Atlanta Hawks - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[karmakaze]

Wilt, bitte bleib auf dem Boden der Tatsachen:

1. Die Idee mit dem runtertraden des Picks um einen Center zu bekommen und einen PG zu draften, halte ich für, gelinde gesagt, gefährlich. Die PGs dieses Draftes kommen nicht ohne Grund erst so spät im Draft. Sie haben einige Defizite und wir sollten daher nicht zuviel von ihnen erwarten. Besser als Lue und Ivey werden sie kaum von Anfang an sein und deswegen sollten wir nicht gleich glauben, dass sie neben JJ starten können.

2. Atlanta ist immer noch nicht das Paradies für Free-Agents. Melvin Ely oder Speedy Claxton sind schöne Namen, doch sollte sich das Management hüten sie überzubezahlen, nur damit sie nach Atlanta kommen. Ohne den Atlanta-Bonus bekommen wir solche Spieler mit ein wenig Work-Ethic nicht, höchstens Spieler mit fraglicher (Olowokandi lässt grüßen).

3. Josh Smith kann von mir aus gerne PF spielen, ich habe damit kein Problem. Es muss nur nicht noch ein anderer dasselbe wollen. Wenn Aldrige sich als Power Forward entpuppt, kommt er mit Smith doch zu sehr ins Gerangel, von Marvin's Entwicklungsrichtung ganz zu schweigen. Hier sollte das Management etwas Fingerspitzengefühl beweisen.

Ich verstehe und schätze deine Euphorie, doch will ich die eben nicht unkommentiert stehen lassen. Sonst denkt mancher nicht so Bewanderte etwas falsches...

 

[Ozymandias]

Wilt, bitte bleib auf dem Boden der Tatsachen

Wäre meine Traum Starting Five gewesen muss nicht heißen das ich wirklich denk das es so passiert .

1. Die Idee mit dem runtertraden des Picks um einen Center zu bekommen und einen PG zu draften, halte ich für, gelinde gesagt, gefährlich. Die PGs dieses Draftes kommen nicht ohne Grund erst so spät im Draft. Sie haben einige Defizite und wir sollten daher nicht zuviel von ihnen erwarten. Besser als Lue und Ivey werden sie kaum von Anfang an sein und deswegen sollten wir nicht gleich glauben, dass sie neben JJ starten können.

Hmm bist du dir da so sicher ? Wir brauchen ja keinen richtigen PG, denn das übernimmt JJ, sondern einen Spieler der die schnellen PG verteidigen kann und ab und zu denn Spielaufbau übernehmen kann und den freien Schuss trifft. Ich denke mit Rondo oder Williams würden wir ungefähr solche Spieler bekommen. Naja besser als Ivey werden sie auf jedenfall sein und ob besser als Lue ? Nun gut Lue ist in der Offense solide aber hinten ne Katastrophe und ich würde das Risiko ganz klar eingehen und einen von den beiden draften auch wenn das heißt wir machen vorne weniger Punkte da wir dann hinten weniger zulassen würden.

2. Atlanta ist immer noch nicht das Paradies für Free-Agents. Melvin Ely oder Speedy Claxton sind schöne Namen, doch sollte sich das Management hüten sie überzubezahlen, nur damit sie nach Atlanta kommen. Ohne den Atlanta-Bonus bekommen wir solche Spieler mit ein wenig Work-Ethic nicht, höchstens Spieler mit fraglicher (Olowokandi lässt grüßen).

Nun nehmen wir als Bsp. mal Chris Wilcox und Speedy Claxton. Beide können/werden von ihrem Teams keinen großen Vertrag Angebot bekommen. NBA ist Buiseness und die Hawks können nun mal am meisten bieten(Chi-Town auch ). Für großes Geld würden sie bestimmt kommen denke ich. Und da Bigmen sowieso immer überbezahlt werden denke ich kommt man ohne dieses Mittel nicht aus und wenn Wilcox sich als C gut hält war er auch das Geld wert. Claxton würde einen Starterposten, viel Geld und mit Glück Erfolg bekommen. Wo bekommt er mehr ? Nun ich denke auch man kann hart Arbeitende Veterans für kleines Geld holen. Allgemein zum Thema überbezahlen: ATL hat keine andere Möglichkeiten außer mehr Geld zu bieten um an gute Spieler ran zukommen da die anderen CLubs im moment leider attraktiver sind für Free Agents.

