Der FC Bayern München-Thread 2023/24 – Thomas Tuchel und der Traum vom Triple

@mass : Geld ist doch beim FCB in Massen vorhanden. Im Endeffekt wissen sie ja gar nicht wohin mit dem ganzen Zaster. Man braucht kein Stadion, das NLZ ist neu, die Säbener auf einem guten Stand - bei uns liegt doch das Geld einfach so rum. Mehr oder weniger. Von daher ist man nicht angewiesen, auf eine Spende von Real Madrid. Ich wäre da wirklich knallhart. Wenn Davies noch ein Jahr hier ist, hat man um so mehr Zeit, nach adäquaten Ersatz zu suchen.

Natürlich kann man nicht Alle ablösefrei gehen lassen. Aber ich denke mal, dass gute Summen erwirtschaftet werden. Wie man so hört, plant man 5 Abgänge - ohne Davies. Da kommt dann schon ein Sümmchen zusammen.

Man kann sich ja ein Beispiel an Tottenham nehmen, wie die uns das Geld für Kane rausgepresst haben. Und der hatte auch nur noch ein Jahr Vertrag. Aber da vertraue ich mal auf Uli & Co. Beim Verkaufen waren sie immer schon ganz gut, das Einkaufen hapert ein wenig.

Man darf auch nicht vergessen, in welchem Alter Davies ist, und welche Möglichkeiten das wärmere Madrid in Form von Spanierinnen so bietet.

Was man so hört, will man seitens des Vereins ja auch die Gehaltsstrukturen wieder in einen gängigeren Rahmen schieben. 20 Mio+ nur für Ausnahmespieler (Neuer, Kane, Müller als Ikone, sonst niemand). 20 Mio+ hat ja eigentlich auch niemand außer denen ernsthaft verdient. Kein Sané, kein Coman, kein Gnabry, Kein Kimmich, Kein Hernandez, kein De Ligt. Und Phonsie nach den letzten zwei Jahren schon gar nicht.

Deshalb wird man Phonsie im Sommer sehr wahrscheinlich abgeben. Auch wenn es unter 50 Mio am Ende wären. Ihn nochmal mitziehen bringt nix. 50 Mio Ablöse + 10 Mio Jahresgehalt für vielleicht 25 lustlose Bulispiele und ein paar CL-Spiele in 24/25 ohne Konkurrenzdruck, da er ja eh ginge und um keinen neuen Vertrag spielen würde, lohnt sich nicht mehr. 60 Mio. für Ballablaufen und bis Juni 2025 nur aufgeschobene Baustelle. Brauchts nicht. Für das Geld bekommt man einen guten Ersatz.

Auch auf die Gefahr hin, dass mit Phonsie ein Buddie geht und dadurch ein paar andere auch sich Gedanken machen.....Sané und Musiala. So what! Der FC Bayern kann nicht die Wohlfühloase für Buddies sein. Sané hat seit vier Monaten in 20 Spielen kein einziges Tor gemacht (bei gefühlten 50 Torschüssen und etlichen Großchancen) und auch bei Musiala muss in absehbarer Zeit die nächste Entwicklungsstufe kommen. Da muss man keinem Phonsie 20 Mio. im Jahr geben.

Mach mal langsam. Bei Phonsie gebe ich Dir Recht, bei Sané durchaus auch. Aber Musiala ist heute 21 geworden und ist derjenige, der offensiv am meisten bewegt aktuell. Auch gegen Leipzig war er Dreh- und Angelpunkt der Offensive, auch wenn nicht alles gelungen ist. Die Mannschaft braucht einen Umbruch, aber Musiala ist nun wirklich nicht der, über dessen Abgang man nachdenken sollte.

Sensationell was die Medizin heute alles leistet im Beispiel Eberl, in Gladbach gesundheitlich am Ende aber über Leipzig nach München.
Erst die Wunderheilung, und dann in einem absolut ruhigen Umfeld für München arbeiten können, quasi wie Urlaub und Reha zusammen.

https://www.kicker.de/offiziell-eberl-wird-sportvorstand-beim-fc-bayern/997855/artikel
Ich hoffe inständig das Steffen Korell Gladbach erhalten bleibt.

