Super Bowl LVIII: San Francisco 49ers vs Kansas City Chiefs

sonic00 schrieb:

Hätten die Chiefs mit auslaufender Uhr das FG gekickt, wäre es weiter gegangen.

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Ja aber es war ja ein 1st & Goal. Also ich gehe davon aus dass wenn die Uhr runtergelaufen wäre es einfach das 1st Down nach einem Seitenwechsel und Viertelpause gegeben hätte. Bei 0.0 wäre also das Spiel auch nicht vorbei gewesen wenn die 49ers noch geführt hätten?

Zur Entscheidung bei der Verlängerung: ich habe gerade schon über die Konstituion der Defense gesprochen. Als die 9ers entschieden haben, zuerst die Offense zu übernehmen, da bedeutete das, dass die Defense der Chiefs keine Erholung bekommt. Das spielt doch auch eine Rolle, nicht nur Taktik. Die Defense war gassed! Ich glaube nicht, dass man Shanahan da zu viele Vorwürfe machen sollte. Er hat angegriffen und gleichzeitig seiner Defense etwas Erholungszeit gegeben.

Giko schrieb:

2023 NFL overtime rules: Regular season vs. playoffs | FOX Sports

Here's everything you need to know about the NFL's overtime rules including regular season and playoff differences.

www.foxsports.com

Hatte ich auch verdrängt.

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Chacoeur schrieb:

Auch hier hab ich vielleicht das falsche Regelwerk parat, aber:

Unlike regular-season overtime, postseason overtime uses 15-minute quarters, and is played like a whole new game. That includes a halftime if the game remains tied after the second overtime, which has never happened in NFL history.

Wieso reden hier viele davon dass bei 0.0 das Spiel vorbei gewesen wäre?

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sonic00 schrieb:

Hätten die Chiefs mit auslaufender Uhr das FG gekickt, wäre es weiter gegangen.

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Aus dem Link von Giko

If the score is still tied at the end of an overtime period — or if the second team’s initial possession has not ended — the teams will play another overtime period.

Das heißt, das Spiel wäre auch bei Ablaufen der Uhr weitergegangen, wie zwischen den Vierteln einer Halbzeit.

Charon schrieb:

Aus dem Link von Giko

If the score is still tied at the end of an overtime period — or if the second team’s initial possession has not ended — the teams will play another overtime period.

Das heißt, das Spiel wäre auch bei Ablaufen der Uhr weitergegangen, wie zwischen den Vierteln einer Halbzeit.

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War mir bewusst!

Chacoeur schrieb:

Den Satz liest und hört man grundsätzlich viel zu selten.
Bezüglich der Diskussion zuerst Kicken oder nicht hab ich evtl. nen Denkfehler aber zuerst den Ball zu bekommen ist insofern ein Vorteil weil nach den 2 Possessions doch der erste Score gewinnen würde.
Also: 49ers TD, Chiefs TD -> 49ers haben den "final shot". Selbe bei 2 Field Goals oder 2 Non-Scores. Wurde hier noch nicht erwähnt aber dachte die Regel gehört doch auch dazu wenn man überlegt ob man zuerst kickt oder nicht?!

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Und die 9ers hätten auf jeden Fall bei Punktgleichheit wieder als erstes den Ball bekommen meine ich.

sonic00 schrieb:

War mir bewusst!

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Sie hatten dann aber doch gar nicht kicken müssen.

Mahoney_jr schrieb:

Zur Entscheidung bei der Verlängerung: ich habe gerade schon über die Konstituion der Defense gesprochen. Als die 9ers entschieden haben, zuerst die Offense zu übernehmen, da bedeutete das, dass die Defense der Chiefs keine Erholung bekommt. Das spielt doch auch eine Rolle, nicht nur Taktik. Die Defense war gassed! Ich glaube nicht, dass man Shanahan da zu viele Vorwürfe machen sollte. Er hat angegriffen und gleichzeitig seiner Defense etwas Erholungszeit gegeben.

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Du bist doch soweit ich weiss ein ausgewiesener Statistik-Profi.
Hier lese ich lediglich die Argumente "Defense nicht erholen lassen" vs. "als Zweiter "weiß" man wie man scoren muss".
Der Fakt dass das Receiving-Team nach einem Tie nach 2 Possessions die entscheidende Possession alleine hat (auch mit FG) spielt statistisch keine Rolle weil ein Tie so unwahrscheinlich wäre?? Stehe auf dem Schlauch.

Vielleicht erklärt sich einiges wenn die Coaches und Spieler die Regeln ähnlich unterschiedlich kannten wie das Forum.

Das Ende war jedenfalls ein bißchen unwürdig das man sich da so hat düpieren lassen.

sonic00 schrieb:

War mir bewusst!

