Agit Kabayel - The Bandwagon


Alive and Kicking

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Tja, Dummheit, Fremdenhass, Nationalstolz, Häme, Spott und was weiß ich ... diese Art Kommentare bleiben leider zeitlos und sterben scheinbar nie aus.
Mich, als anscheinend letzten Mitglieds des Willy Brandt und Helmut Schmidt Fanclubs;), nerven diese AFD-affinen Sprüche echt an. Ich meine damit z.B. die die bei DAZN, unter dem Kabayel Bericht standen (siehe Deontays Post, nicht seine Meinung). Mittlerweile werden diese dumpfen Sprüche in jeglicher Hinsicht immer Salonfähiger. Mittlerweile denken wohl 3 von 10 so. Traurig.
 

Rocco

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Nichts für ungut, aber 3 von 10 halten Brand und Schmidt auch für großartige Politiker.

Keine Ahnung, was du hier ausdrücken möchtest.
 

Alive and Kicking

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Keine Ahnung, was du hier ausdrücken möchtest.
Das war, denke ich, nicht so schwer zu verstehen. Gladio hats ziemlich gut hingekriegt. Ich glaube, dass nicht mal mehr drei von zehn die Werte eines Brandt und Schmidt vertreten. Sieht man ja an den Umfragen. Deshalb schrieb ich auch "anscheinend letztes Mitglied". Und bei den AFD-Sprüchen sind mir drei von zehn schon viel zu viel (30%). Das wollte ich auch damit ausdrücken.
 
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Rocco

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Ich mochte Brandt und ich mochte Schmidt, genau wie ich im Nachhinein ein Fan von FJ Strauß bin. Es fällt mir schwer, das von heutigen Politikern dieser Parteien zu behaupten. Aber das ist hier kein Politikforum, von daher sollten uns auch die politischen Ansichten von Usern nicht interessieren.

Ich mag auch Kabayel und würde mich freuen wenn er noch was reißen würde.
 

Powerfull Hitter

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Manchmal verstehe ich Leute nicht die behaupten Agit hat kein Talent oder boxerische Fähigkeiten. Wenn du praktisch ohne Amateurerfahrung soweit gekommen bist wie er, spricht das durchaus für Talent und Fähigkeiten, dass er hart und kontinuierlrich an sich arbeitet über viele Jahre und dass er die Mentalität eines echten Warriors hat, bewies er auch schon. Er lässt sich durch harte Treffer und Niederschläge nicht aus dem Konzept bringen und bleibt cool, da gab es den einen oder anderen großen Champion, der diese Qualität nicht besaß.
Ein Moses Itauma ist ein Super Talent, aber das ist auch das einzige was man sagen kann. Die Qualitäten die ein Agit hat, muss er noch unter Beweis stellen.
 

Roberts

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Manchmal verstehe ich Leute nicht die behaupten Agit hat kein Talent oder boxerische Fähigkeiten.
Das ist leicht zu erklären. Es geht da in der Regel nicht ums Boxen sondern um Herkunft, Religion oder andere sachfremde Gründe.
Wenn man sich die diversen Boxer in der Spitze des Schwergewichts anschaut, dann gibt es unter den Contendern, den aktuellen oder vergangenen Titelträgern niemanden ohne Brüche, sprich schwache oder schwächere Kämpfe und Defizite gegen bestimmte Gegner. Wenn das bei bestimmten Boxern ausgeblendet und bei Kabayel überbetont wird, dann steckt immer eine Agenda dahinter.
 

colderthanice

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Was haben persönliche Abneigungen mit Verschwörung zu tun?
Es geht um diesen Satz hier:

"Das ist leicht zu erklären. Es geht da in der Regel nicht ums Boxen sondern um Herkunft, Religion oder andere sachfremde Gründe"

Damit unterstellst du allen Usern hier, die Agit kritisch sehen, dass Sie rassistisches Denken o.Ä haben.
Das ist schon sehr weit hergeholt und geht in einen völlig falschen Bereich wie ich finde.

Wie kommst du auf sowas ?

Und Leuten die man nicht persönlich kennt so etwas zu unterstellen, ist gerade als Moderator ein absolutes No Go.

Es gibt hier sehr gute Argumentationen Agit kritisch zu sehen und das ist doch in einem Diskussionsforum völlig legitim.
Dahinter direkt Rassismus o.Ä zu sehen ist schon ziemlich erschreckend.
 

