Fritzemann
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Wobei ich mich ja immer noch frage: was soll so eine Ansetzung? Ist Warren immer noch Promoter von Hysa?
Zuletzt bearbeitet:
Agit Kabayel vs. Nelson Hysa | WBC-Weltmeisterschaft im Schwergewicht | 28.11.2026 im Stadion Düsseldorf | DAZN
- Ersteller Deontay
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Fritzemann
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Das übliche Procedere.
timeout4u
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Unabhängig von boxpolitischen Gründen wie Geld, Vermarktung, Promoterinteressen, Verfügbarkeit etc. und ohne "Kabayel gegen Hysa" schön schreiben oder in Schutz nehmen zu wollen. Nur rein sachlich, boxpraktisch und in gewisser Weise auch boxsportlich gesehen: leider brauchen viele Boxer auf vielen Levels immer auch solche Ansetzungen: Kabayel kann hier z.B Nutzen ziehen in Sachen Ringpraxis, mentale Stärke, Ringkontrolle, Ringverhalten usw.
Natürlich sollte Agit inzwischen profi-erfahren genug sein, dass er das nicht (mehr) nötig hätte und natürlich ist ein Hysa kein wm-würdiger Gegner, sein Aufbau frag/kritikwürdig. Allerdings ist er ein zwar Ü40-Boxer, der aber sein Handwerk gelernt hat und boxerisch entsprechend ausgebildet ist. Wie es jetzt um seine Motivation, seine Vorbereitung, seinen Siegeswillen, seine Kondition oä. genau aussieht: kann ich oder auch Kabayels Team vermutlich nicht 100%ig einschätzen, doch eben genau diese ??? sind das was in jeder Art von Wettkampf für einen Boxer eine Rolle spielt bzw. einen Nutzen bringt, sieht man jetzt von sog. wirklich "gekauften", stillschweigend "ausgemachten" oder nahezu restlos outgematchten Kämpfen ab, was ich angesichts der "Größe" und der "Öffentlichkeit" hier eher unwahrscheinlich halte.
Hysa hat boxerisch unter gewissen Voraussetzungen schon ein paar "Stolperstein"-Faktoren. Man sollte dabei den Druckaufbau, die Belastung für Kabayel nicht unterschätzen und im Hinblick z.B. auf einen möglichen Vereinigungskampf macht selbst so ein Kampf in manchen Punkten sogar sportlich "Sinn", in manchen logischerweise auch weniger. In etwa ähnlich wie eine Diskussion, ob ein Boxer 12 Runden hartes "Kronk-Sparring" oder einen 12-Runden-Wettkampf-Test, in dem die Nehmerfähigkeiten beansprucht werden sollen, wirklich unbedingt braucht, bevor er einen Titelfight bestreitet.
Sollte man bei aller berechtigten Kritik vielleicht trotzdem berücksichtigen, aber gut: am Ende gewinnen leider meist nur die manipulativen Extreme in Sachen Meinungen, Berichterstattungen, Boxrealität uä., was ich schade finde wegen der negativen Signalwirkung, Geldmacherei, unzureichender Hintergrundaufklärung etc.
Deutsche Eiche
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Ich find die Paarung auch nicht wirklich prickelnd, aber letztlich hängt alles davon ab, was danach kommt.
Sofern Agit danach in UK oder Saudi auf Vereinigungen geht, sagt man im Nachgang vielleicht: Cool, dass mal eine vollwertige Schwergewichts Wm in Deutschland ausgeboxt wurde. Die Tickets gab es ab 35€, kann man vllt auch mal so sehen. Vielleicht kann so ein Event auch Signalwirkung für das deutsche Boxen haben.
Oktagon musste zb bei den ersten Events auch die volle Kapelle auffahren, um die Festhalle vollzumachen. Seitdem ersten Stadionevent machen sie ihre Hallen teils mit B-Cards voll.
Bei Wilder wären man bei seinen ersten TV froh gewesen, wenn er die Top15 von Boxrec geboxt hätte - mal dahingestellt, wie Hysa da gelandet ist.
Hat seinem Hype auch keinen Abbruch getan.
Sofern Agit danach in UK oder Saudi auf Vereinigungen geht, sagt man im Nachgang vielleicht: Cool, dass mal eine vollwertige Schwergewichts Wm in Deutschland ausgeboxt wurde. Die Tickets gab es ab 35€, kann man vllt auch mal so sehen. Vielleicht kann so ein Event auch Signalwirkung für das deutsche Boxen haben.
Oktagon musste zb bei den ersten Events auch die volle Kapelle auffahren, um die Festhalle vollzumachen. Seitdem ersten Stadionevent machen sie ihre Hallen teils mit B-Cards voll.
Bei Wilder wären man bei seinen ersten TV froh gewesen, wenn er die Top15 von Boxrec geboxt hätte - mal dahingestellt, wie Hysa da gelandet ist.
Hat seinem Hype auch keinen Abbruch getan.
KRAFT&HERZ
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Nur kurz:
Agit macht das, was in Deutschland ab Anfang der 90er alle gemacht haben, wenn der Gürtel behalten werden muss,
um Geld zu verdienen und "die Kuh zu melken".