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Will keinen Streit anfangen aber dein Einwurf oben "Hätten die Chiefs ein FG geschossen..." macht doch gar kein Sinn wenn du die Regeln doch kennst. Weitergegangen wäre es auch wenn sich alle Chiefs auf den Rücken gelegt und imaginäre Schneeengel gemacht hätten.

Chacoeur schrieb:

Du bist doch soweit ich weiss ein ausgewiesener Statistik-Profi.
Hier lese ich lediglich die Argumente "Defense nicht erholen lassen" vs. "als Zweiter "weiß" man wie man scoren muss".
Der Fakt dass das Receiving-Team nach einem Tie nach 2 Possessions die entscheidende Possession alleine hat (auch mit FG) spielt statistisch keine Rolle weil ein Tie so unwahrscheinlich wäre?? Stehe auf dem Schlauch.

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Mein Post war ausschließlich ohne irgendeine Stat im Hintergrund. So wie ich das verstehe, gibt es die OT-Regel auch noch nicht lange genug, um irgendwelche Stats aus dem Hut zu zaubern.

Du machst nen Vibe check..

1. Willst du, dass Mahomes zuerst den Ball hat, damit der dir nicht das Spiel im Gegenzug beenden kann? Ja
2. Willst du, dass deine Defense etwas Zeit zum Durchschnaufen hat, während die des Gegners sofort wieder auf den Platz muss? Auch ja

Da nur eins von beidem geht, musst du dich entscheiden. Ich kann schon verstehen, dass die angefangen haben. Der große Trumpf der Chiefs war einfach, dass sie die 9ers bei drei Punkten halten konnten (bzw. eigentlich bei null, wenn nicht die eigentlich unnötige Strafe passiert wäre). Die Chiefs Defense hat alles rausgehauen, was sie im Tank hatte. Aber es war echt knapp.

Mahoney_jr schrieb:

Mein Post war ausschließlich ohne irgendeine Stat im Hintergrund. So wie ich das verstehe, gibt es die OT-Regel auch noch nicht lange genug, um irgendwelche Stats aus dem Hut zu zaubern.

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War auch nicht provokant gemeint - der "Statistik-Profi" war ernst gemeint und ich dachte nur es müsse einfach einen Unterschied bei der Entscheidung machen.

Mahoney_jr schrieb:

Du machst nen Vibe check..

1. Willst du, dass Mahomes zuerst den Ball hat, damit der dir nicht das Spiel im Gegenzug beenden kann? Ja
2. Willst du, dass deine Defense etwas Zeit zum Durchschnaufen hat, während die des Gegners sofort wieder auf den Platz muss? Auch ja

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Ok - mir fehlt da wie gesagt die potenzielle...

3. Willst du im Falle eines Tie die entscheidende Possession haben? Ja.

...Frage. Ich kann es statistisch eben nicht belegen aber finde dass es z.T. in den Argumentationen nicht mal erwähnt wird doch komisch.

Da ich die Diskussion, ob Ball nehmen oder nicht, mehr oder weniger in Gang gebracht habe: Es gibt vermutlich in Summe bessere Argumente dafür, erst den Ball zu nehmen. Ich meinte mit meinem "Es ist angerichtet für Mahomes" auch eher die zu kitschige Ausgangslage, dass er das Spiel so beenden kann, wie er es getan letztendlich auch getan hat. Andersherum wäre das Spiel vermutlich mit einem Defensivplay der Chiefs beendet worden.

Ist auch müssig.
Entscheidend war auch das die 49ers Mahomes in der Phase nicht wie einen RB verteidigt haben und da machte sich auch das Fehlen von Greenlaw bemerkbar.
Entweder konnten Sie es nicht mehr oder man hat es schlicht nicht so gecalled. So schnell war der eigentlich auch nicht mehr auf den Beinen.
Hätte, wäre, wenn...was solls. Das war der: Wenn nicht jetzt, wann dann? Bowl für die 9ers.
Vieles war auch einfach Pech gestern, was das Momentum umswitchen ließ.

Denke den Ball in der OT zu nehmen und den Drive 8-9 Minuten lang werden zu lassen ohne den TD zu machen war der größte Fehler. Das gab der O-Line der Chiefs eine willkommene Verschnaufpause. Das wusste Minuteman Mahomes und the Master of Time-Management, Reid, ausgezeichnet zu nutzen.

Was ein fürchterliches Drumherum.
Und am Ende gewinnen mal wieder die Bayern.
Immerhin sportlich ein Thriller.

LoverNo1 schrieb:

Und am Ende gewinnen mal wieder die Bayern.

