Atlanta Hawks - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[Ozymandias]

Dennoch ist Scot ein Rückschritt zu Jeff Foster oder Al Harrington. Dieses Team braucht zwar gute Rollenspieler, aber deswegen sollte nicht auf Teufel komm raus Value geopfert werden...

Nun ich denke wir sind uns einig das Al dem Team nicht mehr helfen kann. Er ist zwar ein guter Spieler und ich mag ihn auch aber er nimmt Minuten die Smoove und Marv brauchen um sich zu entwickeln. Wir brauchen härte unter den Brettern ich denke das ist auch klar. Ich mein Shelden Williams ist ein guter Anfang aber das reicht nicht, den es ist unklar ob er C spielen kann. Wir brauchen einen Spieler der Blocken, Rebounden und Defense spielen kann. Ansprüche in der Offense sollte er nicht haben. Ich finde Pollard passt gut in dieses Profil. Ich mein das tut Foster auch aber ob die Pacers ihn abgeben wage ich zu bezweifeln. Vllt. wird auch ein 3 drittes Team involviert sein. WEr dabei raus kommt weiß ich nicht aber ich denke wir werden einen C bekommen und einen Pick. Ob das jetzt Foster oder Pollard ist, ist natürlich ein Unterschied aber kein gravierender. Wir werden sicher nicht einen Spieler bekommen der bei uns(bis auf C vllt.) starten kann. Wir brauchen einfach einen Spieler der härte mit bringt und unter den Körben mit mischen kann außerdem sollten wir uns auch noch einen Pick holen da wir, wie schon mal erwähnt, wahrscheinlich keinen haben bei der 07 Draft.

 

[karmakaze]

Nun ich denke wir sind uns einig das Al dem Team nicht mehr helfen kann. Er ist zwar ein guter Spieler und ich mag ihn auch aber er nimmt Minuten die Smoove und Marv brauchen um sich zu entwickeln. Wir brauchen härte unter den Brettern ich denke das ist auch klar. Ich mein Shelden Williams ist ein guter Anfang aber das reicht nicht, den es ist unklar ob er C spielen kann. Wir brauchen einen Spieler der Blocken, Rebounden und Defense spielen kann. Ansprüche in der Offense sollte er nicht haben. Ich finde Pollard passt gut in dieses Profil. Ich mein das tut Foster auch aber ob die Pacers ihn abgeben wage ich zu bezweifeln. Vllt. wird auch ein 3 drittes Team involviert sein. WEr dabei raus kommt weiß ich nicht aber ich denke wir werden einen C bekommen und einen Pick. Ob das jetzt Foster oder Pollard ist, ist natürlich ein Unterschied aber kein gravierender. Wir werden sicher nicht einen Spieler bekommen der bei uns(bis auf C vllt.) starten kann. Wir brauchen einfach einen Spieler der härte mit bringt und unter den Körben mit mischen kann außerdem sollten wir uns auch noch einen Pick holen da wir, wie schon mal erwähnt, wahrscheinlich keinen haben bei der 07 Draft.

Mir ging es darum was an Trade-Value dabei herauskommt. Und das ist nicht viel, gemessen an dem was Atlanta abgibt. Pollard; Harrison; TE; Pick (wohl im 10er/20er-Bereich) - das ist nicht sonderlich viel. Auch wenn Lücken gestopft werden müssen, so sollte dabei nicht allzuviel Talent dabei verloren gehen. Wenn nicht mehr herauszuschlagen ist, okay, dann musst du nehmen was du bekommst, aber mir scheint es, als ob ein x-beliebiges Angebot einfach angenommen wurde, ohne zu schauen wieviel mehr Profit man noch daraus hätte schlagen können...

Um es mal an einem Beispiel klarzumachen: Du gibst einen Top-Spieler ab um dir Rollenspieler zu holen. Nur, nach vielleicht 5 Jahren sind die Rollenspieler vielleicht nichts mehr wert, zumindest in der Summe nicht soviel wie der Top-Spieler, und du hast vielleicht schon wieder ganz andere Needs. Philly hat jahrelang so aggiert, Toronto hat Jalen Rose geholt um Chris Carter zu halten, und, und, und...

 

[Ozymandias]

Mir ging es darum was an Trade-Value dabei herauskommt. Und das ist nicht viel, gemessen an dem was Atlanta abgibt. Pollard; Harrison; TE; Pick (wohl im 10er/20er-Bereich) - das ist nicht sonderlich viel. Auch wenn Lücken gestopft werden müssen, so sollte dabei nicht allzuviel Talent dabei verloren gehen. Wenn nicht mehr herauszuschlagen ist, okay, dann musst du nehmen was du bekommst, aber mir scheint es, als ob ein x-beliebiges Angebot einfach angenommen wurde, ohne zu schauen wieviel mehr Profit man noch daraus hätte schlagen können...