Freiwillige Titelverteitigung: easy TBA, easy money
Pflichtverteitigung: Top 15 Gegnerauswahl mit kalkulierbarem Risiko und nur selten die Nummer 1 hinter dem Champ.
Bei Agit ist es halt so, dass er den Titel am "grünen Tisch" bekommen hat, was für viele eben nur ein halbgarer WM-Titel ist.
Agit macht das, was in Deutschland ab Anfang der 90er alle gemacht haben, wenn der Gürtel behalten werden muss,
um Geld zu verdienen und "die Kuh zu melken".
Freiwillige Titelverteitigung: easy TBA, easy money
Pflichtverteitigung: Top 15 Gegnerauswahl mit kalkulierbarem Risiko und nur selten die Nummer 1 hinter dem Champ.
Bei Agit ist es halt so, dass er den Titel am "grünen Tisch" bekommen hat, was für viele eben nur ein halbgarer WM-Titel ist.
Rocco
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So sehe ich es auch. Geht es so weiter: Uninteressant.
Das kann man nicht wirklich schönreden. Der kommende Fight interessiert mich nicht im Ansatz und ist einer WM unwürdig.
Das geht auch technisch gar nicht. Nur bei WBO und WBA ist Hysa in den Top 15 gerankt. Beim WBC auf einmal sprunghaft von 0 auf #18.
KRAFT&HERZ
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Kann man wirklich da "schönreden" rauslesen?
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Ja, der Frank Warren, der alte deutsche Promoter, der schon als Assistent vom Züngler und vom Klaupe alle Tricks, die es nur in Deutschland gibt, gelernt hat...
Agit ist halt ein kurdischer Gauner deutscher Provenienz, der sich das Verarschen seiner Fans und der Boxsportnutzer auf die Fahne geschrieben hat...
Ganz klar, nach den vielen geschobenen Titelverteidigungen, die er bereits getätigt hat, steht das fest wie die Eiswaffel in der prallen Sonne.
Hat er ja gar nicht. In Wirklichkeit hat er Usyk solange gefoltert, bis der seine Titel unfreiwillig niedergelegt hat. Dann hat er das WBC dazu genötigt, ihm den Titel zuzuschustern, den er nie im Ring gewinnen wollte.
PS.:
Rocco
Bankspieler
Das war nicht so gedacht. Ich halte den kommenden Fight für einen schlechten Scherz, genau wie Du.
Ich würde sogar so weit gehen, zu behaupten, dass es gar kein WM-Fight ist.
Matt
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Das liegt auch daran, dass Kabayel einfach mal einen Boxer mit Puls vor die Fäuste bekommen muss (Fury, Usyk, Joshua oder zumindest Wilder, Itauma) um zu sehen, ob er den Titel überhaupt zurecht trägt.
LeZ
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Es ist aber auch nicht so, als würde Kabayel bessere Boxer aktiv vermeiden. Er gilt als High Risk Low Reward und wird deshalb gemieden, bis es so lukrativ ist, dass man nicht Nein sagen kann. Was soll er machen, seine Wunschgegner nach Saudi Arabien entführen?
Gladio
Mesmerising Measures
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Deine Beispiele sind jetzt aber auch nicht gut. AJ, Fury und Wilder sind praktisch schon Ring Zombies und Itauma dürfte viel zu unerfahren sein, um sich Agit zu erwähren. Der Auftritt gegen einen eher eindimensionalen Hrgovic, lässt mich arg an seiner angeblichen Entwicklungsstufe zweifeln.
KRAFT&HERZ
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Ich bin ja Fan von Agit und spreche ihm nichts ab.Ja, der Frank Warren, der alte deutsche Promoter, der schon als Assistent vom Züngler und vom Klaupe alle Tricks, die es nur in Deutschland gibt, gelernt hat...
Agit ist halt ein kurdischer Gauner deutscher Provenienz, der sich das Verarschen seiner Fans und der Boxsportnutzer auf die Fahne geschrieben hat...
Ganz klar, nach den vielen geschobenen Titelverteidigungen, die er bereits getätigt hat, steht das fest wie die Eiswaffel in der prallen Sonne.
Hat er ja gar nicht. In Wirklichkeit hat er Usyk solange gefoltert, bis der seine Titel unfreiwillig niedergelegt hat. Dann hat er das WBC dazu genötigt, ihm den Titel zuzuschustern, den er nie im Ring gewinnen wollte.
PS.:
Er hat den Titel doch zurecht bekommen und auf den Weg dorthin Sanchez und Makmudov klar besiegt.
...aber eben am "Grünen Tisch", was viele ihm schlecht oder unwürdig auslegen.
Ein Gauner ist Agit schon mal gar nicht, weil er wohl selbst recht wenig Einfluss darauf hatte, wie und was Usyk gewürfelt hat.
Dass er kein Lautsprecher ist macht ihn für mich echt sympathisch.
Ob Agit deutsch-kurdisch ist und sein Herz logischerweise für beide Länder schlägt ist ok, normal und für Dritte nicht verhandelbar.
