allen klar.
Nur, das bedeutet mitnichten, dass Vitali ein all-time-best ist. Nö, das heisst nur, dass die anderen Weltmeister nicht viel Wert sind. Aber das wissen wir eigentlich ja schon alle
Keine Chance ist meiner Meinung nach maßlos übertrieben und auch nicht realistisch, es hatte ja auch Sanders anfänglich eine mehr als gute Chance, und verloren hat er den Kampf nicht wegen überlegener Klasse Vitalis, sondern wegen seiner mehr als dürftigen Kondition.
Realistischer dürfte die Einschätzung sein das Vitali gegen jeden der drei eine gute Chance hat, aber jeder der drei auch gegen ihn, denn die Annahmen von überlegener Klasse Vitalis und immenser Knockoutkraft sind einfach irreale Märchen.
Ich sehe das eher so das es zur Zeit vier schwache Weltmeister gibt, wo keiner den anderen mit Sicherheit schlagen wird.
Franz
Keine Chance drum, weil der Vitali zur Zeit auf einer wirklichen "Erfolgswelle" reitet. Der ist jetzt nun mal im Moment sowas von sich selbst überzeugt, dass er die restlichen WM's tatsächlich platt machen wird. (wie gesagt, für mich ist Vitali eh nicht der Überboxer ...)
Von einem Jahrzehnt-Talent (oder was auch immer) zu sprechen ist eh quatsch. Das soll man gefälligst nach überragenden Leistungen gegen die Besten feststellen und nicht nach ein, zwei guten Kämpfen.
Dass Sanders anfänglich eine gute Chance hatte ist ein relativ seltsames Argument aus deinem Munde ... Die hatte nämlich Vitali z.B. gegen Lewis sehr wohl auch. Und dennoch bestehst du darauf, dass VK den Kampf verloren hat (was de facto natürlich auch stimmt).
Vielleicht können wir uns ja drauf einigen, dass Vitali den Sanders an jenem Abend klar besiegt hat! (Im Gegensatz zu Lewis, der hat den Vitali eben NICHT klar besiegt)
by<e
tino
Franz schrieb:
und jetzt erklär mir mal, wieso ein Wladimir gegen einen Brewster "hochverdient" verliert (aufgrund seiner "dürftigen" Kondition), ein Vitali jedoch "nur" wegen der "dürftigen" Kondition des Sanders gewinnt ??????
Kann es sein, dass du dieselben Argumente unterschiedlich gewichtest
:confused:
Wild-Stallion schrieb:
Wilder Hengst (in Deinen kühnsten Träumen)
Bruce Seldon vor seinem Comeback, also in der Zeit, als er inaktiv war!
Ja, das wäre DER Gegner für Dr. Wladimir gewesen!
Warum hat der Tölpel Wladimir denn damals nicht gegen den unaustrainierten und bestimlmt übergewichtigen Seldon geboxt und sich anstatt dessen von Sanders verprügeln lassen!
Stallion
Schade, daß KPK und nicht Du der Manager von Dr Wladimir ist. Sonst hätte er eine Niederlage weniger und wäre vielleicht noch WBO-Titelträger!
An Deiner Stelle würde ich ein Bewerbungsschreiben an K2 richten!
Ausreichend Qualifikationen dürften vorhanden sein! :cool:
Ich würde Deinen Gedankenfaden dann gerne weiterspinnen:
Wie wäre es denn mit einer "Battle of the Giants": Wladimir, Carnera, Firpo, Willard? :laugh2:
Das Sanders gegen Vitali recht gute Chancen haben könnte, weil er entsprechende Fähigkeiten besitzt, die Vitali extrem gefährlich werden können, war den meisten hier ja von vornherein klar, und so ziemlich jeder sagte ja auch, je länger der Kampf dauert, desto kleiner wird diese Chance (Stichwort Kondition).
