Der FC Bayern München-Thread 2022/23 - Mit Wertschätzung zurück auf Europas Thron?


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Zapator

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Darf man also eine Transferperiode erst loben, wenn der Spieler einschlägt? Es geht doch ums Hier und Jetzt und da sind alle Transfers absolut sinnvoll und zu guten Konditionen, Zugänge wie Abgänge. Das darf man loben und muss nicht warten, ob die Spieler einschlagen. Dafür können nämlich Brazzo oder Neppe wenig bis gar nichts. Auch Sabitzer und Upamecano waren gute und sinnvolle Transfers. Dass sie (noch?) nicht wie gewünscht geliefert haben, ist doch ein ganz anderes Thema. Das eine ist Momentaufnahme, das andere Rückschau.
Ich würde drei Beurteilungszeitraeume sehen:
1) Bei der Verpflichtung - passt der Spieler ins Team, ist er gut genug und passt das Verhältnis von Ablöse und zu erwartender Leistung
2) Was hat der Spieler in der ersten Saison geliefert
3) Was hat der Spieler waehrend seiner gesamten Vertragsdauer geleistet

Die Spieler die heuer verpflichtet wurden sind bei 1) allesamt sehr gut, gar kein Vergleich zu den Vorjahren wo die Bedenken von Anfang an groß waren und viele auch bei 2) und 3) nicht gut abschneiden.
Kann es mit Mane so laufen wie mit James und Coutinho, denen anfangs bei jeder gelungen Ballberuehrung weltklasse attestiert wurde und wo im Laufe der Saison klar wurde, dass sie das Team nicht wirklich nach vorne bringen?
Ich kenne Mane nicht gut genug um da eine Einschätzung geben zu können, anhand der Posts hier hoffe ich aber schon, dass er in Richtung Alonso geht - Qualität setzt sich ueberall durch.
 

Bombe

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Mane beim FC Bayern ist wie Nelson Mandela bei der Cosa Nostra.
Tijuna Tornado im FCB Thread ist wie Forrest Gump bei der Nobelpreisverleihung
__________________________
Wir haben noch nicht mal Juli und schon scheint der Kader zu stehen. Wenn jetzt noch das Thema Lewy geklärt wird, dann kann Brazzo endlich mal im Sommer Urlaub machen. Tut ihm bestimmt auch mal gut:clowns:
 

Bombe

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Und ein kleiner Nachtrag, den Beitrag über mir ignoriere ich nicht mal;

Moukoko ist doch maximal unglücklich in Dortmund. Wäre das einer für die Zeit nach Lewa? Was meinen die Roten(!) hierzu? Mir fällt echt sonst Niemand ein.
 
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Und ein kleiner Nachtrag, den Beitrag über mir ignoriere ich nicht mal;

Moukoko ist doch maximal unglücklich in Dortmund. Wäre das einer für die Zeit nach Lewa? Was meinen die Roten(!) hierzu? Mir fällt echt sonst Niemand ein.

Weder in Dortmund noch in München scheint der Mut vorzuherrschen auf so einen Spieler zu setzen. Ich denke eigentlich schon die ganze Zeit, der hat schon genug gezeigt damit man weiß er ist keine totale Pflaume, ich sehe also nicht das große Risiko bei ihm (außer Verletzungen, aber die kann jeder haben).

In Dortmund setzt man ihm jetzt stattdessen Haller vor und auch in München wird man dieses groooooooße Risiko nicht eingehen wollen. Damit verpasst man halt auch die Chance eines möglicherweise durch die Decke gehenden Megatalents...
 

MRB

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Ich würde drei Beurteilungszeitraeume sehen:
1) Bei der Verpflichtung - passt der Spieler ins Team, ist er gut genug und passt das Verhältnis von Ablöse und zu erwartender Leistung
2) Was hat der Spieler in der ersten Saison geliefert
3) Was hat der Spieler waehrend seiner gesamten Vertragsdauer geleistet

Die Spieler die heuer verpflichtet wurden sind bei 1) allesamt sehr gut, gar kein Vergleich zu den Vorjahren wo die Bedenken von Anfang an groß waren und viele auch bei 2) und 3) nicht gut abschneiden.
Kann es mit Mane so laufen wie mit James und Coutinho, denen anfangs bei jeder gelungen Ballberuehrung weltklasse attestiert wurde und wo im Laufe der Saison klar wurde, dass sie das Team nicht wirklich nach vorne bringen?
Ich kenne Mane nicht gut genug um da eine Einschätzung geben zu können, anhand der Posts hier hoffe ich aber schon, dass er in Richtung Alonso geht - Qualität setzt sich ueberall durch.

