MVP-Wahl

[Redemption]

Punkt b) kann nicht wirklich ein Kriterium sein. Ich frage mich wo da die Logik ist. Warum sollten Spieler wie iverson oder Bryant für ihre schlechten Mitspieler "belohnt" werden?
Die Raptors hätten ohne Chris Bosh vielleicht noch gar keinen Sieg. Ist er deshalb MVP Kandidat? Nein, weil sein Team zu schlecht abschneidet. So wird der MVP Titel vergeben und so wird es auch bleiben. Ansonsten wäre im letzten Jahr LeBron James mein Topfavorit gewesen.

Ich sag ja auch, dass man sich entweder für a) oder für b) entscheiden muss. Aber der von irgendjemanden (?) vorgeschlage Tim Duncan erfüllt weder a) noch b). Wenn er jetzt jeden in Grund und Boden stampfen würde (a), müsste er die Trophy bekommen, auch wenn er Kriterium (b) nicht erfüllen würde.

Wenn es nur um b) gehen würde, hätte Jordan ja die Trophy im 4. und 6. Championship-Jahr nicht bekommen dürfen, aber er hat Kriterium a) erfüllt.

 

[killawuchtel]

Amaré Stoudemire hätte ich als MVP allerdings eher verstehen können als Steve Nash.

Ohne Grund, da Steve Nash aus der Mannschaft einen Contender gemacht und die Mannschaft war/ist.

 

[Gast1512]

Wenn man den 'Most Valuable Player', nach Wichtigkeit für das Team küren würde, würden wohl Steve Nash, Chris Paul, Kevin Garnett, Paul Pierce sowie Kobe Bryant ganz vorne.

Diese drei Leute sind mMn nach absolute 'Fundaments' von den Franchises. Noch vor McGrady, Duncan und Wade / Shaq.

Wenn das Wörtchen wenn nicht wäre, ...

 

[Boss Hog Corleone]

Noch vor McGrady

Wie viele Siege hatten die Rockets nochmal ohne T-Mac? Und wieviel mit?

 

[Jalen Rose #5]

Wenn man den 'Most Valuable Player', nach Wichtigkeit für das Team küren würde, würden wohl Steve Nash, Chris Paul, Kevin Garnett, Paul Pierce sowie Kobe Bryant ganz vorne.

Das war ja wohl klar, dass Du da Chris Paul mit aufzählst

 

[flaco]

Also is wirklich schwer zu sagen, an was man den MVP festmachen soll:

1) "Sein Team" muss ein Finals-Anwärter sein.
2) Er muss der "Motor" des Teams sein, ohne welchen es einfach "nicht läuft".

Ich denke diese beiden Punkte müssen erfüllt werden...

...bei den wirklich guten teams sind zwar meist mehrere sehr gute Spieler vorhanden, und der Star muss sich nicht unbedingt statistisch so abheben. Ohne ihn ist das Team noch immer nicht schlecht, aber mit ihm dominant.

Aber dadurch, dass Championship Teams oft viele sehr gute Spieler(die alle wichtige Rollen übernehmen, aber eben die "Hauptrolle" hat der MVP) haben, ist es auch schwieriger für einen Spieler so überragende Satistiken abzuliefern wie es in einem "schlechten" Team wär, also ein Tim Duncan würde bei den Raptors z.b. denk ich auch höhere Stats bringen.

Andersrum kann man aber auch argumentieren, dass Spieler wie Kobe nichts für ihre "schwachen" Mitspieler können und in einem anderen "besseren" Team mit ähnlichen Stats den nötigen Erfolg haben würden um für den MVP in Frage zu kommen...

...sehr schwierig.

Also mMn kann kein Spieler, auch wenn er 30/7/7 spielt, MVP werden solange sein Team grad irgendwo in der Mitte-abwärts rumtümpelt(siehe LBJ/Cavs letztes Jahr). Also der teamerfolg und Titel-Chancen müssen gegeben sein. So leid mir das auch für Starspieler ihrer Teams mit tollen Stats wie AI, Kobe, TMac, etc. tut. Zusätzlich muss er wie es derrick so herrlich ausgedrückt "wie vogelscheiße, die ein altes u-boot zusammenhält" sein :thumb: , der entscheidende Faktor, der das Team "zusammenhält"!!! Und das war Steve Nash für Phoenix eben ein bissal mehr als Amare letztes Jahr(wobei ich auch für eine "Doppel-MVP-Auszeichnung" gewesen wär!).