Wobei ich persönlich allerdings unter "länger" nach der ersten Kampfhälfte verstanden habe und nicht nach dem ersten Sechstel. :laugh2:
Wobei ich persönlich allerdings unter "länger" nach der ersten Kampfhälfte verstanden habe und nicht nach dem ersten Sechstel. :laugh2:
Bismarck schrieb:
Ich will jetzt keinesfalls die Leistung Vitalis schmälern, zuerst einmal ist er jetzt Weltmeister bei einem real existierenden Verband, und dazu muß man ihm natürlich gratulieren.
Aber man darf trotzdem die Leistung und den Zustand von Sanders analysieren, denn da ist einiges aufgefallen, Sanders Muskulatur wa ja völlig zerfallen und er machte einen schwammigen Eindruck, als hätte er kaum trainiert. Man bekommt auch in diesem Alter noch halbwegs ausdefinierte Muskulatur wenn man einigermaßen trainiert ist.
Sanders hat gut begonnen, aber bereits nach den ersten Aktionen total abgebaut, er war in einem Zustand das er nur mit Einzelschlägen arbeiten konnte, nach denen er jedes mal Erholung brauchte, hat er versucht 1 2 3 zuschlagen so sind sämtliche nach dem ersten Schlag folgende Schläge aus Substanz und Konditionsmangel völlig zerfallen.
Wobei mir diese Art Pseudoboxerei aus eigener Erfahrung nicht unbekannt ist, habe ich sie mit einigen Alterskollegen so um vierzig herum einige Zeit praktiziert.
Man stellt sich einfach in den Ring, am besten in eine Ecke, und versucht es fallweise mit Einzelschlägen und täuscht durch ein wenig sehr sparsame Bewegungen boxerische Aktivität vor.
Wenn man über einen guten Punch verfügt, geht das gegen Nieten sogar mitunter gut, wirkliches Boxen ist das allerdings nicht mehr, ist eher als Altherrenboxen einzustufen.
Franz
H
Herr Rauschenbach
Guest
Franz schrieb:
:laugh2:
ich hab ja schon mehtfach erwähnt, in runde 2 um etwa 1.50 nach seiner letzten aktion sieht man es regelrecht wie ihm völlig die luft ausgeht. hört plötzlich auf, schnauft keucht und watschelt an den seilen entlang. ab musste im grunde jeden klar sein, dass das ganze lediglich eine frage der zeit war.
vom großen killerinstinkt eines vitali konnte ich aber in den folgenrunden nichts verspüren. die runde 3? war für sanders die sauerstoffflasche und in den folgenden hätte vitali ihn den ansprüchen gemäß abschießen müssen.
aber die taktik war trotzdem im endeffekt die richtige. so hat er risiko vermieden und den alten schinken mit der zeit weichgeklopft. :laugh2:
man spinne nur mal folgenden gedanken:
nehmen wir mal an ein ruiz, brester oder wer auch immer startet ähnlich wild wie sanders, setzt vitali unter druck trifft anfangs schwer (wlad-brewster) was vitali nur durch klamemrn und laufen halbwegs unter kontrolle kriegt.
auch vitali war in runde 3-4 recht fertig wo beide sich eine pause gönnten und schatten watscheln veranstalten.
ich meine dass vitali vond er workrate nicht seinen bruder toppen kann, ob dies im endeffekt postiv oder negativ ist sei dahin gestellt. in jedem fall brauchen beide diese workrate, da sie ein schlüssel zu ihrem erfolg ist: den gegner permanent mit dem jab vom leib halten.
wenn ich nun aber wie vitali in den ersten runden arg in bedrängnis rate und erstmal ind er nächsten runde fertig bin und pausiere, kann eingies aus dem ruder laufen. die workrate von wladi kompensiert vitali für mich durch seine kompromislsoen schlagabtausche. take one and land three ist hier die devise.
was ich sagen will: ein vitali, der in den ersten runden überfälle wegstecken muss, eine hohe workrate nicht konsequent aufrecht halten kann, kann in solchen verschanufphasen wie gegen sanders in runde 3? zb ganz schnell ko gehen, wenn ein gegner mal nicht den rückwärtsgang einschaltet und mitpustet sondern konsequent in diesen pahsen alles auf eine karte setzt. und dass beide k's erhebliche konditonelle probleme haben, weiß man nicht erst seit brewster udn byrd.
tendenziell spricht einiges derzeit für vitali, nur andererseits auch eingies dagegen.