Die Punkte 2 und 3 kann aber der für den Transfer Verantwortliche nur bedingt verantworten.

Stand jetzt sieht doch kaum jemand einen Fehler darin Mané geholt zu haben. Kommt der nun überhaupt nicht in Tritt und man lastet es in einem Jahr Brazzo an, dann ist das pure Heuchelei, wenn man nicht jetzt auch schon den Mund aufmacht. Ich höre und lese aber niemanden, der sagt, dass das ein Schuss in den Ofen wird. Insofern haben Brazzo und die Verantwortlichen da alles richtig gemacht.
 
G

Gelöschtes Mitglied 8476

Guest
Tijuna Tornado im FCB Thread ist wie Forrest Gump bei der Nobelpreisverleihung
__________________________
Wir haben noch nicht mal Juli und schon scheint der Kader zu stehen. Wenn jetzt noch das Thema Lewy geklärt wird, dann kann Brazzo endlich mal im Sommer Urlaub machen. Tut ihm bestimmt auch mal gut:clowns:

Kommt auf den Nobelpreis an. Forrest hatte schon ziemliches peace maker Potential. Dude war legit - was man vom Großen Steuermann und sozialen Unternehmer Uli H. nicht behaupten kann https://www.google.de/amp/s/amp.abe...gegen-bratwurst-millionaer-hoeness-art-126836
Fazit: Lieber Forrest als Bayern-Fan :)
 

Hans Meyer

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Darf man also eine Transferperiode erst loben, wenn der Spieler einschlägt? Es geht doch ums Hier und Jetzt und da sind alle Transfers absolut sinnvoll und zu guten Konditionen, Zugänge wie Abgänge. Das darf man loben und muss nicht warten, ob die Spieler einschlagen. Dafür können nämlich Brazzo oder Neppe wenig bis gar nichts. Auch Sabitzer und Upamecano waren gute und sinnvolle Transfers. Dass sie (noch?) nicht wie gewünscht geliefert haben, ist doch ein ganz anderes Thema. Das eine ist Momentaufnahme, das andere Rückschau.

bei Upamecano stimme ich dir zu, bei Sabitzer war ich zwar gespannt, aber überzeugt war ich zB nicht von Anfang an
 

Epsilon

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Darf man also eine Transferperiode erst loben, wenn der Spieler einschlägt? Es geht doch ums Hier und Jetzt und da sind alle Transfers absolut sinnvoll und zu guten Konditionen, Zugänge wie Abgänge. Das darf man loben und muss nicht warten, ob die Spieler einschlagen. Dafür können nämlich Brazzo oder Neppe wenig bis gar nichts. Auch Sabitzer und Upamecano waren gute und sinnvolle Transfers. Dass sie (noch?) nicht wie gewünscht geliefert haben, ist doch ein ganz anderes Thema. Das eine ist Momentaufnahme, das andere Rückschau.

Sehe ich auch so bis auf den Sabitzer Transfer. Dieser war überflüssig wie sonst noch was. Das einzige positive an diesem Transfer war das man den stärksten Konkurrenten zu dieser Zeit noch weiter geschwächt hat.
 

henningoth

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Sehe ich auch so bis auf den Sabitzer Transfer. Dieser war überflüssig wie sonst noch was. Das einzige positive an diesem Transfer war das man den stärksten Konkurrenten zu dieser Zeit noch weiter geschwächt hat.
Das sehe ich ganz anders.
Im Mittelfeld hatte Bayern einfach bedarf.
Sabitzer ist theoretisch variabel einsetzbar und stand eigentlich für konstanz auf einem bestimmten niveau und bringt erfahrung.
Allzu teuer war er dann auch nicht.
Dass er so komplett neben sich steht war nicht abzusehen. Ein guter Sabitzer hätte dem FCB in der Rückrunde enorm geholfen.
 

