Der FC Bayern München-Thread 2024/25 – Vincent Kompany und die Titeljagd des Harry Kane

[MRB]

Kann sein dass Leverkusen für die ersten Spiele eine Leihgebühr möchte da sein Vertrag bis zum 30.06. läuft.

Eine Leihgebühr für 4 Wochen ist glaube ich verschmerzbar.

 

[Michael der Echte]

Die Frage ist doch was Leverkusen mehr bringt, Gehaltskosten loszuwerden oder eine Leihgebühr ? Bei Bischof ist das was anderes, dessen Gehalt dürfte ziemlich gering sein.

 

[Nebukadnezar]

Die Frage ist doch was Leverkusen mehr bringt, Gehaltskosten loszuwerden oder eine Leihgebühr ? Bei Bischof ist das was anderes, dessen Gehalt dürfte ziemlich gering sein.

Wobei bei Bischof Hoffenheim schon signalisiert hat dass sie keine Probleme machen wollen

 

[MRB]

Die Frage ist doch was Leverkusen mehr bringt, Gehaltskosten loszuwerden oder eine Leihgebühr ? Bei Bischof ist das was anderes, dessen Gehalt dürfte ziemlich gering sein.

Ich denke es ist selbstverständlich, dass der aufnehmende Verein das Gehalt für ab dem Zzeitpunkt des früheren Wechsels übernimmt. Eine Leihgebühr kommt dagegen eher noch obendrauf.
Wieso eigentlich eine Leihgebühr? Der Vertrag endet dann halt am 31.05 und nicht am 30.06., dafür ist doch das neue Transferfenster da?

 

[mass]

Wieso ne Leihgebühr:
Na weil das der juristischen Abteilung von Bayer ganz gut in den Kram passen würde

Erstmal das fixe Vertragsdatum.
Ihr wollt ihn früher ?
Daraus ergibt sich ne Leihgebühr
Ja gut wir sind da gesprächsbereit und würden dann auf beides verzichten wenn ihr uns auch 2x entgegen kommt...

Ganz normale Verhandlungen also.....

 

[Zapator]

Sehe ich genau umgekehrt. Wirtz ist ein Unterschiedsspieler. Wüsste nicht welcher hochbegabte Mittelfeldspieler für 80 Mio. ein solches Upgrade darstellen soll. Ich glaube überdies auch nicht, dass für den Fall dass Wirtz nicht kommt, weiterhin 120 Mio. oder mehr Transferbudget ausgenutzt werden. Dann wird es irgendein Spieler im Bereich von EUR 60 Mio. werden, der am Ende wie Palinha auf der Bank landet und der Rest (20 - 30 Mio) wird in den nächsten Boey versenkt. Wirtz oder nix!

Ich finde, dass unsere Offensive jetzt schon richtig gut besetzt ist, aber unser Mittelfeld mit Palhinha, Kimmich, Goretzka und Pavlovic ist dagegen keinewegs vorne dabei in Europa. Deswegen wuerde da ein Top-Spieler den Kader deutlich mehr verstaerken als ein weiterer Stuermer.
Wer der Top-MF Spieler seine soll weiss ich auch nicht, mir ging's nur ums Prinzip.
Und klar, man wird sich sicher finanziell nur so weit aus dem Fenster lehnen wenn es um Wirtz geht.
Wenn alle zukuenftigen Neuzugaenge wie Palhinha und Boey einschlagen koennen wir in ein paar Jahren eh den Laden zusperren...

 

[Fathi8]

Ich finde, dass unsere Offensive jetzt schon richtig gut besetzt ist, aber unser Mittelfeld mit Palhinha, Kimmich, Goretzka und Pavlovic ist dagegen keinewegs vorne dabei in Europa. Deswegen wuerde da ein Top-Spieler den Kader deutlich mehr verstaerken als ein weiterer Stuermer.
Wer der Top-MF Spieler seine soll weiss ich auch nicht, mir ging's nur ums Prinzip.
Und klar, man wird sich sicher finanziell nur so weit aus dem Fenster lehnen wenn es um Wirtz geht.
Wenn alle zukuenftigen Neuzugaenge wie Palhinha und Boey einschlagen koennen wir in ein paar Jahren eh den Laden zusperren...

Das stimmt prinzipiell, aber es gibt eben auf dem sicheren Markt Deutschland aktuell keinen Spieler im zentralen Mittelfeld, der uns sicher besser macht. Wirtz würde das tun.