3. Josh Smith kann von mir aus gerne PF spielen, ich habe damit kein Problem. Es muss nur nicht noch ein anderer dasselbe wollen. Wenn Aldrige sich als Power Forward entpuppt, kommt er mit Smith doch zu sehr ins Gerangel, von Marvin's Entwicklungsrichtung ganz zu schweigen. Hier sollte das Management etwas Fingerspitzengefühl beweisen.

Hmm da gebe ich dir schon Recht aber da die HAwks nun mal so viele Spieler haben deren Position SF/PF ist, ist es schwierig die Entwicklung aller Spieler zu fördern. Da hat das Management bei der letzten Draft komplett versagt. Aber das kann man nur duch nen Trade ändern und ich wüsste nicht umbedingt wenn ich hier traden wollen würde. Trotzdem ist es meiner Meinung nach sehr wichtig das wenn Adlridge zu haben ist man ihn holt. Er könnte eine richtige Inside-Präsenz sein die wir bauchen ala Jermaine O'Neal. Josh Smith sehe ich eher, wenn er auf PF umsteigen sollte, als ein Spieler vom Typ Kenyon Martin o. Stro Swift. Wenn Aldridge C spielen könnte wäre das alles kein Problem aber ob er das kann sollte man bezweifeln weil sein Körper eher schwach gebaut ist im moment finde ich. Entweder muss also ein Trade folgen mit Smith o. WIlliams oder man tradet den Pick runter um nen zwar weniger talentierteren aber klaren C zu holen dann können beide starten.

Ich verstehe und schätze deine Euphorie, doch will ich die eben nicht unkommentiert stehen lassen. Sonst denkt mancher nicht so Bewanderte etwas falsches...

Hmm hab schon verstanden aber wie schon erwähnt das wäre ja meine Traum Starting Five gewesen.

 

[karmakaze]

Hmm bist du dir da so sicher ? Wir brauchen ja keinen richtigen PG, denn das übernimmt JJ, sondern einen Spieler der die schnellen PG verteidigen kann und ab und zu denn Spielaufbau übernehmen kann und den freien Schuss trifft. Ich denke mit Rondo oder Williams würden wir ungefähr solche Spieler bekommen. Naja besser als Ivey werden sie auf jedenfall sein und ob besser als Lue ? Nun gut Lue ist in der Offense solide aber hinten ne Katastrophe und ich würde das Risiko ganz klar eingehen und einen von den beiden draften auch wenn das heißt wir machen vorne weniger Punkte da wir dann hinten weniger zulassen würden.

Kann dieser PG das von Anfang an, oder muss er womöglich wie Childress, Smith und Williams erst einmal das Spiel in Atlanta lernen? Ich finde, du solltest nicht zuviel von ihm verlangen, mehr nicht. Dass du den besten für Atlanta willst, ist nur zu verständlich.

Nun nehmen wir als Bsp. mal Chris Wilcox und Speedy Claxton. Beide können/werden von ihrem Teams keinen großen Vertrag Angebot bekommen. NBA ist Buiseness und die Hawks können nun mal am meisten bieten(Chi-Town auch ). Für großes Geld würden sie bestimmt kommen denke ich. Und da Bigmen sowieso immer überbezahlt werden denke ich kommt man ohne dieses Mittel nicht aus und wenn Wilcox sich als C gut hält war er auch das Geld wert. Claxton würde einen Starterposten, viel Geld und mit Glück Erfolg bekommen. Wo bekommt er mehr ? Nun ich denke auch man kann hart Arbeitende Veterans für kleines Geld holen. Allgemein zum Thema überbezahlen: ATL hat keine andere Möglichkeiten außer mehr Geld zu bieten um an gute Spieler ran zukommen da die anderen CLubs im moment leider attraktiver sind für Free Agents.

Für Chris Wilcox mag das gelten, doch ist das die richtige Verfahrensweise für einen PG wie Claxton? Versuch mal einen PG mit fetten Vertrag loszuwerden, wenn er seine Aufgabe nicht mehr erfüllen kann. Der letzte Name, der mir da in den Sinn kommt, ist Tony Delk...