Max Power

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der Sabitzer-Transfer war ein No-Brainer. Kapitän des Vizemeisters, geringe Ablöse, variabel einsetzbar, Trainer kannte und schätzte ihn. Dass es dann nicht so geklappt hat, wie erhofft, kann man Brazzo nicht anlasten. Mir will eher bis heute nicht in den Schädel, warum RB das gemacht hat ... bei Nagelsmann und Upamecano konnte man sich nicht wehren, aber bei Sabitzer nen Riegel vorzuschieben hätte Symbolwirkung gehabt. Stattdessen hat man die Tür nicht zugeworfen und muss jetzt wegen des nächsten Spielers (Laimer) mit den Bayen verhandeln. Tjo.
 

Angliru

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Sabitzer hatte absolut kein Bock mehr auf RB und war schon das letzte halbe Jahr relativ lustlos unterwegs, inkl. vermehrter Motzattacken gegen die eigene Mannschaft und Ausfälligkeiten bei PR-Events. Betrachtet man die Leistung auf dem Feld, hätte er auch nicht mehr unumstrittener Stammspieler sein dürfen, da diese mitunter auch nicht mehr so gut waren wie am Anfang der RB-Zeit. Kapitän war er auch nur, weil sich sonst kaum jemand richtig dafür aufdrängte, auf dem Platz war er jedenfalls nie ein wirklicher Führungsspieler.

Hätte sich RB gegen den Wechsel gestellt, hätte Sabitzer richtig Ärger gemacht, da bin ich mir ziemlich sicher (meine subjektive Einschätzung seines Typ). Dazu kommt, dass Sabitzer von ROGON beraten wird, mit Orban hat man einen weiteren Klienten im Team und zu der Zeit war man auch schon dran, Moriba nach Leipzig zu holen (auch bei ROGON). Konnte man damals noch nicht wissen, dass das (erstmal) nix wird, aber hätte man bei Sabitzer blockiert, hätte man sich die Chancen auf Moriba zerhauen. Und den wollte man unbedingt.

Das Problem bei Sabitzer ist, dass man ihn mitunter auch wegen seinen Toren überbewertet, obwohl er dafür sehr viele Chancen braucht (der hat ja öfters aus 30m relativ sinnbefreit draufgehauen, ab und zu geht mal einer rein). Dazu hat er eigentlich nur eine richtig gute Position und das ist die des offensiven 8er, wofür man Goretzka hat, der deutlich besser ist. Auf einer defensiveren Position fehlt ihm die Zweikampfhärte und das Stellungsspiel. Für einen 10er ist er technisch nicht gut genug. Als offensiver Außen (was er früher gespielt hat) fehlt ihm etwas das Tempo und die Dribblingfähigkeiten (er ist kein 1vs1-Spieler). Mit den Fähigkeiten bist du bei einem Team wie RB auf jeden Fall gut dabei (und ein motivierter und williger Sabitzer wäre auch letzte Saison für RB hilfreich gewesen), aber bei Bayern geht man da halt im Team unter, weil es einfach bessere Leute für alle Positionen gibt, wo er spielen kann. Die Zeiten, wo ein Altintop oder auch Brazzo selbst (also talentmäßig keine Spitzenspieler) bei Bayern sich durchsetzen konnten, sind aus meiner Sicht auch vorbei.

Und 15 Mio Ablöse + 10 Mio Gehalt p.a. für 4 Jahre ist am Ende auch nicht so prall, wenn man ihn nicht wieder los bekommt. Mit Handgeld ist das ein 60 Mio-Paket, was man aktuell für einen Ersatzspieler ausgegeben hat, den man wieder loswerden will.
 