Musiala wird noch interessant. Durch die crazy sheikhs weiß man im Grunde nicht was passiert. Diese jenseits von Gut und Böse Gehälter 100 Millionen pa. usw können alle Marktgesetze aushebeln, nach denen ich sagen würde, dass es bei den Bayern nicht am Geld scheitert. Zur Not wäre man ja selbst bereit für seinen offensiven Schlüsselspieler deutlich überzubezahlen. Scheitern könnte es aber durchaus schon daran, dass der "Umbruch" (weiter) nicht gelingt und die sportliche Perspektive/das Rampenlicht in München nicht groß genug ist.

elpres schrieb:

Musiala wird noch interessant. Durch die crazy sheikhs weiß man im Grunde nicht was passiert. Diese jenseits von Gut und Böse Gehälter 100 Millionen pa. usw können alle Marktgesetze aushebeln, nach denen ich sagen würde, dass es bei den Bayern nicht am Geld scheitert. Zur Not wäre man ja selbst bereit für seinen offensiven Schlüsselspieler deutlich überzubezahlen. Scheitern könnte es aber durchaus schon daran, dass der "Umbruch" (weiter) nicht gelingt und die sportliche Perspektive/das Rampenlicht in München nicht groß genug ist.

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Da wären die Bayern schön blöd wenn sie Musiala verkaufen!

Der kicker spricht ja von 5 Spielern (ohne Sarr und EMCM), die gehen sollen. Wäre interessant, wer das konkret ist. Die Facebookhelden gehen natürlich von Kimmich und Sané aus. Ich glaube das eher nicht, weil mit beiden wohl verhandelt wird (oder?). Davies gehört wohl aus ähnlichen Gründen eher auch nicht dazu. An Neuer, Kane, Musiala, Müller, Pavlovic, Tel, Laimer, Guerreiro und Kim glaube ich auch nicht. Boey und Zaragoza sind erst kurz da.

Bleiben Mazraoui, Goretzka, Gnabry, Coman, de Ligt und Upamecano. Ich glaube jetzt auch nicht, dass es um die Ersatztorhüter geht. Hab ich wen vergessen?

der einzige wohl wirklich fixe Abgang könnte ja wirklich mal Upa sein. Mazraoui hat wohl auch nicht so überzeugt + die Unruhe mit seinen Pro-Palestine-Äußerungen, vielleicht wirkt das auch noch etwas nach? Goretzka scheint auch unzufrieden - ebenso de Ligt... durchaus realistisch diese Auflistung von dir @Solomo

da tuchel nach ende der saison weg ist, kann ich mir einen de ligt abgang nicht vorstellen, vorallem wenn man upamecano abgibt. dann muss man ja schon wieder zig millionen in neue IVs investieren.

Kinski schrieb:

da tuchel nach ende der saison weg ist, kann ich mir einen de ligt abgang nicht vorstellen, vorallem wenn man upamecano abgibt. dann muss man ja schon wieder zig millionen in neue IVs investieren.

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dazu kommt ja Alaba zurück in meiner Theorie
aber im Ernst: würde eher auf Upa tippen als fixen Abgang, de Ligt könnte sicher noch aufblühen unter einem neuen Coach mit mehr Vertrauen.

Bustaboxi schrieb:

Sensationell was die Medizin heute alles leistet im Beispiel Eberl, in Gladbach gesundheitlich am Ende aber über Leipzig nach München.
Erst die Wunderheilung, und dann in einem absolut ruhigen Umfeld für München arbeiten können, quasi wie Urlaub und Reha zusammen.

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Findest also, wenn jemand irgendwann Burnout hatte oder Depressionen oder sonstige psychische Krankheiten, dann soll er sich davon nicht erholen dürfen und in einem anderen Umfeld wieder glücklich werden?

Jerry schrieb:

Findest also, wenn jemand irgendwann Burnout hatte oder Depressionen oder sonstige psychische Krankheiten, dann soll er sich davon nicht erholen dürfen und in einem anderen Umfeld wieder glücklich werden?

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die Kommentare auf Twitter bspw. kann man sich echt nur schenken bzw. sich dafür schämen... "Burnout-Max" ist dabei noch mit das netteste, was dort so steht. Was für eine traurige Welt...

Kinski schrieb:

da tuchel nach ende der saison weg ist, kann ich mir einen de ligt abgang nicht vorstellen, vorallem wenn man upamecano abgibt. dann muss man ja schon wieder zig millionen in neue IVs investieren.

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Ich glaube auch nicht, dass man Upa und de Ligt abgibt. Ich hoffe, dass man erkannt hat, dass man Upa abgeben sollte. Alle Anlagen, aber zu wenig Nerven/Konzentration.