 

[Ozymandias]

Kann dieser PG das von Anfang an, oder muss er womöglich wie Childress, Smith und Williams erst einmal das Spiel in Atlanta lernen? Ich finde, du solltest nicht zuviel von ihm verlangen, mehr nicht. Dass du den besten für Atlanta willst, ist nur zu verständlich.

Naja jetzt muss man aber unterscheiden. Smith und Williams waren HS und Freshman am College von denen konnte man nicht so viel erwarten was ja auch irgendwo klar war meiner Meinung nach. Childress hat schon in seiner ersten Saison gegen Ende gut gespielt hatte aber anfangs Probleme sein Spiel umzustellen da er körperlich einfach nicht auf NBA Niveu war. Randy Foye, Marcus Williams haben jetzt schon NBA bereite Körper und können mit halten denke ich. Vernünftige Schützen sind sie auch und beide sind Juniors haben also 3 Jahre College Erfahrung.Ich denke sie könnte von Anfang an Leistung bringen. Rondo hat zwar noch keinen NBA Körper ist aber sehr talentiert und ein guter Verteidiger. Natürlich will ich den besten für ATL ich will das das Team endlich (wieder) Erfolge feiert.

Für Chris Wilcox mag das gelten, doch ist das die richtige Verfahrensweise für einen PG wie Claxton? Versuch mal einen PG mit fetten Vertrag loszuwerden, wenn er seine Aufgabe nicht mehr erfüllen kann. Der letzte Name, der mir da in den Sinn kommt, ist Tony Delk...

Ok jetzt hast du meinen Standpunkt bei den BIgs verstanden :thumb: . Hmmm natürlich könnte es sein das Speedy die Leistung nicht mehr bringt aber ich denke das Risiko sollte man ein gehen wenn man die Chance auf ihn hat. Ich meine er wird dieses jahr 28 und sollte noch gute 5-6 Jahre in sich haben und länger wird sein Contract eh nicht sein also das Risiko sollte man eingehen meiner Meinung nach. Problematisch ist vllt. auch das er relativ Verletzungsanfällig ist. Aber es geht ja jetzt nicht direkt um Speedy sondern das man einfach einen PG verpflichten sollte (am besten per Free Agency) der das Team, wenn JJ ne Pause macht oder auch einfach so, führen kann, die schnellen Guards verteidigen kann und den offen Wurf trifft. Und da die PG Position die zweit größte Schwäche ist sollte man hier umbedingt handeln.

 

[J-Smooth5]

Die Season neigt sich dem Ende zu und es bleiben noch 2 Spiele übrig:
Das letzte Heimspiel gegen die Heat, die wahrscheinlich ihre Stars schonen lassen und bei den Cavs, wo Bron verletzt ist ( oder einfach nur geschont wird).
Würde mir wünschen, dass zumindest in der Phillips-Arena ein Win geholt wird, dass die fans ein kleines bisschen zufrieden sind.Jetzt sollen sich unsere Falken erstmal im Sommer mit der Familie entspannen, um dann topfit ins Training einzusteigen.
Der spannendste Moment ist vor der Season ,für Hawks-Fans schon( ), da hier gedraftet wird und ich glaube ATL hat es mittlerweile verstanden, wie man draftet,denn diese RS haben sie (Management) gesehen, dass Potenzial schön und gut ist, aber sinnvoll die Lücken stopfen eine bessere Lösung ist.
Siehe Milwaukee mit Bogut.Die Bucks könnten Paul draften, aber sie hatten Ford und Williams, warum dann ein dritter PG?
Es war die selbe Situation wie bei den Hawkies.Man hat beide Joshs als Forwards, warum ein dritter mit M-Gay?
Milwaukee hat es vorgemacht, man muss nur sehen, wo sie gelandet sind und wo wir....Playoffs vs Nuthin.... :idiot:

Ps: Schaut euch auf der Hawks-Homepage unten '' A night of Jazz'' an. Tolle Veranstaltung, Hawkies waren gut drauf, Woodson ging ab, aber die Breite von Hose von Royal Ivey..... :thumb:
Edit: Hab den Link gleich noch hinzugefügt.
Hawks Charity