Selbstverständlich warten wir alle gespannt auf die Ergebnisse der Untersuchung, die es ja so wie es aussieht, nie geben wird.
Durch zufälliges stöbern anderer Internetseiten, die dem Thema "Boxen" gewidmet sind fand ich folgendes auf der Sauerland Seite (boxen.com-Forum)
Ist ja ganz interessant mal die andere Seite kennenzulernen:
Ich fand es war mal schlau , von dieser Person , solch eine Kritik bzw. Anregung zu schreiben. Was genau passiert ist werden wir ja wohl nie herausbekommen. das einzigste wäre ein "...Rematsch" , denn dann schlägt Wladimir Lamon Brewster mit voller sicherheit K.O :thumb:
Durch zufälliges stöbern anderer Internetseiten, die dem Thema "Boxen" gewidmet sind fand ich folgendes auf der Sauerland Seite (boxen.com-Forum)
Ist ja ganz interessant mal die andere Seite kennenzulernen:
Ich fand es war mal schlau , von dieser Person , solch eine Kritik bzw. Anregung zu schreiben. Was genau passiert ist werden wir ja wohl nie herausbekommen. das einzigste wäre ein "...Rematsch" , denn dann schlägt Wladimir Lamon Brewster mit voller sicherheit K.O :thumb:
Wild-Stallion
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Ich möchte aber "The Atlantic City-Express" als Herausforderer für den amtierenden WBC-Weltmeister!
"Stahlhammer" soll gegen Golotta und Zolkin antretten, falls der Kampf gegen Brewster nicht zum No-Contest (wegen Betrug) erklärt wird und somit der WM-Titel wieder vakant ist.
"Stahlhammer" soll gegen Golotta und Zolkin antretten, falls der Kampf gegen Brewster nicht zum No-Contest (wegen Betrug) erklärt wird und somit der WM-Titel wieder vakant ist.
Wild-Stallion schrieb:
In deinen Postings muss ja dieser Golotta ein ganz, ganz wilder Hengst sein :laugh2: , so wie du , nach deinem Namen geurteilt :laugh2: :laugh2: ... Das problem ist was man möchte bekommt man nicht alles .... und Universum wird bestimmt nicht .... folgenden Fehler begehen:
Klaus Peter Kohl sitzt an seinem Schreibtisch und surft im Internet unter boxingpress.de Plötzlich taucht dieser name auf . Unglaublich : sportforen.com . Die boxabteilung... ja da freut sich die Rübennase :teufel: .
anschließend liest er sich so ganz zufällig den Thread : Wladimirs Zukunft durch. Dann geriet er auf das posting von Wild Stallion:
...Ich möchte aber "The Atlantic City-Express" als Herausforderer für den amtierenden WBC-Weltmeister!
"Stahlhammer" soll gegen Golotta und Zolkin antretten, falls der Kampf gegen Brewster nicht zum No-Contest (wegen Betrug) erklärt wird und somit der WM-Titel wieder vakant ist....
Kohl trifft es wie ein Blitz. Er ist geschockt :teufel: ... vor Angst ruft Knollnase von Universum Golotas Manager und Trainer an (Sam Colonna).. weil "Doofkopf" ja kein Polnisch kann muss er Englisch reden.
nach einer Vereinbarung zum Kampf Klitschko gegen Golota kommt es schließlich 2 Monate später zum Duell in Prag......
Ach übrigens Wild-Stallion falls du wissen willst wie es ausgegangen ist :
Golota verliert durch Disqualifikation wegen erneutem Tiefschlag jedoch führte er nach Punkten...
Tja Kohlnase natürlich stinkesauer... , dass er überhaupt das Duell zugestimmt hat. Jetzt ist Vitali den Ruf "des Champion des Volkes" los !