Solomo schrieb:

Bleiben Mazraoui, Goretzka, Gnabry, Coman, de Ligt und Upamecano. Ich glaube jetzt auch nicht, dass es um die Ersatztorhüter geht. Hab ich wen vergessen?

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Die Herleitung dieser Liste macht Sinn, wenn ich mir die Namen aber so anschaue kann ich nicht sehr weit mitgehen.

Bei Upa kann man endgueltig den Stab brechen und ihn verkaufen, weil er einfach zu oft Fehler gemacht hat. Ein klarer Verkauf ist das aber noch nicht, wenn man sein Potential bedenkt wenn er keine Fehler macht.
Mazraoui hat noch keine 10 Spiel am Stueck gemacht, da finde ich nicht, dass man ihn ueberhaupt beurteilen kann. Ihn wegen Verletzungsanfaelligkeit schon wieder zu verkaufen ist auch komisch.
Coman - ich wuesste nicht, warum man ihn verkaufen sollte. Ihn beim naechsten Vertrag runterhandeln - ok, aber verkaufen? Was wuerde das ausser Gehaltseinsparnissen (voraussgesetzt man findet guenstigen Ersatz) bringen? Sportlich seh ich da keinen Sinn.
Bei Gnabry kann man gar nicht mehr einschaetzen was er (noch) drauf hat, da er ja kaum gespielt hat. Ich seh ihn aehnlich wie Coman.
Wenn man ihn jetzt verkauft verliert man zwar sportlich nichts im Vergleich zu dieser Saison, man gewinnt aber auch nichts weil er sicher nicht bei den "Schuldigen" ist warum es unter Tuchel nicht laeuft.
De Ligt zu verkaufen, obwohl er als einziger IV Leaderqualitaeten andeutet, waere auch schraeg, erst recht wenn man schon Upa abgibt.
Bei Goretzka sehe ich nicht, dass er sportlich eine grosse Luecke hinterlassen wuerde, fuer mich waere er auf der Liste hinter Upa die #2.

Ein Davies Abgang wäre jetzt kein Beinbruch. Die gezeigten Leistungen in den letzten Monaten/letzten beiden Saisons waren meiner Meinung nicht wirklich überzeugend. Klar ist er gerade in der Offensive ein belebendes Element, aber ich glaube man sollte langsam mal aufs Gesamtbild gucken.

Gleiche Problem wie bei Sané. Schnell sein ist nicht alles.

Der Verein/ die Manschaft wird jetzt ja eh umstrukturiert. Eberl kommt, neuer Trainer+Anhang kommt, und es wird höchste Zeit das man sich auch von einigen Eckpfeilern trennt um mal neue Spielerische Elemente ein zu bringen.

Und ich hoffe und glaube auch ganz fest dran das man dieses Jahr ohne Titel bleibt. Nicht weil ich mir das iwie schön reden will das es mal nicht schlimm ist, sondern weil es einfach Zeit wird das der Verein mal wieder das Gefühl bekommt sich Titel erarbeiten zu müssen.

Im Prinzip könnte die Meisterschaft von Leverkusen, und ich gönne denen das gerade wegen Alonso so sehr, Gold wert werden wenn man die richtigen Schlüsse draus zieht.Man wäre gezwungen mal wieder sein Schneckenhaus zu verlassen weil man sich angegriffen fühlt.

Soll nicht heißen jetzt auf Teufel komm raus 500 Millionen zu investieren. Gerade was die Defensive angeht,wo man ja die letzten Jahre Unmengen an Kohle gesteckt hat, sieht man doch das auf das gesamte System ankommt. Da kannste 3 Prime Van Dijks für 300 Millionen kaufen, das bringt es nicht. Als Bsp kommt dann einer wie Dier für ein Apfel und ein Ei und bring so viel Ruhe rein.

Und was die Offensive angeht, bitte lasst eich da was neues einfallen. Als Gegner brauchst du gar keinen Scout mehr los schicken weil man uns mitlerweile so gut kennt und man sich nix einfallen lässt. Einzig ein Musiala mit seiner Klasse und ein Müller mit seinem naturgegebenen Genie sind unberechenbar.

Bei allen anderen weißt du was passiert. Dazu dann total bieder Goretzka/Kimmich als Mittelfeld mit 0,0 Spielwitz.

Fazit......Am Ende KÖNNTE diese Saison den gleichen Effekt haben wie die letzte BVB Meisterschaft.