Dizem

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Immerhin geht der neue Waldmeister direkt in die vollen und will seinen Titel gegen Klitschko verteidigen....Gefahrlevel wird da wohl genauso niedrig sein, wie gegen Knybra oder wie der letzte Gigantengener hieß...

Die Melkmaschine wird sowas von auf Turbo die nächsten Jahre laufen.
 

Roberts

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Es geht um diesen Satz hier:

"Das ist leicht zu erklären. Es geht da in der Regel nicht ums Boxen sondern um Herkunft, Religion oder andere sachfremde Gründe"

Damit unterstellst du allen Usern hier, die Agit kritisch sehen, dass Sie rassistisches Denken o.Ä haben.
Das ist schon sehr weit hergeholt und geht in einen völlig falschen Bereich wie ich finde.

Wie kommst du auf sowas ?
Klare Frage, klare Antwort: Die Gründe für Abneigungen, die ich bei Weitem nicht alle aufgezählt habe, sind keineswegs nur rassistisch. Wenn jemand schreibt, dass Kabayel kein Deutscher sei oder man ihn nicht ab könne, weil er sich auch als Kurde fühle, dann ist das Rassismus. Ebenso wenn man seine Qualität als Boxer aufgrund dieser Punkte anweifelt.

Das ist aber natürlich nicht der einzige Grund. Es gibt auch Betrachter, die Kabayel gegenüber vergleichbaren Boxern abwerten, weil er Ihnen persönlich unsympathisch ist. Das ist legitim, nur sollte man dann auch seine Beweggründe so darstellen, wie sie sind.

Wenn man z.B. schreibt, er habe bisher nichts und niemanden geboxt und versucht das dadurch zu belegen, dass man seine Gegner zu Pfeifen erklärt, obwohl sie das nicht sind, dann darf man m.E. sachfremde Erwägungen unterstellen und dabei ist es eben nur zweitrangig welcher der oben genannten Gründe zutrifft.
Und Leuten die man nicht persönlich kennt so etwas zu unterstellen, ist gerade als Moderator ein absolutes No Go.
Auch ein Moderator ist ein Nutzer und wenn jemand mit unsachlichen Aussagen und fachlich falschen Behauptungen kommt, dann darf auch ein Moderator das als Nutzer entsprechend einordnen.
Es gibt hier sehr gute Argumentationen Agit kritisch zu sehen und das ist doch in einem Diskussionsforum völlig legitim.
Dahinter direkt Rassismus o.Ä zu sehen ist schon ziemlich erschreckend.
Kritik ist, wenn sie sachlich und fachlich korrekt angebracht wird, immer legitim. Ihn aber gegenüber vergleichbaren Boxern herabzuwürdigen, ist es dann nicht mehr und das hat wie geschrieben manchmal etwas mit Rassismus zu tun, aber es gibt eben auch andere - teilweise geschilderte - Bewegründe. Für diese Beurteilung muss man niemanden persönlich kennen.
 

Rocco

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Ich finde Deine Argumente tatsächlich so weit hergeholt (und vor allem verallgemeinert), dass ich sofort an eine Verschwörungstheorie dachte. Sorry für diese meine Gedanken.
 

desl

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Immerhin geht der neue Waldmeister direkt in die vollen und will seinen Titel gegen Klitschko verteidigen....Gefahrlevel wird da wohl genauso niedrig sein, wie gegen Knybra oder wie der letzte Gigantengener hieß...

Die Melkmaschine wird sowas von auf Turbo die nächsten Jahre laufen.

Ist Vitali Klitschko eigentlich auch bei seinem zweiten Rücktritt beim WBC zum Champion Emeritus ernannt worden? Nunja ... ich denke er ist gerade andertweitig mehr beschäftigt.


Bei Wladimir Klitschko kann ich mir tatsächlich vorstellen, dass es ihn reizen würde, den Foreman-Rekord anzugehen. Wobei ich ihm dann eher empfehlen würde in Richtung WBA-Titel zu schielen.

Da er seit über 10 Jahren keinen Profibox-Kampf mehr gewonnen hat, kann man ihn eigentlich auch nicht einfach so mirnichtsdirnichts in eine Rangliste setzen. Foreman hat sich ja damals mit einigen Kämpfen gegen Aufbaugegner ab 1987 den Rost abgeschüttelt, bevor er '91 gegen Holyfield im Ring sand.
Und da Wladimir Klitschko seit 26 Jahren nichts mehr mit dem WBC zu tun hatte, sollte er da auch keine Sonderstellung bekommen.