 

[karmakaze]

Naja jetzt muss man aber unterscheiden. Smith und Williams waren HS und Freshman am College von denen konnte man nicht so viel erwarten was ja auch irgendwo klar war meiner Meinung nach. Childress hat schon in seiner ersten Saison gegen Ende gut gespielt hatte aber anfangs Probleme sein Spiel umzustellen da er körperlich einfach nicht auf NBA Niveu war. Randy Foye, Marcus Williams haben jetzt schon NBA bereite Körper und können mit halten denke ich. Vernünftige Schützen sind sie auch und beide sind Juniors haben also 3 Jahre College Erfahrung.Ich denke sie könnte von Anfang an Leistung bringen. Rondo hat zwar noch keinen NBA Körper ist aber sehr talentiert und ein guter Verteidiger.

Auch 3 Jahre College garantieren nicht, dass er sich sofort gut zurecht findet. Das soll jetzt nicht heißen, dass die Hawks keinen Rookie für diese Position nehmen sollten (Draftees haben es meistens so an sich, vom College zu kommen. ), sondern einfach nicht zu viel von ihnen zu erwarten. Es könnte ganz ähnlich wie bei Marvin laufen, dass sie also noch einige Zeit brauchen...

Ok jetzt hast du meinen Standpunkt bei den BIgs verstanden :thumb: . Hmmm natürlich könnte es sein das Speedy die Leistung nicht mehr bringt aber ich denke das Risiko sollte man ein gehen wenn man die Chance auf ihn hat. Ich meine er wird dieses jahr 28 und sollte noch gute 5-6 Jahre in sich haben und länger wird sein Contract eh nicht sein also das Risiko sollte man eingehen meiner Meinung nach. Problematisch ist vllt. auch das er relativ Verletzungsanfällig ist. Aber es geht ja jetzt nicht direkt um Speedy sondern das man einfach einen PG verpflichten sollte (am besten per Free Agency) der das Team, wenn JJ ne Pause macht oder auch einfach so, führen kann, die schnellen Guards verteidigen kann und den offen Wurf trifft. Und da die PG Position die zweit größte Schwäche ist sollte man hier umbedingt handeln.

Das ist der Hauptpunkt. Ein jetzt schon guter PG ist mindestens 25, wenn nicht sogar 2-3 Jahre älter. Mit einem dicken 5-Jahres-Vertrag besteht die Gefahr, dass er noch in diesen 5 Jahren stark abbaut, sehr wohl. Das gilt übrigens nicht nur für Speedy Claxton, sondern für einige PGs.

aber sinnvoll die Lücken stopfen eine bessere Lösung ist.

Hallo Yoda! Die Dunkle Seite der Macht schwer zu erkennen ist...

Ps: Schaut euch auf der Hawks-Homepage unten '' A night of Jazz'' an. Tolle Veranstaltung, Hawkies waren gut drauf, Woodson ging ab, aber die Breite von Hose von Royal Ivey.....

...nicht nur seine. Einige haben Hosen an, da könnt ja der Leitelefant vom Zirkus Busch drinn platznehmen... Ist das jetzt Mode? Sieht schrecklich aus.

 

[Ozymandias]

Milwaukee hat es vorgemacht, man muss nur sehen, wo sie gelandet sind und wo wir....Playoffs vs Nuthin....

Da stimm ich dir total zu ist sehr ärgerlich aber jetzt kann man nur was ändern wenn die Offseason erfolgreich wird.

Ps: Schaut euch auf der Hawks-Homepage unten '' A night of Jazz'' an. Tolle Veranstaltung, Hawkies waren gut drauf, Woodson ging ab, aber die Breite von Hose von Royal Ivey..... :thumb:
Edit: Hab den Link gleich noch hinzugefügt.
Hawks Charity

Sehr sympathisch die Mannschaft :thumb:

Auch 3 Jahre College garantieren nicht, dass er sich sofort gut zurecht findet. Das soll jetzt nicht heißen, dass die Hawks keinen Rookie für diese Position nehmen sollten (Draftees haben es meistens so an sich, vom College zu kommen. ), sondern einfach nicht zu viel von ihnen zu erwarten. Es könnte ganz ähnlich wie bei Marvin laufen, dass sie also noch einige Zeit brauchen...