Das macht ihn eben nicht zu nem Gauner, wäre auch eine Generalisierung, die man als rassistisch auslegen könnte.
Der erste Gegner ist zwar richtig mau, aber damit musste man bei der aktuellen Gemengelage im Schwergewicht auch rechnen.
Warten und inaktiv bleiben wäre der sichere Ringrostbeschleuniger für Agit.
...und der Quatsch mit Usyk gefol... und die Emocheese ist provokanter Käse.
Wie kannst du nur die paar Zeilen so falsch lesen lieber @Roberts ?
Der Ausgangspost zeigt doch nur, das was früher gemacht worden ist.
Copy & paste in die Gegenwart wäre keine Abartigkeit in Sachen Promotion.
...ich halte mich jetzt wohl besser mal raus.
KRAFT&HERZ
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Danke
Ich finde den Gegner auch eher unterdurchschnittlich, aber viel mehr geben die Ranglisten nicht her.
Schau mal bei Boxing 24 auf YT vorbei, dort gibt es ein gutes Video dazu
Das ist Sarkasmus oder Ironie. Es ist eben was es ist, würde AJ auf englisch sagen. Es ist ein WM Kampf.
Rocco
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Du meinst nicht im Ernst, dass niemand der regulären Top15 gegen ihn antreten würde und bezahlbar wäre?
Heavyweight – World Boxing Council
wbcboxing.com
Rocco
Bankspieler
Ist es nur meine irrige Annahme, dass ein Gegner in einem WM-Fight in den Top15 des entsprechenden Verbandes gerankt sein muss?
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Ich bin kein Fan von Kabayel, mir gehen nur die Zuweisungen in Richtung Kabayel auf die Nüsse - es ist doch klar, wer Hysa verbrochen hat.
Die Nr. am grünen Tisch ist doch nicht Kabayels Schuld, wieso sollte man ihm das als schlecht und unwürdig auslegen? Die Nr. geht auf die Kappe von Usyk, der glaubte seine völlig zu recht erworbenen Titel kampfarm bis kampflos noch etwas melken zu können. Erst der Druck von Außen, dass Titel auch mal zu verteidigen sind (und Kabayel einer der Pflichtherausforderer ist) hat ihn dann dazu gebracht, endlich den Weg frei zu machen.
Das war von mir ironisch gemeint und das sollte auch klar sein.
Nein musste man nicht. Warren wollte das so, das ist der Grund. Richtig ist natürlich auch:
Eben. Natürlich ist Hysa Mist und man kann sich stumpf auf den Standpunkt stellen, dass Kabayel an der Ansetzung Schuld ist, weil er Hysa boxt. Trotzdem sollte doch allen klar sein, dass er nicht die Entscheidung getroffen hat. Es ist hinlänglich bekannt, dass Fury Kabayel für den Makhmudov-Kampf angedient hat und dass Kabayel - um aus seiner SES-Misere rauszukommen - bei Warren unterschrieben hat. Klar ist damit aber auch, dass Kabayel Leistung hin oder her er nicht zu Warrens A-Game gehört, zumal er bisher nicht das finanzielle Powerhouse ist, dass weltweit Leute außerhalb seiner Community in die Hallen/Stadien zieht und so Forderungen stellen kann, die Warren akzeptieren muss.
Warren braucht Kabayel als Platzhalter, ebenso verfährt er bei Parker und Hrgovic. Warren wartet jetzt ab, ob sich Kabayel als Zugpferd für einen wieder lukrativer werdenden deutschen Markt entwickelt oder ob das hier zum Rohrkrepierer wird und er wird - wenn sich die Notwendigkeit für ihn ergibt Kabayel für britische Boxer opfern, die seinen Hauptmarkt lukrativ bespielen sollen. Wären Wardley und Itauma erfolgreich gewesen, hätte es wohl andere Gegner für Kabayel gegeben. Man muss immer im Kopf haben, dass Warren nicht für seine Boxer sondern für das eigene Konto arbeitet und da ist der britische Markt und seine Zugpferde dort für ihn das Wichtigste.
Du hat die in meinen Augen sehr oberflächliche Argumentation gegen Kabayel übernommen und es sollte klar sein, dass ich hier zum Mittel der Ironie gegriffen habe.
Wenn man die Rahmenbedingungen, denen Kabayel unterliegt, außer Acht lässt, dann kann man hier nicht zu einem sachgerechten Urteil kommen. Wer Kabayel gegen Makhmudov, Sanchez und Zhang erlebt hat und jetzt nicht den üblichen Hindsight Bias-Fehler begeht und diese Gegner zu Flaschen erklärt, weiß genau, dass Kabayel gegen jeden Top-Gegner antreten will, den man ihm in den Ring stellen könnte.
Man kann Kabayel vielleicht kritisieren, dass er bei Warren unterschrieben hat, weil allzeit klar ist und war, wofür Warren steht, andererseits musste er aus der fruchtlosen SES-Nr. raus. Bei einer Beurteilung sollten immer alle Aspekte eine Berücksichtigung finden.