Nunja, für Kabayel wird es vermutlich eh erstmal darum gehen, welche Pflichtverteidigung der WBC von ihm verlangt.


1. Tyson Fury

Schielt sicherlich eher in Richtung Anthony Joshua als auf den Gürtel seines Kumpels. Muss in Punkto WM-Titel nichts mehr beweisen und würde - wenn er doch Bock auf einen Gürtel hätte - vermutlich eher mit Dubois in den Ring steigen.


2. Lawrence Okolie

Hätte grundsätzlich wohl Zeit, auch wenn bislang noch unklar ist, ob und wielange er ggf. für seine positive Doping-Probe vor dem geplanten Yoka-Kampf gesperrt wird. Evntl. klappt die Ausrede mit der Bizeps-Verletzung.


3. Moses Itauma
4. Filip Hrgovic

Boxen bald gegeneinander. Der Gewinner kann sich dann aussuchen, ob er gegen Kabayel, gegen Sanchez oder gegen Dubois boxen will. Er wäre jeweils in drei Ranglisten an der Spitze zu finden.
Ok, Itauma ist auch bei der WBA an #1 ... aber da sieht man sich selten genötigt eine Pflichtverteidigung einzufordern. Der kleine WBA-Titel stieß halt oft auf geringes Interesse, weil es seit Joshua vs. Klitschko wieder zwei Titelträger gab und zuletzt bei Klitschko vs Povetkin eine Pflichtverteidigung gegen den "kleinen" Weltmeister bestritten wurde.

Die IBF hat Sanchez vs Itauma bereits angesetzt. Soll heißen, Itauma könnte den Kampf gegen Hrgovic auch absagen.

Man könnte fast sagen, dass es Kabayel vielleicht entgegen kommt, dass er höchstwahrscheinlich nicht gegen einen der beiden ran muss, weil der Kampf mit Sanchez schon auf dem Tisch liegt und weil alternativ Dubois z.B. einen Kampf mit größerer Börse generieren kann.


5. Anthony Joshua

Hat seit 2019 keinen Top-Mann mehr geschlagen (Wallin und Past-Prime-Pulev zähle ich da nicht zu), steht aber bei allen Verbänden in den Top 5 und hofft - mit Usyk als Mentor - auf einen zweiten Frühling.
Dafür gibt es in 2 Wochen erstmal den Test gegen den Journeyman-Klatscher Prenga, welcher Joshua eigentlich keine Probleme bereiten sollte.
Fury boxt einen Tag vorher gegen Wach.

Gewinnen beide ihre jeweiligen Kämpfe, so werden sie wohl gegeneinander antreten. Sollte Fury überraschenderweise gegen Wach verlieren, dann sähe die Sache anders aus. Aber die Wahrscheinlichkeit hält sich in Grenzen.

Ebenso wie es dann auch wahrscheinlicher wäre, dass die Briten ihre Titel unter sich ausboxen und Kabayel da nichts groß mit zu tun hat. Warren als Promoter hin oder her...


6. Frank Sanchez

Man kann drüber streiten inwiefern eine etwaige Verletzung Sanchez im Kampf gegen Kabayel beeinträchtigt hat ... letztlich sieht es nunmal so aus, dass jener eher in Richtung IBF-Titel tendiert als in Richtung Rückkampf mit Kabayel.


7. Deontay Wilder

Wie bei Joshua gilt auch für Wilder, dass er seit 2019 keinen Top-Mann mehr geschlagen hat. Naja ... Chisora ist immernoch mehr oder weniger zweite Reihe, aber der Kampf wirkte nun wirklich nicht wie die Crème de la Crème des Schwergewichts.

Wilder befindet sich in der glücklichen Situation, dass er als noch aktiver Has-Been im Fokus von Usyk liegt, der nochmal einen nicht allzu herausfordernden Kampf sucht, um seine Karriere ausklingen zu lassen. Der 2026-Wilder erscheint dafür wie gemacht.

Wilders Chancen gegen Kabayel zu gewinnen wären vermutlich deutlich höher als gegen Usyk zu gewinnen ... aber für jemanden der auch nahe dem Karriereende ist, wirkt die Aussicht auf einen vermeintlich lukrativen Deal mit Usyk sicherlich sehr attraktiv.


8. Rico Verhoeven

Eine etwas ungewöhnliche Ranglisten-Position für jemanden, der als einzigen Profibox-Sieg einen gewonnenen Kampf gegen einen 0-5-Mann vorzuweisen hat. Aber klar, Verhoeven hat nunmal seine Reputation über das Kickboxen und über seine Leistung gegen Usyk.