Naja von Marvin wurde ja nicht wirklich viel erwartet finde ich. Es war klar das er eher ein Project ist darum war es auch so unbegreiflich als die Hawks ihn gedraftet hatten(neben seiner Position ) weil noch mehr Talent auf der Position einfach unnöitg war. Klar ist das Risiko da das sie nicht von Anfang an Leistung bringen können aber das Risiko ist bei fast jedem Rookie so also was solls. Ich denke das sollte man eingehen wenn man den Pick runter tradet.

Das ist der Hauptpunkt. Ein jetzt schon guter PG ist mindestens 25, wenn nicht sogar 2-3 Jahre älter. Mit einem dicken 5-Jahres-Vertrag besteht die Gefahr, dass er noch in diesen 5 Jahren stark abbaut, sehr wohl. Das gilt übrigens nicht nur für Speedy Claxton, sondern für einige PGs.

Natürlich ist die Gefahr vorhanden aber was sollen wir anderes machen ? Wir müssen einen PG verpflichten da gibts kein wenn und aber. Also heißt es wieder das Risiko eingehen oder niemand verpflichten. Ich bin für ersteres denn so haben wir wenigstens die Chance uns zu verbessern.

Hallo Yoda! Die Dunkle Seite der Macht schwer zu erkennen ist...

Hab gar nicht gewusst das wir auch außerirdische Hawks Fans haben und dann auch noch so mächtige....Hilf uns J-Smooth5 aka Yoda

 

[D-Rose]

Ein weit aus besserer Point Guard als Claxton ist Marcus Banks...jung,talentiert und wie wir in Minnesota sehn gerade am aufblühen. Ich würde ihn auf jeden Fall bevorzugen...und für ein Talent auf SF sollte man ihn auch bekommen.

Childress + Lue gegen Banks + Griffin fänd ich für beide Team gerecht.

Man hätte einen gute PG und einen Center der sich mit Zaza die Minuten teilen kann.

 

[Ozymandias]

Also Griffin ist meines Wissens ein PF oder ? Naja aber an sich gefällt mir der Trade schon. Aber ich hätte trotzdem lieber einen richtigen Big Body im Post und dort spielt Griffin ja nicht wirklich....

 

[karmakaze]

Griffin hat auch schon einmal Center gespielt, allerdings fielen dann seine Defensivschwächen extrem auf.

Marcus Banks? Mmh, braucht der nicht auch den Ball um effektiv zu sein? Ich denke, ein Spieler mit soliderem Wurf, mehr Defense und vorallem Zurückhaltung wäre die bessere Wahl.

Jarret Jack würde mir mehr gefallen, und der dürfte zu haben sein...

 

[Ozymandias]

Jarret Jack würde mir mehr gefallen, und der dürfte zu haben sein...

Wäre auch mein Favorit außerdem ging er in Georgia aufs College würde auch daher passen.

 

[karmakaze]

Wäre auch mein Favorit außerdem ging er in Georgia aufs College würde auch daher passen.

Ich glaube kaum, dass sie an einem Pick-Tausch + Jack interessiert sind, also müsste man ihnen noch etwas bieten. Lohnt es sich dafür aber einen Youngster, vielleicht Childress, zu opfern? Was anderes interessantes haben die Hawks nicht...

 

[J-Smooth5]

Mit Jack wäre ich absolut einverstanden, so einen Typ von Spieler brauchen wir. Aber allein der Gedanke, dass ein Starbury( :laugh2: ), sich diesen Sommer ein neues Team sucht und Atlanta zufällig einen PG braucht lässt mich zittern. Ich hab das irgendwo aufgegriffen mit Stephon und ich bete zum Hawkie-Gott, dass dieser Ego nie in Atl unterschreibt.....
Aber so wie ich Atl kenne, würden sie alles tun, um ''den besten Point Guard der Liga'' zu signen.. panik:

 

[Ozymandias]

Ich glaube kaum, dass sie an einem Pick-Tausch + Jack interessiert sind, also müsste man ihnen noch etwas bieten. Lohnt es sich dafür aber einen Youngster, vielleicht Childress, zu opfern? Was anderes interessantes haben die Hawks nicht...