Man müsste also alternativ im Ausland kaufen und das ist bei sehr guten Spielern aus guten Ligen entweder sehr teuer (siehe Preis Palhinha, der noch nicht mal passendes Profis ist) oder eben unsicher, wenn man ein noch nicht so bekanntes Gesicht aus Frankreich, Portugal, Niederlande oder ähnliches holen will. Und so lange Goretzka noch da ist, hat man da auch keinen Gehaltsspielraum in dem Mannschaftsteil. In der Offensive gegen ja mit Müller und evtl. einer aus Sane/Coman ja doch ordentliche Mios raus.

 

[Michael der Echte]

wenn ich es richtig verstehe nach FIFA Statuten kann man keinen Spieler verleihen der Vertragsende hat, heisst nur wenn man noch min. 2 Jahre Laufzeit hat. Also kann man Tah nicht leihen, man kann den Vertrag vorzeitig auflösen, das kann dann vielleicht eine gewisse Gebühr beinhalten.
Bayern trägt aber dann auch das Risiko der Nations L Teilnahme und würde das Gehalt von 3Mio im Jahr als 250k voll übernehmen oder sogar das neue Gehalt schon zahlen. Bin gepannt wie Leverkusen da argumentieren will. 250k haben oder nicht haben ist schon ein Unterschied, die UEFA zahl übrigens 3600 pro Spiel als Entschädigung an die Vereine. In Summe wären das 7600 EUR.

 

[Zapator]

Das stimmt prinzipiell, aber es gibt eben auf dem sicheren Markt Deutschland aktuell keinen Spieler im zentralen Mittelfeld, der uns sicher besser macht. Wirtz würde das tun.

Man müsste also alternativ im Ausland kaufen und das ist bei sehr guten Spielern aus guten Ligen entweder sehr teuer (siehe Preis Palhinha, der noch nicht mal passendes Profis ist) oder eben unsicher, wenn man ein noch nicht so bekanntes Gesicht aus Frankreich, Portugal, Niederlande oder ähnliches holen will. Und so lange Goretzka noch da ist, hat man da auch keinen Gehaltsspielraum in dem Mannschaftsteil. In der Offensive gegen ja mit Müller und evtl. einer aus Sane/Coman ja doch ordentliche Mios raus.

Genau!
Die verfuegbare Verstaerkung waere Wirtz, in der BL gibt es da sicher keinen in dem Bereich.
Und wenn man im Ausland Spieler holt, kann man halt auf Olise2 hoffen wenn man Optimist ist oder mit Mane/Coutinho/Palhinha rechnen, wenn man Pessimist ist.

 

[Solomo]

Ich finde, dass unsere Offensive jetzt schon richtig gut besetzt ist, aber unser Mittelfeld mit Palhinha, Kimmich, Goretzka und Pavlovic ist dagegen keinewegs vorne dabei in Europa. Deswegen wuerde da ein Top-Spieler den Kader deutlich mehr verstaerken als ein weiterer Stuermer.
Wer der Top-MF Spieler seine soll weiss ich auch nicht, mir ging's nur ums Prinzip.
Und klar, man wird sich sicher finanziell nur so weit aus dem Fenster lehnen wenn es um Wirtz geht.
Wenn alle zukuenftigen Neuzugaenge wie Palhinha und Boey einschlagen koennen wir in ein paar Jahren eh den Laden zusperren...

Ich sehe die Kaderplanung gar nicht so einfach. Meine erste Elf wäre aktuell:

Neuer-Davies, Minjae, Upamecano, Stanisic-Kimmich, Pavlovic-Olise, Musiala, Mister X-Kane.

Mister X ist entweder Wirtz oder ein anderer Offensivspieler, der konstanter liefert als Coman, Gnabry und Sané. Bekommt man so einen, ist die erste Elf mMn allemal stark genug für alle Ziele. Wenn Tah kommt, um so mehr, selbst wenn Upamecano gehen sollte.

Die Frage ist eher, wie stellt man den Kader dahinter auf:
-LV: Phonsie fällt noch länger aus, Ito auch. Deckt man mit Stanisic, Guerreiro, Laimer, Aznou ab?
-IV: Wenn Tah kommt und Upa bleibt, kann man hier ein Talent aufbauen. Ansonsten würde mir der gehandelte Itakura ganz gut gefallen
-RV: Ich sehe hier Stanisic gesetzt und auch gut genug. Bin aber kein Freund von Laimer (auf der Position) oder Boey. Guter RV wäre nicht schlecht, zumal Stanisic der Allrounder ist. Aber den RV sucht man schon lange...
6er: Bischof gefällt mir, ist recht spielstark. Goretzka kann man nichts vorwerfen, aber das Duo Kimmich/Goretzka passt auf höherem Niveau nicht wirklich. Kann Pavlovic gesund bleiben? Palhinha ist mir zu einseitig, mit Ball nicht zu gebrauchen. Ich würde hier tatsächlich eher Laimer als vierten Mann sehen mit seinen Pressingqualitäten
-OM: Hier ist die Frage, wer geht und kommt Wirtz?
-ST: Kane-Backup wäre gut, aber wer macht das und ist gleichzeitig stark genug?

