WM 2026 Gruppenphase 2.Spiel: Deutschland - Elfenbeinküste


Wie gehts aus?


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Hans Meyer

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Gewonnen hat man in beiden Fällen nichts, so what's the point?

Finde das HF schon besser als das AF, am Ende kann ja eh nur eine Nation den Titel holen, aber dennoch war das Turnier doch nicht für jede andere schlecht

dennoch ist dss doch Spielerei absichtlich verlieren zu wollen, man Stelle sich vor man verliert gegen die Elfenbeinküste absichtlich und dann unabsichtlich gegen Ecuador.
Überhaupt, sollte man nicht wollen dass Teams sich sportlich verhalten und das beste geben?
(Seltsame Konstellationen wo man bei einem Sieg "verliert" und bei einer Niederlage "gewinnt" mal ausgeklammert, das galt hier ja nicht)

Natürlich ist es auch wahrscheinlicher dass Frankreich Erster wird, aber man stelle sich vor sie werde es nicht, dann wären sie die Deppen der Nation
 

Steigerwald

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Man sieht das doch an 2002 wunderbar. Klar man war im Finale, aber alle die mehr als das nackte Ergebnis sehen, machen sich noch heute über die Gegner und den einfachen Weg lustig.
Kann ich so nicht teilen. Die WM 2002 ist mir nicht wegen eines angeblich lächerlich einfachen Weges in Erinnerung geblieben, sondern wegen eines überragenden Kahn, eines starken Ballack und einer Mannschaft, die kämpferisch alles rausgehauen hat. Dass man nicht jeden Gegner zerlegt hat, macht den Finaleinzug für mich nicht wertlos.
 

Charon

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2024 gab es auch nicht die Garantie, dass es Spanien wird...und trotzdem war es eigentlich allen klar. Es ist ein Spiel von Wahrscheinlichkeiten...und da sieht es eben sehr nach Frankreich aus. Außer die wollen unbedingt 2. werden, um uns aus dem Weg zu gehen. Naja, glaub ich nicht
Und wir waren einen Elferpfiff vom HF entfernt.
Zudem hatte Deutschland entweder gestern absichtlich verlieren müssen oder gegen Ecuador auch nicht gewinnen dürfen, da Deutschland eine sehr gute Tordifferenz hat, die die Ivorer nur schwer aufholen können.
Bei einer Niederlage gestern wäre es zu einem Endspiel gegen Ecuador gekommen (man musste ja von einem Sieg gegen Curacao ausgehen) und in jedem Fall hatte der dritte Platz gedroht. Wäre das besser gewesen?
 

Steigerwald

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Und wir waren einen Elferpfiff vom HF entfernt.
Zudem hatte Deutschland entweder gestern absichtlich verlieren müssen oder gegen Ecuador auch nicht gewinnen dürfen, da Deutschland eine sehr gute Tordifferenz hat, die die Ivorer nur schwer aufholen können.
Bei einer Niederlage gestern wäre es zu einem Endspiel gegen Ecuador gekommen (man musste ja von einem Sieg gegen Curacao ausgehen) und in jedem Fall hatte der dritte Platz gedroht. Wäre das besser gewesen?
Man wäre Frankreich im Achtelfinale aus dem Weg gegangen, als ja.
 

Harrison

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2024 gab es auch nicht die Garantie, dass es Spanien wird...und trotzdem war es eigentlich allen klar. Es ist ein Spiel von Wahrscheinlichkeiten...und da sieht es eben sehr nach Frankreich aus. Außer die wollen unbedingt 2. werden, um uns aus dem Weg zu gehen. Naja, glaub ich nicht

Kann man eigentlich mit so vollen Hosen noch einigermaßen laufen?
 

Chancho

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Wenn die Ivorer gestern nicht so schwach im Abschluss gewesen wären, hätte es auch gut eine Niederlage geben können. Ich finde den Sieg etwas schmeichelhaft. Es gibt im deutschen Team einfach zu viele Spieler, die entweder außer Form sind und/oder auf der falschen Position spielen.

Sane und Wirtz sind so extrem ausrechenbar in ihrem Spiel. Ziehen immer nach innen und suchen dann den Doppelpass. Keiner von den beiden geht mal außen ins Dribbling oder zur Grundlinie, um mal in den 16er zu flanken, wo wir mit Havertz einen starken Kopfballspieler haben.

Die Idee, Musiala Spielpraxis zu geben in der Hoffnung, dass er zu alter Form zurückfindet, ist ja gut gemeint. Aber ein Musiala in dieser Form hilft uns einfach nicht weiter. Bei Wirtz glaube ich, dass er zentral besser spielen würde.
Bemerkenswert ist dann natürlich, dass für einen Spieler in Topform wie Undav bei Nagelsmann kein Platz in der Startelf ist.