Ja ich würde es machen.

Mit Jack wäre ich absolut einverstanden, so einen Typ von Spieler brauchen wir. Aber allein der Gedanke, dass ein Starbury( :laugh2: ), sich diesen Sommer ein neues Team sucht und Atlanta zufällig einen PG braucht lässt mich zittern. Ich hab das irgendwo aufgegriffen mit Stephon und ich bete zum Hawkie-Gott, dass dieser Ego nie in Atl unterschreibt.....
Aber so wie ich Atl kenne, würden sie alles tun, um ''den besten Point Guard der Liga'' zu signen..

Ich habe angst panik:

 

[karmakaze]

Ja ich würde es machen.

Es würde Sinn machen wenn sie um ihre Konkurrenz wissen. Sowohl die Hawks, als auch die Bobcats und die Bulls schielen eher auf einen Forward/Center. Dagegen scheinen mir die Blazers eher an Morrison, also einen Guard, interessiert. Den können sie auch mit Pick 4 (wenn das denn der ATL-Pick sein sollte) erreichen, wenn Aldrige, Thomas und Bargnani vor ihm gezogen würden.
Das ist aber eine ganz schöne Mutmaßung, muss ich zugeben...

 

[Ozymandias]

Es würde Sinn machen wenn sie um ihre Konkurrenz wissen. Sowohl die Hawks, als auch die Bobcats und die Bulls schielen eher auf einen Forward/Center. Dagegen scheinen mir die Blazers eher an Morrison, also einen Guard, interessiert. Den können sie auch mit Pick 4 (wenn das denn der ATL-Pick sein sollte) erreichen, wenn Aldrige, Thomas und Bargnani vor ihm gezogen würden.
Das ist aber eine ganz schöne Mutmaßung, muss ich zugeben...

Nun ich denke nicht das das passieren würde denn wenn Randolph und Miles im Sommer weg wollen und Przybilla vielleicht auch dann würden sie wohl eher ihren Frontcourt verstärken. Vielleicht könnten wir unseren Pick+Chill für Randolph+ Jack tauschen.

 

[karmakaze]

Nun ich denke nicht das das passieren würde denn wenn Randolph und Miles im Sommer weg wollen und Przybilla vielleicht auch dann würden sie wohl eher ihren Frontcourt verstärken. Vielleicht könnten wir unseren Pick+Chill für Randolph+ Jack tauschen.

Wenn das so ist, na klar. Allerdings kenn ich da die Umstände nicht, da müsste man mal einen Blazers-Fan fragen, falls es sowas überhaubt gibt...

 

[Whitehead]

Wäre auch mein Favorit außerdem ging er in Georgia aufs College würde auch daher passen.

Lass das bloss keinen Ami hoehren.
Jack war Pg bei Georgia Tech, welches im Herzen von Atlanta liegt. Die University of Georgia is dagegen eher ein Football College und liegt ausserhalb von Atlanta. Es besteht eine grosse Rivalitaet zwische Tech und UGA fans, da beide Universitaeten sehr gute Football Teams haben. Du kannst die Rivalitaet am besten mit der von Dortmund und Schalke vergleichen.

Jack ist meiner Meinung nach der Idealfall als Pg fuer Atlanta, da er hier viele Fans hat und jeder kennt seinen Namen, da er Tech vor zwei Jahren in Finale der Final Four gebracht hat.

 

[Loose Baller]

Lass das bloss keinen Ami hoehren.

Zu spät! Wenn Atl wirklich an Randolph interresiert ist wäre ein Trade der Childress und Pick beinhaltet sehr sinnvoll.Man muß halt nur aufpassen dass Randolph die jungen Talente nicht falsch beeinflußt.

 

[karmakaze]

Zu spät! Wenn Atl wirklich an Randolph interresiert ist wäre ein Trade der Childress und Pick beinhaltet sehr sinnvoll.Man muß halt nur aufpassen dass Randolph die jungen Talente nicht falsch beeinflußt.

Bloß, wer will einen Spieler mit fettem Vertrag, der nich den Center spielen kann (undersized) und fraglicher Einstellung? Ich jedenfalls nicht...