Um es mal an einem Beispiel klarzumachen: Du gibst einen Top-Spieler ab um dir Rollenspieler zu holen. Nur, nach vielleicht 5 Jahren sind die Rollenspieler vielleicht nichts mehr wert, zumindest in der Summe nicht soviel wie der Top-Spieler, und du hast vielleicht schon wieder ganz andere Needs. Philly hat jahrelang so aggiert, Toronto hat Jalen Rose geholt um Chris Carter zu halten, und, und, und...

Ich versteh was du meinst aber ich denke wir sollten jetzt einfach abwarten was wir bekommen und dann diskutieren weil so bringt das im Moment nicht viel.

 

[karmakaze]

Ich versteh was du meinst aber ich denke wir sollten jetzt einfach abwarten was wir bekommen und dann diskutieren weil so bringt das im Moment nicht viel.

Ich wäre als GM ganz einfach so vorgegangen:
Ihr wollt Al? Gut, wir hätten gern:
1. Jeff Foster + Pick
2. Jeff Foster
3. Pick + Harrison + Pollard + Cash
4. Pick + Harrison + Pollard
5. Pick + Pollard
6. TE + Pick
...usw...
Feilchen halt - und davon hätte die Gerüchteküche doch bestimmt was mitbekommen. Ich kann mir nicht denken, dass da keiner was gehört hat...

 

[Redemption]

5. Pick + Pollard

Was für einen Vertrag soll Scot Pollard denn bekommen, damit der Deal über die Bühne gehen könnte?!

Ich wäre als GM nicht bereit Scot Pollard einen Vertrag um die 7 Millionen zu geben.

 

[karmakaze]

Was für einen Vertrag soll Scot Pollard denn bekommen, damit der Deal über die Bühne gehen könnte?!

Ich wäre als GM nicht bereit Scot Pollard einen Vertrag um die 7 Millionen zu geben.

Stimmt - hab ich jetzt übersehen. Das ganze soll auch nur ein Beispiel sein, damit man sieht wie man feilchen könnte.

 

[Ozymandias]

Also ich hab mich mal bisschen bei den Ami Foren umgesehen und die gehen davon aus das auf jedenfall ein 1st Rnd Pick im Trade enthalten ist den wir bekommen genauso wie die TE. Anscheinend geht es ejtzt nur noch darum ob wir David Harrison bekommen. Billy Knight will ihn wohl als Sahnehäubchen haben aber die Pacers wollen nicht so richtig. Kann aber auch sein das noch ein drittes Team involviert ist. Z.b. Milwauke. Auf jedenfall denk ich schneiden wir ganz gut ab bei dem Trade wenn man bedenkt das Al auch einfach wo anders hätte unterschreiben können und wir gar nichts bekommen hätten. Wir kriegen einen talentierten jungen Center, einen 1 rnd. Pick in einer sehr starken Draft und die TE mit der wir einen Spieler holen können ohne was abzugeben. Also ich wäre, wenn es klappt, zufrieden damit.

 

[Ozymandias]

Oh mann der Harrington Trade zieht sich auch immer länger hin. Ich hoffe er wird bald zum Abschluss kommen damit Billy Knight endlich seinen nächsten und wahrscheinlich letzten Mowe machen kann. Ich weiß nicht mehr genau wer aber ein Hawks Offizieler hat verlauten lassen das noch ein Bigman unter Vertrag genommen werden soll und das das ein alt bekannter oder so ist. Viele Ami Fans vermuten daher das es sich um Lorenzen Wright handeln könnte, der schon mal für die Hawks gespielt hat. Also ich fänds gut, wenn der Vertrag nicht zu hoch dotiert ist. Da ich aber persönlich noch nichts gehört habe das sonderlich viele Teams an ihm interessiert sind, denke ich schon das man ihn für einen ordentlichen Preis holen könnte. So um die 3-4 Millionen $ pro Jahr mit Vertrags laufzeit von auch 3-4 Jahren crazy: )fände ich ganz gut. Damit wäre er denke ich ganz gut bezaht. Er würde dann wahrscheinlich sich die Center Position mit Zaza und teilweise Shelden teilen. Das wäre eine gute 3 Man rotation auf der 5. wenn man nicht noch einen C von denen Pacers bekommt, was ich aber bezweifele da ich gehört habe das es wohl bloss die TE und einen 1 rnd Pick geben wird. Was ich ehrlich gesagt ziemlich wenig finde und wo ich mich auch gleich wieder über BK aufregen könnte aber was solls erst mal abwarten und Tee trinken.