Angesichts des vermeintlichen Desinteresses von Fury/Joshua, Itauma/Hrogovic, Wilder und Sanchez so wie des wohl unklaren Status' von Okolie könnte es tatsächlich dazu kommen, dass Verhoeven ein potentieller Gegner für eine Pflichtverteidigung von Kabayel wäre.
Klingt glatt etwas verrückt ... aber nicht unmöglich.


9. Efe Ajagba

Hat hinten raus einen Sieg gegen Bakole verspielt, aber gegen Charles Martin einen vorzeitigen Sieg einfahren dürfen.
Das ist nicht unbedingt beeindruckend, aber reicht für einen gewissen Aufwärts-Trend.

Ich bin mir nicht sicher, inwiefern die Zuffa-Boxer überhaupt (noch) in Richtung der "klassischen" WM-Titel der Weltverbände tendieren, oder ob Dana White da eher versucht sein Titelchen zu etablieren (wie mit Opetaia im Cruiser).
Hab da so meine Zweifel, dass er da viele in den Top20 dazu bekommen könnte, eher auf seinen Zuffa-Gürtel zu schielen, als auf einen von WBC/WBA/IBF/WBO.


10. Richard Riakporhe

Teilt sich mit Okolie den Status der "von-Billam-Smith-Besiegten".
Ist aktuell der britische Schwergewichts-Champ, allerdings hat der Gürtel schon höherklassige Ansetzungen gesehen, als dass Jeamie Tschikeva zwei Mal versuchen durfte den jeweils vakanten Titel zu holen, bevor er dann gegen Riakporhe verlor.


Und wenn der WBC nicht zu Potte kommt?
Eine freiwillige Titelverteidigung als nächster Kabayel-Kampf ist auch denkbar.
Genannt wird da z.B. der Ranglisten-Dreizehnte Guido Vianello, welcher gegen Ajagba knapp verlor ... gegen Richard Torrez dafür umso deutlicher.

Auch Jarrell Miller wird ins Spiel gebracht. Das 300lb "Big Baby" bekam von Dubois ziemlich auf die Mütze, bevor Miller und Andy Ruiz sich ein zähes Duell lieferten, das ein Prime-Ruiz wohl locker gewonnen hätte ... so dass dieser sich ob seiner Selbstzweifel erstmal wieder zuückzog.
Millers Sieg gegen Lenier Pero - als Amateur nicht gerade unerfolgreich - war quasi sowas wie ein "Zurückmelden", zumal Miller dabei so wenig wie zuletzt 2018 wog (seine Leber dürfte dennoch gut gepolsters sein). Allerdings ist er nur bei der WBA in der Rangliste geführt.
Ich bin mir unsicher, ob das vielleicht an seiner positiven Doping-Probe von 2019 liegen könnte. Pero steht beim WBC übrigens auf Platz 22.
 

Rocco

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VK ist Champion Emeritus. Vermutlich für immer.
Sein Bruder wird nie im Leben mehr gerankt, das könnte nur für einen Showkampf reichen.

Ich bin auch der Meinung, dass Kabayel mal vorsichtig angefragt haben wird, ob gleich eine Pflichtverteidigung ansteht. Ich glaube, die drücken sie ihm auf.
 

Savi

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Solche Kommentare wirds immer geben. Wichtig ist, dass sich die Verhätlnismäßigkeit immer stärker in Richtung respektvollen Kommentaren verschiebt.
Der weltweite Trend-Pendel schlägt leider genau in die andere Richtigung aus.
Bin extrem froh zu sehen, dass Kabayel nun Weltmeister ist. Er hat sich den Gürtel verdient, denn wie lange hat man ihn über Jahre hinweg an der langen Leine gehalten? Wäre ein B-Boxer würde ich die Einwände noch verstehen ihm den Gürtel zu überlassen, aber er hat sich nun oft genug gegen TOP Gegner behauptet und diese geschlagen.
Da der Champ alle Gürtel niedergelegt hat, tragen seine "Nachfolger" diese jetzt. Wie sehr sie sich diese jetzt sportlich verdienen können sie ja jetzt beweisen u.a. durch sportlich wertvolle Ansetzungen. Sucht Agit zusammen mit seinem Management jetzt echte Herausforderungen oder will/wird er den Titel möglichst "sicher und lange spazieren tragen"? Die Zukunft wurd es zeigen...
 
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