 

[MRB]

Wieso ne Leihgebühr:
Na weil das der juristischen Abteilung von Bayer ganz gut in den Kram passen würde

Erstmal das fixe Vertragsdatum.
Ihr wollt ihn früher ?
Daraus ergibt sich ne Leihgebühr
Ja gut wir sind da gesprächsbereit und würden dann auf beides verzichten wenn ihr uns auch 2x entgegen kommt...

Ganz normale Verhandlungen also.....

Ja eben, unter "normal" hätte ich jetzt eben normale Ablöseverhandlungen verstanden und ob man den Spieler zum 30.06. oder 31.05. ablöst, hätte jetzt für mich erstmal keinen Unterschied ergeben im Fall Wirtz. Außer dass man halt eben vielleicht bei Bayer sagt: "Ein Monat früher? Kostet halt eine Mio mehr."
Der Fall Bischof ist ja anders gelagert, denn dessen Vertrag läuft ja eh aus am 30.06., da musste man vorher mit Hoffenheim gar nicht verhandeln. Über den Juni jetzt allerdings schon, daher neue Situation.

 

[Chip84]

Ich denke nicht, die Wirtz-Seite will auch eine schnelle Entscheidung, wegen Klub-WM, Nations League, Planungssicherheit.

Leverkusen hat doch überhaupt keinen Druck da nen Schnellschuss zu machen. Können sich das ganze in Ruhe anschauen und zur Not auch mit Wirtz in die neue Saison gehen

 

[$ilverBullet]

wie lang hat der eig vertrag 2027 ode r

 

[Chip84]

wie lang hat der eig vertrag 2027 ode r

Ja

 

[Savi]

Man wird Wirtz nicht bekommen. Da lege ich mich fest.
Wenn man aber 2 alternative Transfers der Qualität Olise tätigt kann ich gut damit leben...

 

[LeZ]

Ich sehe in einem Mittelfeld Kimmich-Pavlovic eher ein Spielstärke-Problem, das die Offensive davor immer ausgleichen muss mit eigenem Spielwitz. Aber vermutlich kommen wir da die nächsten 5 Jahre nicht dran vorbei, nachdem man den Verlust von Thiago 5 Jahre praktisch einfach nicht angegangen ist.

Wenn Wirtz nicht kommt, würde es mich nicht wundern, wenn wir die aktuelle Mannschaft sehen, minus Sane, Dier, und - vielleicht - Goretzka und Boey, plus Bischof, Asare, Jensen, Karl und Mike. Eventuell kommt Tah. Wirtz blockiert alle großen Investitionen, und wenn der sich entscheidet ist es zu spät für große Toptransfers mit Spielern die auch andere haben wollten.

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Ich sehe in einem Mittelfeld Kimmich-Pavlovic eher ein Spielstärke-Problem, das die Offensive davor immer ausgleichen muss mit eigenem Spielwitz. Aber vermutlich kommen wir da die nächsten 5 Jahre nicht dran vorbei, nachdem man den Verlust von Thiago 5 Jahre praktisch einfach nicht angegangen ist.

Wenn Wirtz nicht kommt, würde es mich nicht wundern, wenn wir die aktuelle Mannschaft sehen, minus Sane, Dier, und - vielleicht - Goretzka und Boey, plus Bischof, Asare, Jensen, Karl und Mike. Eventuell kommt Tah. Wirtz blockiert alle großen Investitionen, und wenn der sich entscheidet ist es zu spät für große Toptransfers mit Spielern die auch andere haben wollten.

Naja, also ein Thiago war natürlich nochmal spielstärker…aber Pavlovic & Kimmich, also für mich ist das spielerisch schon ziemliches Top-Niveau….wüsste da ehrlich gesagt auch niemanden, der uns diesbezüglich helfen würde und Realität finanzierbar ist. Wenn ich da Magenkrämpfe habe, dann eher im athletischen Bereich. Schnell sind sie nämlich beide nicht.

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Man wird Wirtz nicht bekommen. Da lege ich mich fest.
Wenn man aber 2 alternative Transfers der Qualität Olise tätigt kann ich gut damit leben...

Ja, bin ich mir ebenfalls sicher. Man müsste halt einen Weltklasse-RV bekommen und einen sehr guten Offensiven (Williams oder von mir aus auch Xavi). Zweiteres dürfte möglich sein, Ersteres eher weniger. Selbst wenn ich einen suche, werde ich da nicht fündig.