 

[karmakaze]

The team is still expected to acquire ex-Pacer Al Harrington from the Hawks in a sign and trade, but will not be giving up any players. They're also hoping to add a center or power forward and perhaps a perimeter shooter.

Quelle: http://www.realgm.com/src_wiretap_archives/41722/20060731/more_changes_expected_in_indiana/
Das sieht nicht so aus, als ob noch viel passieren wird. Schade, da wurde wieder einmal Billy Knight übers Ohr gehauen.

Zu Wright: Ich denke eher, dass er in Anbetracht der Free-Agent-Schwäche von Atlanta die volle MLE bekommt, Knight will da bestimmt sicher gehen. Damit wäre er zwar überbezahlt, aber welcher Center ist das nicht?
Dennoch kann ich mich nicht so recht mit ihm anfreunden. Mir würde es besser gefallen wenn The Landlord lieber ein paar Minuten mehr auf der 5 sieht und ein jüngerer und/oder billigerer Center aufzutreiben wäre...

 

[Ozymandias]

Quelle: http://www.realgm.com/src_wiretap_ar...ed_in_indiana/
Das sieht nicht so aus, als ob noch viel passieren wird. Schade, da wurde wieder einmal Billy Knight übers Ohr gehauen.

Natürlich ist es keine glanz Leistung von ihm aber im Endeffekt hätte es noch schlimmer aus gehen können. Wen Al z.B. einfach bei nem anderen Team unterschrieben hätte und wir nix bekommen hätten. Das soll aber nicht die wiedermal magere Leistung von BK schmälern.

Zu Wright: Ich denke eher, dass er in Anbetracht der Free-Agent-Schwäche von Atlanta die volle MLE bekommt, Knight will da bestimmt sicher gehen. Damit wäre er zwar überbezahlt, aber welcher Center ist das nicht?
Dennoch kann ich mich nicht so recht mit ihm anfreunden. Mir würde es besser gefallen wenn The Landlord lieber ein paar Minuten mehr auf der 5 sieht und ein jüngerer und/oder billigerer Center aufzutreiben wäre...

Hmm aber selbst die volle MLe fände ich nicht soooo schlimm. Ich mein man muss nur sehen wie andere Bigman bezahlt werden. Ich nenn mal als aktuelles Bsp. Nene. Klar hat er mehr Potential als Wright aber dennoch 10 Mil pro Jahr für einen Spieler der die ganze Saison aussetzen musste und noch nie mehr als 6 Rpg. geholt hat ? Hmm also da zahle ich doch lieber einem Wright 5 mIl pro Jahr und weiß was ich dafür bekomme. Klar ist er jetzt nicht der Überverteidiger oder Rebounder. Aber solide ist er auf jedenfall und sowas fehlt auf unserer Banke einfach. Die Nebenbei, wenn das mit Wright klappt, ziemlich ordentlich aussieht mit Lue, Shelden, Chill und Wright. Oder findest du nicht ?
Klar wäre es gut wenn Shelden mehr Min auf der 5 sehen würde aber er ist nun mal nicht der größte. Dennoch denke ich das er dort genügend Minuten sehen wird da auch Wright eher ein PF ist daher können die abwechselnd den Back-Up für Zaza oder Marv spielen. An sich ein gute Rotation auf der 4&5 finde ich.

 

[karmakaze]

Das soll aber nicht die wiedermal magere Leistung von BK schmälern.

Er hat auch einen schweren Stand. Dennoch würde ich mir etwas mehr "Schlitzohrigkeit" wünschen.

Hmm aber selbst die volle MLe fände ich nicht soooo schlimm. Ich mein man muss nur sehen wie andere Bigman bezahlt werden. Ich nenn mal als aktuelles Bsp. Nene. Klar hat er mehr Potential als Wright aber dennoch 10 Mil pro Jahr für einen Spieler der die ganze Saison aussetzen musste und noch nie mehr als 6 Rpg. geholt hat ? Hmm also da zahle ich doch lieber einem Wright 5 mIl pro Jahr und weiß was ich dafür bekomme. Klar ist er jetzt nicht der Überverteidiger oder Rebounder. Aber solide ist er auf jedenfall und sowas fehlt auf unserer Banke einfach.