Max Power

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Sabitzer hatte doch auch gute Angebote aus dem Ausland, wenn ich das richtig im Kopf habe ... vor allem Tottenham war sehr interessiert. Einem Spieler zu sagen "wir legen dir keine Steine in den Weg, für 15 Mio. kannst du ins Ausland gehen - aber an Bayern verkaufen wir nicht mehr", hätte ich da jetzt nicht als Problem gesehen. Hätte Bayern in dem Sommer nicht schon den Abwehrchef und dann den Trainer von RB geholt, wärs was anderes, aber so war das aus meiner Sicht schon unverständlich.
 

VvJ-Ente

Verdammter Wohltäter
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In der Marketingabteilung in Fuschl reibt man sich doch zurecht die Hände. Ohne Sabitzer den Pokal geholt, in der EL ins Halbfinale gekommen, trotz katastrophalem Start mit Marsh die erneute CL-Qualifikation geschafft, und viel positive PR als armes geplündertes Bayern-Opfer bekommen. Ärgern müsste man sich nur, wenn Sabitzer ausgerechnet das fehlende Teilchen gewesen wäre, mit dem man Glasgow und Frankfurt geschlagen hätte.
 

Michael der Echte

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Die Zeiten, wo ein Altintop oder auch Brazzo selbst (also talentmäßig keine Spitzenspieler) bei Bayern sich durchsetzen konnten, sind aus meiner Sicht auch vorbei.

da sage ich nur Müller, ich glaube schon das es auch diese sogenannte Aggresivleader geben muss, daher wäre Laimer besser als Sabitzer bei Bayern geeignet, weil er eine bestimmte Note reinbringt, die hatte Tolisso vor seinen Verletzungen auch, danach war leider nicht mehr soviel davon zu sehen.
Sabitzer's größtes Problem ist das mit Ehrfurcht nach München gekommen ist, es scheint sein Charakter zu sein, da war es in der RB Familie leichter, es gab Zeit und er hat schon geiwsse Vorschußlorbeeren, das war in München komplett anders, dann noch die Geschichte mit seinem Probetraining als Jugendspieler...
Es gab schon einige Spieler die erst in der 2. Saison gezündet haben, manche auch nur kurzweilig wie Sane. Ich denke auch das JN nicht die Zeit hat Sabitzer wieder hinzubekommen, dafür ist der Druck auch auf Ihn zu groß, die erste Saison war keine Visitenkarte, daher wäre ein Abgang zu einem Verein wie der AS Rom wahrscheinlich für beide Seiten die beste Lösung, aber grundsätzlich bin ich schon der Meinung das man Spielern eine größere Rückendeckung geben sollte und manchmal auch mehr Zeit. Bei Nianzou, Upa und selbst bei Herandez der 80 Mio gekostet hat man das auch gemacht, selbst Goretzka war nicht der große Spieler in seiner 1. Saison.
Ich gebe zu ich schreibe auch gerne schnell den einen oder anderen Spieler runter, aber mit Abstand betrachtet, sollte man schon betrachten das ein größerer Kader wichtig wäre um zu schonen und Verletzungen vorbeugen zu können. Wer weiß vielleicht wird er noch enorm wichtig selbst wenn Laimer kommt, dann gibt es eine Ösi Connection bei Bayern. Vielleicht sogar noch Kalajdic.
Ich habe manchmal das Gefühl das wir zuwenig auf Charakter achten, Trainer wie Klopp schauen sich die Spieler genau an und schauen ob dieser Spieler auch ins Teamprofil passt. Davies ist so ein Typ, der passt wunderbar rein, auch Musiala, bei Hernandez, Upa und Nianzou weiß ich eher weniger ob sie das viel zitierte Mia San Mia verstanden haben. Mane scheint es kapiert zu haben, schon in der ersten Pressekonferenz.
Ich wünsche mir schon das es Sabitzer auch noch versteht und mit voller Energie und Selbstbewußtsein eine zweite Saison bekommt. Tolisso und Roca gehen dafür bekommt man Gravenberch und Laimer, was für ein Tausch.
Jetzt noch die Lewa Geschichte in den Griff bekommen und vielleicht noch einen IV holen, dann passt dich alles. Dann kann die Saison starten.
 

henningoth

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Welche sportportale nutzt ihr eigentlich für paar schnelle fußball news so?

Ich hab früher immer spox benutzt aber das wird ja von jahr zu jahr immer unerträglicher.
 
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