Zur Defensive wurde hier ja schon alles gesagt. Das wird gegen bessere Gegner nicht gut ausgehen, wenn Neuer nicht gerade in Real-Form ist und uns viel Glück zur Seite steht. Im Achtelfinale (sollte es gegen Frankreich gehen) wird vermutlich Schluss sein. Mehr ist für diese Nationalmannschaft realistisch gesehen nicht drin.
 

Dirki

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Wenn die Ivorer gestern nicht so schwach im Abschluss gewesen wären, hätte es auch gut eine Niederlage geben können. Ich finde den Sieg etwas schmeichelhaft. Es gibt im deutschen Team einfach zu viele Spieler, die entweder außer Form sind und/oder auf der falschen Position spielen.
sehr gut zusammengefasst !
 

Hans Meyer

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Ich finde es als Fan legitim wenn man auf einen einfacheren Pfad hofft, aber man kann doch eine Mannschaft nicht dafür kritisieren, dass sie nicht absichtlich verliert
 

DerDude1977

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Das ist also dein Exit aus der Diskussion?
Meine Beleidigung war die, natürlich etwas provokante, Feststellung dass du in der Lage wärst dich selbst zu informieren? Damit unterstelle ich dir ja eben keine Dummheit.
Was gibst du einem denn für Chancen dich zu überzeugen? Du stellst die Frage, statt selbst zu suchen, hier im Forum - wo du doch die Erklärungen der User gar nicht hören willst.
Was also soll ich anderes annehmen, als dass du deine Frage auch rein provokant gestellt hast?
Dein Alter, Intelligenz hat hier wer zum Thema gemacht?!?

Meine Frage war, ob man allein das abgesprochene Treffen prominent im Mittelkreis, nicht schon als Beleg nehmen kann um zu zeigen, dass es ihm weniger um seinen persönlichen Glauben als um die Show ging.
Du kannst mir darauf gerne deine Meinung sagen, ich werde sie dann versuchen vorurteilsfrei zu lesen und mir durch den Kopf gehen zu lassen.

@Solomo
Ja mit der Argumentation (können nicht in den Kopf schauen + würde Undav auch als Starter so effektiv sein) können wir jegliche Diskussion ja begraben.
Weil mit dem Argument 'wir wissen es nicht was passiert wäre wenn...' macht es keinen Sinn.
Letztendlich konterkariert Undav mit deiner Sichtweise sich selbst. Er rettet gestern Nagelsmann den Arsch und ist dafür wieder Beleg, dass das nur so geklappt hätte.
Und ihm Vorurteile gegen Undav vorzuwerfen halte ich fast schon für einen Fakt. Wie gesagt, was in seinem Kopf vorgeht...fair enough. Aber dann will ich die Argumentation auch von dir hören wenn er bei einem 0:1 Rückstand in einem KO-Spiel in der 85. das Offensivtrio auswechselt und 3 Innenverteidiger bringt und seine Spieler zum Zeitspielen auffordert.
Kann ja ne geniale Idee dahinter stecken. Wer weiss das schon.

Hättest Du DIr die Mühe gemacht, nicht nur meinen ersten Beitrag zu dem Thema zu lesen, dann wäre Dir evtl. aufgefallen, dass ich mich sehrwohl "informiert" hatte, bereits vor meinem Beitrag hier in diesem Forum. Und dass es auch einen Grund gab, warum von meiner Seite alles zu dem Thema gesagt war. Mit Dir hatte dies überhaupt nichts zu tun.

Doch geschenkt. Ich bin nicht mehr der Jüngste und bedacht darauf, mir meine Energie einzuteilen. Dazu möchte ich heute einfach einen ruhigen Tag für mich haben, ohne Diskussionen in einem Internetforum und habe auch noch ein paar Dinge vor.

Nichts für ungut.
 

GSHustle

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Kann ich so nicht teilen. Die WM 2002 ist mir nicht wegen eines angeblich lächerlich einfachen Weges in Erinnerung geblieben, sondern wegen eines überragenden Kahn, eines starken Ballack und einer Mannschaft, die kämpferisch alles rausgehauen hat. Dass man nicht jeden Gegner zerlegt hat, macht den Finaleinzug für mich nicht wertlos.
Und den Fans wurde auch ordentlich was geboten. 8:0 gegen Saudi-Arabien bspw.
Fragt mal im Ausland, wie Deutscher Fussball gesehen wird. Die Leute kommen aus dem Schwärmen nicht raus! Unsereins nörgelt viel zu viel an einem eigentlich überragenden Produkt - unserer N11.
Das ist wie, einen Mercedes probezufahren und sich dann hinzustellen und zu sagen "War ganz schön ******e!"

Btw. Das Kollektiv, das damals Ronaldo, Rivaldo, Ronaldinho, Roberto Carlos, Cafu, Kaka in 'nem Finale spielerisch outperformed hätte, würde ich gerne sehen.
 
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