Ich habe wirklich kein Problem mit Lorenzen, ich habe nur ein Problem mit seinem Preis-Leistungsverhältnis. Gut, er ist nicht der teuerste, aber er nimmt mMn eben auch etwas Spielzeit weg.

Die Nebenbei, wenn das mit Wright klappt, ziemlich ordentlich aussieht mit Lue, Shelden, Chill und Wright. Oder findest du nicht ?
Klar wäre es gut wenn Shelden mehr Min auf der 5 sehen würde aber er ist nun mal nicht der größte. Dennoch denke ich das er dort genügend Minuten sehen wird da auch Wright eher ein PF ist daher können die abwechselnd den Back-Up für Zaza oder Marv spielen. An sich ein gute Rotation auf der 4&5 finde ich.

Schon, aber zuviel des Guten ist eben auch nicht gut.

Mal eine Wunsch-Einschätzung von mir:
C: The Landlord - 20 MPG, Wright - 20 MPG, Zaza - 8 MPG
PF: Marvin - 30 MPG, Zaza - 10 MPG, The Landlord - 8 MPG

Und dafür ist Lorenzen dann doch etwas teuer.

 

[Ozymandias]

Mal eine Wunsch-Einschätzung von mir:
C: The Landlord - 20 MPG, Wright - 20 MPG, Zaza - 8 MPG
PF: Marvin - 30 MPG, Zaza - 10 MPG, The Landlord - 8 MPG

Und dafür ist Lorenzen dann doch etwas teuer.

Da hast du natürlich schon irgendwo Recht aber ich mein lieber diesen etwas teuren Spieler haben als ihn garnicht zu haben oder ? Nebenbei ich denke Marvin wird etwas weniger Minuten auf der 4 spielen und dafür mehr auf der 3 wenn Josh Smith mal auf die Bank geht. Ich schätze die beiden werden dieses Jahr 30-35 mpg spielen, Shelden 25-30 Mpg und wenn Wright kommt er so zwischen 20-25 Min spielen. Der leid tragende ist wie du schon erkannt hast Zaza. Mit seiner nicht vorhandenen Defense ist er einfach nicht mehr tragbar als Starter. Vor allem wenn man in Wright (wenn man ihn bekommt) und vor allem Shelden bessere Defender hat. Denn die Offense ist nicht unser Problem sondern die Defense und vor allem die Interior Defense. Und Zaza ist wirklich ein schrecklicher Defender. Ich hoffe vor allem das Shelden mit seinen langen Armen seine mangelnde größe auf der 5 etwas ausgleichen kann und uns öfters mit seinen BLocks überrascht und für etwas Angst bei den Gegenspielern sorgt die in die Zone ziehen wollen. Denn Zaza hat letztes Jahr eher Kaffee und Kuchen angeboten anstatt jemanden zu Blocken und das kanns auch nicht sein. Wenn Wright und Shelden auf der 5 einschlagen könnte man sogar an einen Trade von Zaza denken.

 

[karmakaze]

Da hast du natürlich schon irgendwo Recht aber ich mein lieber diesen etwas teuren Spieler haben als ihn garnicht zu haben oder ?

Stimmt, mich erinnert das ganze aber ein wenig an Theo Ratliff.
Lieber einen mittelmäßigen Spieler überbezahlen, das halte ich für fraglich. Wie Theo heutzutage rumgereicht wird, zeigt ja das Ergebnis.
4 Mille für je 3-4 Jahre, okay, aber nicht mehr.

Nebenbei ich denke Marvin wird etwas weniger Minuten auf der 4 spielen und dafür mehr auf der 3 wenn Josh Smith mal auf die Bank geht. Ich schätze die beiden werden dieses Jahr 30-35 mpg spielen, Shelden 25-30 Mpg und wenn Wright kommt er so zwischen 20-25 Min spielen.

Das sind auch nur Beispielwerte, und sicherlich wird auch Marvin ein wenig auf der 3 spielen. Dort ist aber nunmal Josh Smith gesetzt und ein Entweder-Oder wäre sehr falsch.

Der leid tragende ist wie du schon erkannt hast Zaza. Mit seiner nicht vorhandenen Defense ist er einfach nicht mehr tragbar als Starter. Vor allem wenn man in Wright (wenn man ihn bekommt) und vor allem Shelden bessere Defender hat. Denn die Offense ist nicht unser Problem sondern die Defense und vor allem die Interior Defense. Und Zaza ist wirklich ein schrecklicher Defender.