Bei den Pistons ist zwar fast jeder gleich wichtig, aber trotzdem wär Billups für mich der "Motor". Bei San Antonio ist das Duncan. Bei den mavs Dirk. Bei Miami... doch Wade. usw. bei deb Clips sag ich Brand. Jeder MVP braucht gut abgestimmte Mitspieler um sich, und die hat Brand mit Cassel, Mobley, Magette jetzt. Auch wenn die Logik mit dem Erfolg durch cassells Ankunft stimmt, aber ohne Brand wär da ein zu großes Loch und er bringt die Konstanz. Vielleicht wär auch wie bei nash & Amare ein "Doppel-Titel" angebracht??? naja...

...mal sehen wer am Ende der Season noch übrig bleibt und wie die Bilanzen aussehen

greets

 

[Leandro]

Ganz klar : am Ende kackt die Ente

 

[Redemption]

Schaut euch mal die MVPs von Jordan und O'Neal an. Die hatten gute Mitspieler, und auch ohne sie hätten die Teams das eine oder andere Spiel gewonnen, aber dennoch waren sie auch individuell der beste Spieler der Saison.

Shaquille O'Neal's MVP-Saison 2000

Shaquille O'Neal hier...
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
...der nächste Spieler hier (Garnett, Mourning, Malone, Duncan, Payton, Iverson, Hill, Webber, ...).

Und genauso war es auch bei Jordan, er hatte zwar ein Topteam, dass ohne ihn bestimmt nicht ein Pick#1-Team wäre, aber er war einfach auch individuell der beste Spieler der Liga, als er seine Awards bekam.

Tim Duncan hat zwar die "Wins", aber ich glaube niemand würde sagen, dass er individuell auch die beste Saison aller NBAler spielt.

 

[Gast1512]

Das war ja wohl klar, dass Du da Chris Paul mit aufzählst

Sag doch nur die Wahrheit. CP ist, genauso wie zB LBJ oder Nash, lebensnotwendig für die Horns.

 

[flaco]

Schaut euch mal die MVPs von Jordan und O'Neal an. Die hatten gute Mitspieler, und auch ohne sie hätten die Teams das eine oder andere Spiel gewonnen, aber dennoch waren sie auch individuell der beste Spieler der Saison.

Shaquille O'Neal's MVP-Saison 2000

Shaquille O'Neal hier...
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
...der nächste Spieler hier (Garnett, Mourning, Malone, Duncan, Payton, Iverson, Hill, Webber, ...).

Und genauso war es auch bei Jordan, er hatte zwar ein Topteam, dass ohne ihn bestimmt nicht ein Pick#1-Team wäre, aber er war einfach auch individuell der beste Spieler der Liga, als er seine Awards bekam.

Tim Duncan hat zwar die "Wins", aber ich glaube niemand würde sagen, dass er individuell auch die beste Saison aller NBAler spielt.

Natürlich ist es noch von Vorteil, wenn man in einem Contender Team ist und auch individuell(stat-mäßig) an der Spitze steht, aber solange das Team ein Championship-Contender ist, macht es nicht so viel aus wenn die Stats sagen wir jetzt mal so Top-10 sind(also nicht allesüberragend). Auf jedenfall so als umgekehrt(Spieler hui, Team pfui), oder? Denk so ist das mit der MVP-trophy nunmal, geht nicht wirklich sprichwörtlich um den "wertvollsten Spieler" für das jeweilige Team aus allen NBA-teams, sondern eben um den "MVP" der paar TOP-Contender...

greets

 

[Redemption]

Natürlich ist es noch von Vorteil, wenn man in einem Contender Team ist und auch individuell(stat-mäßig) an der Spitze steht, aber solange das Team ein Championship-Contender ist, macht es nicht so viel aus wenn die Stats sagen wir jetzt mal so Top-10 sind(also nicht allesüberragend). Auf jedenfall so als umgekehrt(Spieler hui, Team pfui), oder? Denk so ist das mit der MVP-trophy nunmal, geht nicht wirklich sprichwörtlich um den "wertvollsten Spieler" für das jeweilige Team aus allen NBA-teams, sondern eben um den "MVP" der paar TOP-Contender...

greets

Mir geht es gar nicht direkt um Stats! Sondern ich rede von der Leistung des Spieler. Klar spiegelt sich eine tolle Leistung auch in den Stats wieder, aber halt nicht nur.

Mann Mann, diese Trophy ist sooo widersprüchlich, den Spieler von schlechten Teams bekommen ja auch ihre Stimmen. James (6.) war letzte Saison auch oben dabei, AI auch (5.).

Kann man sie nicht einfach in "Player of the Year" umbenennen, und die Trophy dem besten Spieler geben? Einfach genau wie bei der Wahl des "Best Sixth Man" und der Wahl des "Rookie of the year". Dann gäbe es keine Definionsprobleme, dann wäre letzte Saison einfach ein LeBron James oder Allen Iverson "PotY" gewurden.