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Auf dumme Aussagen darf man ja schon noch dumm antworten: Nein, Nein, Nein. Es gibt in der NFL keinen FC Bayern.
Bayern München hat einen jahrzehntelangen Vorsprung, was Titelgewinne insgesamt und was den finanziellen Spielraum angeht. In der NFL hast du das in der Form ja gar nicht zum Glück. Es ist sehr ausgeglichen. Die Chiefs sind noch nicht mal Rekordchampion, weit weg davon. Und geh mal davon aus, dass auch der Run demnächst zum Ende kommen wird. Okay, die Serie mit 4x in den letzten 5 Super Bowls dabei ist schon außergewöhnlich.

Ich kann auch jeden verstehen, der keinen Bock mehr hat die Jahr für Jahr im Finale zu sehen und dann meistens noch siegreich. Aber bitte lass doch zukünftige solch eine Beleidigung weg ( ich möchte anmerken, dass ich eine jahrzentelange sehr große Abneigung gegen den fc bayern hege, und ich nur deswegen mich veranlasst sah darauf zu antworten ^^)

Stimmt Beides... Gestern bzw heute das war aber Bayern Like
Aber Bayern und Chiefs haben nix gemeinsam ansonsten das stimmt.
Die 49ers haben halt echt das 1 Q punktemässig verschenkt. Gerade der erste drive muss Punkte bringen.
Und da hat CMC leider nen im Nachinein ganz teuren Bock geschossen mit seinem Fumble.
Die Chiefs wussten gar nicht wie Ihnen geschah zu dem Zeitpunkt.
Und SHanahan hätte den 4. ausspielen lassen müssen in der OT. TD oder nix.

Goal04 schrieb:

Auf dumme Aussagen darf man ja schon noch dumm antworten: Nein, Nein, Nein. Es gibt in der NFL keinen FC Bayern.
Bayern München hat einen jahrzehntelangen Vorsprung, was Titelgewinne insgesamt und was den finanziellen Spielraum angeht. In der NFL hast du das in der Form ja gar nicht zum Glück. Es ist sehr ausgeglichen. Die Chiefs sind noch nicht mal Rekordchampion, weit weg davon. Und geh mal davon aus, dass auch der Run demnächst zum Ende kommen wird. Okay, die Serie mit 4x in den letzten 5 Super Bowls dabei ist schon außergewöhnlich.

Ich kann auch jeden verstehen, der keinen Bock mehr hat die Jahr für Jahr im Finale zu sehen und dann meistens noch siegreich. Aber bitte lass doch zukünftige solch eine Beleidigung weg ( ich möchte anmerken, dass ich eine jahrzentelange sehr große Abneigung gegen den fc bayern hege, und ich nur deswegen mich veranlasst sah darauf zu antworten ^^)

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Ziemlich lange Antwort auf ne wenig ernst gemeinte Aussage

Davon ab: Erst die betrügerischen Patriots wie der FCB, nun die Chiefs mit dem FCB Dusel.

LoverNo1 schrieb:

Ziemlich lange Antwort auf ne wenig ernst gemeinte Aussage

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ja alles gut, war mir nicht sicher, wie viel Ernst dahinter steckte

LoverNo1 schrieb:

Davon ab: Erst die betrügerischen Patriots wie der FCB, nun die Chiefs mit dem FCB Dusel.

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Die Chiefs haben schon irgendwie ein Händchen aus Spielen, die in beide Richtungen kippen können mit jeder Kleinigkeit, am Ende als Sieger hervorzugehen. Das ist meiner Ansicht nach zwar auch glücklich in manchen Situationen, in der Gesamtheit aber eine brutale Qualität auch.
Die lagen in jedem der 3 Super-Bowl Siege mit 10 Punkten im Laufe des Spiels zurück. Gegen die Niners 2020 lagen sie 10 Punkte zurück und es waren unter 7 min. noch zu spielen.

So eng liegen Glück und Euphorie beieinander. Ich will nicht wissen, wie hoch der Puls bei den Spielern war bei dem 4th & 1 im letzten drive. Wobei das mit dem muffed punt im 3. Viertel natürlich wirklich reiner Dusel war.

Ich fands kurios, dass der Niners-Kicker der eigentlich nicht so gut ist, auf ein mal locker flockig die über 50yd- FG reinmacht.
Butker bei den Chiefs aber auch wieder eine Bank.

Hab mir paar Szenen mit RTL-Kommentar angeschaut: Weder Esume noch die anderen Experten (Werner und Kuhn), war bewusst, dass bei dem letzten play ein weiteres Viertel beginnt. Die dachten, die Zeit läuft den Chiefs weg und konnten es nicht fassen, dass kein Timeout genommmen wird.
Wenn wir hier im Forum oder man als Fan, das nicht auf dem Schirm hat, völlig okay- gibts ja auch erst seit dieser Saison.

Aber das Kommentatoren-Team? Hochgradig peinlich.... ^^