Sehe ich genauso. Zaza kann als Spieler von der Bank aber einiges wert sein, wenn er mit Punkten und Rebounds Schwächephasen auffängt. So um die 20 MPG sind für ihn, denke ich mal, auch okay.

Ich hoffe vor allem das Shelden mit seinen langen Armen seine mangelnde größe auf der 5 etwas ausgleichen kann und uns öfters mit seinen BLocks überrascht und für etwas Angst bei den Gegenspielern sorgt die in die Zone ziehen wollen. Denn Zaza hat letztes Jahr eher Kaffee und Kuchen angeboten anstatt jemanden zu Blocken und das kanns auch nicht sein. Wenn Wright und Shelden auf der 5 einschlagen könnte man sogar an einen Trade von Zaza denken.

Shelden war nie mein Wunschspieler, aber nun haben die Hawks ihn nunmal geholt. Jetzt müssen sie ihn auch nutzen, und das lässt sich auf der 5 am besten bewerkstelligen. Ein langer Center wie Wright passt da als Gegenpart ganz gut zu Shelden. Er sollte ihm nur nicht zuviel Spielzeit wegnehmen.

Zaza würde ich aber nicht traden. Sein Vertrag ist nicht zu hoch, um auch als Bankspieler seine Berechtigung zu haben und offensiv kann er, wie oben geschrieben, doch einiges abdämpfen...

 

[Ozymandias]

Weißt du was Karma wir haben einen Spieler vollkommen vergessen und Zwar Solomon Jones. Der ist auch ein guter Rebounder und vor allem shotblocker. 2,08 groß und spielte F/C am College. Er ist athletisch aber noch schwach auf der Brust. Hört sich vllt. nach ner Light version von Theo Ratliff an oder ? Der könnte vllt. auch ein paar Minuten auf der 4&5 spielen.

 

[J-Smooth5]

Weißt du was Karma wir haben einen Spieler vollkommen vergessen und Zwar Solomon Jones. Der ist auch ein guter Rebounder und vor allem shotblocker. 2,08 groß und spielte F/C am College. Er ist athletisch aber noch schwach auf der Brust. Hört sich vllt. nach ner Light version von Theo Ratliff an oder ? Der könnte vllt. auch ein paar Minuten auf der 4&5 spielen.

Absolute Zustimmung...ich würde Jones,die Chance auf jeden Fall mal geben...ich denke,dass er ganz gute Vorrausetzungen hat und uns genau das gibt,was wir brauchen.

Zum Trade:Lächerlich,wenn er so als Endprodukt dasteht...ich glaube über den Gewinner dieses Trades brauchen wir nicht reden.

 

[Ozymandias]

Zum Trade: Also was ich jetzt gehört hab soll der Trade aus BK's sicht so aussehen: Die PAcers bekommen Harrington und müssen John Edwards nehmen, wir bekommen 3 mil $ einen Draft Pick und die TE.
Die Hawks wollen wohl keinen Spieler zurück wegen der aktuellen Besitzer Situation und wollen lieber Geld haben um dann 07 zu zuschlagen zu können. Im Endeffekt konnte BK wenns denn so klappt nicht mehr viel dabei raus schlagen wenn die Besitzer keine Veteranen mit hohen Verträgen zurück wollen.

 

[karmakaze]

Weißt du was Karma wir haben einen Spieler vollkommen vergessen und Zwar Solomon Jones. Der ist auch ein guter Rebounder und vor allem shotblocker. 2,08 groß und spielte F/C am College. Er ist athletisch aber noch schwach auf der Brust. Hört sich vllt. nach ner Light version von Theo Ratliff an oder ? Der könnte vllt. auch ein paar Minuten auf der 4&5 spielen.

Klar, aber er scheint mir noch ein paar Monate/Jahre von NBA-Niveau entfernt...

 

[Ozymandias]

Offensiv auf jedenfall aber Defensiv könnte er vllt. etwas beitragen. Ich mein Theo Ratliff wiegt z.B. auch nicht viel mehr. Nebenbei der Spielplan ist draußen. Erstes Spiel gegen Philly.

 

[karmakaze]

Offensiv auf jedenfall aber Defensiv könnte er vllt. etwas beitragen. Ich mein Theo Ratliff wiegt z.B. auch nicht viel mehr. Nebenbei der Spielplan ist draußen. Erstes Spiel gegen Philly.

Wilt, hast du mal einen ausführlichen Review von Solomon?

 

[Ozymandias]

Naja vllt. hilft dir das wenn ich das Wort Review richtig versteh .


http://www.nbadraft.net/profiles/solomonjones.asp
http://www.draftexpress.com/viewprofile.php?p=606