 

[flaco]

Finde auch die trophy sollte mal bisschen klarer definiert werden, is aber halt nicht so einfach, wie man sieht

...sonst finde ich "Player of the Year"(oder reg. season) auch eine gute Idee :thumb:, aber da wär die Auswahl vielleicht zu groß, mit der "MVP-trophy", die ja wie gesagt an einen Spieler aus den TOP-teams geht, wird die Auswahl eingeschränkt und einfacher, so können sich vielleicht nicht so viele beschweren(solange man diese Def. akzeptiert).

greets

 

[Big Shot Rob]

Mein klarer Favorit ist Chauncey Billups. Er spielt die beste Saison seiner Karriere und ist der Anführer des mit Abstand besten Teams der Liga. Klar gibt es noch Duncan, Nowitzki, Shaq und Wade, aber mehr Spieler sehe ich zur Zeit nicht, die aufgrund ihres Teamerfolgs MVP werden können. Ich glaube nicht, dass am Ende Brand, McGrady, Nash, James, Iverson eine so gute Bilanz haben werden, um MVP zu werden.

 

[Redemption]

Hmm, die Clippers sind jetzt nur noch 6. im Westen (einen Platz über den Lakers). Ist Elton Brand jetzt kein potenzieller MVP mehr? Ich meine, er spielt genau wie vor einer Woche, aber leider haben die Clippers jetzt einige Spiele verloren in Folge verloren.

Ist er jetzt also innerhalb einer Woche vom MVP (bester Spieler der Liga) bloß zum besten Mann bei den Clippers, dem anderen Team in L.A., geworden, obwohl seine Leistung genau dieselbe ist?

Das würde mich jetzt aber doch mal interessieren...

 

[bender]

Ohne Grund, da Steve Nash aus der Mannschaft einen Contender gemacht und die Mannschaft war/ist.

Ja, sieht man aktuell...

 

[Omega]

Ist es die gleiche Phoenix Mannschaft wie letztes Jahr?

 

[Runway]

Mein Favorit für den MVP Pott wäre natürlich mein Mann Elton Brand. Der Junge spielt einfach die Saison seines Lebens im Moment, dazu gewinnen seine Clippers auch noch deftig. Leider wird die Auszeichnung mit Sicherheit nicht Brand bekommen, aufgrund des Blickes auf die spektakulären Guards (Wade, Bryant, Kidd, Carter, McGrady) und auf die alten Bekannten (Garnett, Iverson, Duncan, O'Neal) von den Medien.

 

[Redemption]

Mein Favorit für den MVP Pott wäre natürlich mein Mann Elton Brand. Der Junge spielt einfach die Saison seines Lebens im Moment, dazu gewinnen seine Clippers auch noch deftig. Leider wird die Auszeichnung mit Sicherheit nicht Brand bekommen, aufgrund des Blickes auf die spektakulären Guards (Wade, Bryant, Kidd, Carter, McGrady) und auf die alten Bekannten (Garnett, Iverson, Duncan, O'Neal) von den Medien.

Schau mal 2 Posts über deinem...

Leider hab ich immernoch keine Antwort von der "Wir-können-die-Trophy-logisch-erklären"-Fraktion bekommen.

 

[flaco]

Hmm, die Clippers sind jetzt nur noch 6. im Westen (einen Platz über den Lakers). Ist Elton Brand jetzt kein potenzieller MVP mehr? Ich meine, er spielt genau wie vor einer Woche, aber leider haben die Clippers jetzt einige Spiele verloren in Folge verloren.

Ist er jetzt also innerhalb einer Woche vom MVP (bester Spieler der Liga) bloß zum besten Mann bei den Clippers, dem anderen Team in L.A., geworden, obwohl seine Leistung genau dieselbe ist?

Das würde mich jetzt aber doch mal interessieren...

Naja, kommt(wie ich das nach den Auseinanderstzungen mit dem Theam hier im Forum so verstanden hab) auf die Bilanz nach der regular Season an, wenn da 55+ Siege stehen(und seine Leistung dieselbe ist, was bei seiner Konstanz auch so sein wird), ist die Trophy denk ich auf jeden Fall drin.

Aber sonst is es so wie mit KG. "MVP"-Game, aber keinen "MVP"-Erfolg, der die Auszeichnung für die Leute, die sie vergeben, rechtfertigen kann. Hart, aber so dürfte es ablaufen.

Ich hoffe natürlich auf eine starke Bilanz am Ende der Saison und würds EB auch mehr als alles andere gönnen :thumb:

greets

 

[killawuchtel]

Ja, sieht man aktuell...

15-9, Zweiter in der Western Conference, wo sie nach dem Ausfall von Stoudemire schon totgeredet worden sind. Ja, sieht man.