Übrigens nach dem kampf:
Hier ist Vitali zu sehen, wie er mit Essensresten beschmissen wird..
*Anmerkung : Leider musste Wladimir nochmal gegen Moli boxen deswegen musste Bruder Vitali einspringen. :thumb:
Zuletzt bearbeitet:
Kann mir jemand mal sagen wie das denn nun war mit Vitalis Sperre bei den Olympischen Spielen? Also welches Mittel und ob je rauskam ob es bewusst oder unwissentlich genommen wurde? Haben sich die Klitschkos je dazu geäußert? Ich finde im Internet so gut wie nix darüber, aber interessieren tut's mich schon ...
Zuletzt bearbeitet:
ICE-T
Zitat:Ich fand es war mal schlau , von dieser Person , solch eine Kritik bzw. Anregung zu schreiben. Was genau passiert ist werden wir ja wohl nie herausbekommen. das einzigste wäre ein "...Rematsch" , denn dann schlägt Wladimir Lamon Brewster mit voller sicherheit K.O
__________________
Na klar der Wladimir macht sie alle platt, nur manches Mal dehydriert er, wird vom Laggypansch getroffen, befällt ihn die Overpest, oder er wird von bösen Mächten vergiftet, und die Proben verschwinden auf unerklärliche Art und Weise.
Armer Wladi, er macht sie alle platt, trotzdem böse Mächte gegen ihn sind!!
Eines steht für mich auch längst fest, Weichimir hat die blödesten fans weltweit, denn einen derartigen Stumpfsinn zu glauben muß man gänzlich geistig umnachtet sein.
Franz
Zitat:Ich fand es war mal schlau , von dieser Person , solch eine Kritik bzw. Anregung zu schreiben. Was genau passiert ist werden wir ja wohl nie herausbekommen. das einzigste wäre ein "...Rematsch" , denn dann schlägt Wladimir Lamon Brewster mit voller sicherheit K.O
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Na klar der Wladimir macht sie alle platt, nur manches Mal dehydriert er, wird vom Laggypansch getroffen, befällt ihn die Overpest, oder er wird von bösen Mächten vergiftet, und die Proben verschwinden auf unerklärliche Art und Weise.
Armer Wladi, er macht sie alle platt, trotzdem böse Mächte gegen ihn sind!!
Eines steht für mich auch längst fest, Weichimir hat die blödesten fans weltweit, denn einen derartigen Stumpfsinn zu glauben muß man gänzlich geistig umnachtet sein.
Franz
Franz schrieb:
Die "Vollversion"
des Verfassers könnt ihr ja mal selbst einsehen, auf www.boxen.com => Forum "Mal andere variante" oder so.. :thumb:Remember schrieb:
Doch falls du Microsoft Encarta hast steht dort etwas. Vitali hat irgendwelche dopingmittel benutzt, die angeblich harmlos waren. Wladimir hat vorher gegen Krasniqi verloren und war so gut wie aus dem rennen. Doch weil ihm die kommission so zusagen eine 2. Chance gab durfte er für seinen Disqualifizierten Bruder einspringen.
Hier mal die Textstellen:
Klitschko (Vitali)wurde am 19. Juli 1971 in Kiew geboren. Im Alter von 14 Jahren kam er zum Boxsport und wurde als Amateur 1995 Militärweltmeister und Vizeweltmeister im Superschwergewicht. Wegen eines Dopingvergehens wurde er jedoch für die Olympischen Spiele 1996 in Atlanta gesperrt.
Microsoft® Encarta® Enzyklopädie Professional 2003. © 1993-2002 Microsoft Corporation. Alle Rechte vorbehalten.
Der größte Erfolg seiner Amateurkarriere gelang Klitschko(Wladimir) bei den Olympischen Spielen 1996 in Atlanta, wo er als Ersatzmann für seinen dopinggesperrten Bruder Witali Klitschko durch den Finalsieg gegen Paea Wolfgramm (Tonga) die Goldmedaille im Superschwergewicht gewann.