Zapator schrieb:

Die Herleitung dieser Liste macht Sinn, wenn ich mir die Namen aber so anschaue kann ich nicht sehr weit mitgehen.

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Ist ja auch nur eine Herleitung und ja auch sechs Namen statt fünf

Zapator schrieb:

Bei Upa kann man endgueltig den Stab brechen und ihn verkaufen, weil er einfach zu oft Fehler gemacht hat. Ein klarer Verkauf ist das aber noch nicht, wenn man sein Potential bedenkt wenn er keine Fehler macht.

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Wann macht er keine Fehler in entscheidenden Spielen? Fiese Frage, aber halt auch durchaus wahr.

Zapator schrieb:

Mazraoui hat noch keine 10 Spiel am Stueck gemacht, da finde ich nicht, dass man ihn ueberhaupt beurteilen kann. Ihn wegen Verletzungsanfaelligkeit schon wieder zu verkaufen ist auch komisch.

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Er war oft verletzt und dann noch der politische Mist. Dazu hat man Boey geholt und Stanisic dürfte zurückkommen.

Zapator schrieb:

Coman - ich wuesste nicht, warum man ihn verkaufen sollte. Ihn beim naechsten Vertrag runterhandeln - ok, aber verkaufen? Was wuerde das ausser Gehaltseinsparnissen (voraussgesetzt man findet guenstigen Ersatz) bringen? Sportlich seh ich da keinen Sinn.

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Coman ist bei mir auch nur übriggeblieben

Zapator schrieb:

Bei Gnabry kann man gar nicht mehr einschaetzen was er (noch) drauf hat, da er ja kaum gespielt hat. Ich seh ihn aehnlich wie Coman.
Wenn man ihn jetzt verkauft verliert man zwar sportlich nichts im Vergleich zu dieser Saison, man gewinnt aber auch nichts weil er sicher nicht bei den "Schuldigen" ist warum es unter Tuchel nicht laeuft.

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Das nicht, aber er gehört zu den Großverdienern.

Zapator schrieb:

De Ligt zu verkaufen, obwohl er als einziger IV Leaderqualitaeten andeutet, waere auch schraeg, erst recht wenn man schon Upa abgibt.

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Stimmt. Aber de Ligt wird öfter mal genannt als Spieler, der zumindest unter Beobachtung steht. Verdient wohl auch recht viel. Aber wie gesagt, de Ligt UND Upa wird man nicht abgeben. Zumal Araujo wohl nicht weg will von Barca.

Zapator schrieb:

Bei Goretzka sehe ich nicht, dass er sportlich eine grosse Luecke hinterlassen wuerde, fuer mich waere er auf der Liste hinter Upa die #2.

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Japp.

Bei Goretzka spekuliert der Kicker ja nach der Nagelsmann Aussage , dass auch Spieler nicht nominiert werden, die jetzt niemals damit rechnen, das Goretzka einer davon sein könnte, denke dann würde der kompletten Neuanfang suchen im Ausland

Upamecano könnte man vielleicht wie Hernandez zu gutem Preis als franz. Nationalspieler an PSG abgeben

Coman würde ich nie abgeben, Sané trotz 3 x mieser Rückrunde auch nicht

Mazraoui hat dauernd irgendwas (Verletzung, Interview, Nationalmannschaft) hab null emotionale Verbindung zu dem, außerdem hat man ja Boey geholt

meine Liste

Mazraoui, Goretzka, Upamecano, Davies, evtl.Gnabry ,

Sarr und EMCM laufen eh die Verträge aus

noch größerer Umbruch is glaub ich unrealistisch

gentleman schrieb:

die Kommentare auf Twitter bspw. kann man sich echt nur schenken bzw. sich dafür schämen... "Burnout-Max" ist dabei noch mit das netteste, was dort so steht. Was für eine traurige Welt...

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Jede Person, die im Leben schon einmal mit psychischen Problemen kämpfen musst, weiß, was das für ein abfuck das ist.
Ich bin froh im realen Leben deswegen noch nie(!) einen negativen Kommentar oder schlimmeres bekommen zu haben.
Falls @Bustaboxi im realen Leben auch so drauf ist, bin ich froh ihn nicht zu kennen.
Von der Meute auf Twitter ganz zu schweigen!

Ich freue mich für Eberl, dass er das überwunden hat. Finde ich ihn deswegen sympathisch? Nicht sonderlich. Muss ich auch nicht!