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Eric
Maximo Lider
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Gladiator schrieb:
Soso, ne "unidentified source" also. Und mir hat ne "unidentified source" soeben verraten, dass der HSV tatsächlich absichtlich gegen Bremen baden gegangen ist. Wenn das mal kein Skandal ist. Und sowas läuft dann unter der Überschrift "Wladimir rumors confirmed".
H
Herr Rauschenbach
Guest
WENN es also andre purlette werden sollte...
ist dies keinesfalls eine brandheiße insider info aus dem ticker. purlette war schon nach dem moli kampf im gespräch. hier gabs mehrere artikel darüber. worans scheiterte weiß ich nicht. jedenfalls passt purlette ins raster, zudem ist er ein alter bekannter von steward, da könnte der eine dem andern noch die taschen füllen. er erfüllt das 0 punch kriterium, das dürfte in jedem fall in die engere wahl bringen. :laugh2:
@eric
DER ukrainische fernsehsender hat doch schon bestätigt, dass das fbi die pinkel-affäre inentsiv untersucht.
welche seriöseren quellen soll man denn hier noch posten, wenn nich die...
ist dies keinesfalls eine brandheiße insider info aus dem ticker. purlette war schon nach dem moli kampf im gespräch. hier gabs mehrere artikel darüber. worans scheiterte weiß ich nicht. jedenfalls passt purlette ins raster, zudem ist er ein alter bekannter von steward, da könnte der eine dem andern noch die taschen füllen. er erfüllt das 0 punch kriterium, das dürfte in jedem fall in die engere wahl bringen. :laugh2:
@eric
DER ukrainische fernsehsender hat doch schon bestätigt, dass das fbi die pinkel-affäre inentsiv untersucht.
welche seriöseren quellen soll man denn hier noch posten, wenn nich die...
Glaub ich eher nicht das es einer von den drei werden wird, die sind momentan zu heiß für Wladimir, vor allem ist jeder von den dreien gut dafür das er Wladimir in den ersten Runden eine feste umhängt, und dann ist bei Wladimir wohl wieder der Ofen aus.Killa schrieb:
Ich tippe eher auf einen Mann wie den Kubaner Jorge Gonzales, sehr guter Amateur, an sich guter Name, aber ist derartig fertig das er auf jeden soliden Treffer umfällt.
Franz
H
Herr Rauschenbach
Guest
für mich n heißer kandidat:
daryll williamson....körperlich absolut chancenlos, 0 punch kriterium einige gute namen im kampfrekord..gegen mesi schwer ko.
ja das ist ein mann nach klaupes geschmack. :laugh2:
etienne oder williamson niemals...aber purlette ist für mich am realistischten.
daryll williamson....körperlich absolut chancenlos, 0 punch kriterium einige gute namen im kampfrekord..gegen mesi schwer ko.
ja das ist ein mann nach klaupes geschmack. :laugh2:
etienne oder williamson niemals...aber purlette ist für mich am realistischten.
Herr Rauschenbach schrieb:@hannes
ich schreibe hier nicht um irgendjemanden wie zb einem österreichischen bänker
wenn dir lediglich mein vokubular misfällt, nehme ich das durchaus als kompliment auf, dass du mich als sachkundigen siehst. jedoch ist es mir völlig schnurz ist, was du von mir hältst.
Zumindest den letzten Halbsatz hier bezweifle ich auf das heftigste.
Andernfalls wärest Du nicht wie von der Tarantel gestochen "Amok gelaufen", als Pilger ganz allgemein unterstellt hat, hier gäbe es Rassisten.
Offenbar hast Du dich angesprochen gefühlt. Könnte Dir jedoch egal sein, wenn Deine Aussage oben Gültigkeit hat ....
Wie auch immer. Du kannst und darfst natürlich weiterhin Dein albernes, ach so lustiges Vokabular verwenden, darst Dich dann aber nicht über entsprechendes Feedback und etwaige Mißinterpretationen Deiner Gesinnung wundern.