Western Conference Finals: (3) Minnesota Timberwolves vs. (5) Dallas Mavericks

Am Ende reden wir halt auch über einen Regular Season-Award und damit eine konstante Leistung über ein halbes Jahr und 82 Spiele. In den Playoffs ist nun mal alles extrem auf einzelne Matchups ausgelegt. Daher ist die Kritik doch sowieso unsinnig. Kalkuliere ich über alle erdenklichen Matchups für die Playoffs würde ich AD und auch Bam definitiv über Gobert ansehen. Aber das ist eben was anderes als die reine Betrachtung der Regular Season. Da hat Gobert hundertprozentig verdient den DPOY gewonnen. Bester Playoff-Defender bei den Bigs ist er aber trotzdem nicht, aber das ist halt eine andere Sichtweise. Ob Luka das Ding so gegen AD/Bam machen kann? Wahrscheinlich hätte er es schwerer gehabt. Ist aber halt alles spekulativ, da die beiden seit einen Monat schon in Cancun liegen

Die Challenge-Regeln sind schwachsinnig, keine Frage. Verstehe den Frust der Wolves-Fans bei der Kyrie/McDaniels-Szene. Dass Dallas insgesamt Glück mit den Refs hatte, würde ich so aber nicht unterschreiben. Die Szene in der Kyrie ca. 4 mal von Edwards gefoult und nichts gepfiffen wurde, ist bei mir noch sehr präsent. Ebenso das glasklare And-One von Luka beim Drive vs. Conley das es nicht gab. Und McDaniels hätten glaub ich 7 Fouls gepfiffen werden müssen und irgendwie hat er am Ende nur 2 im Boxscore stehen.

2 großartige Defensivteams spielen hier gegeneinander, aber Dallas hat den erfahreneren und besseren 1-2-Punch. Vielleicht ist es wirklich so simpel.

Angliru schrieb:

Am Ende reden wir halt auch über einen Regular Season-Award und damit eine konstante Leistung über ein halbes Jahr und 82 Spiele. In den Playoffs ist nun mal alles extrem auf einzelne Matchups ausgelegt. Daher ist die Kritik doch sowieso unsinnig. Kalkuliere ich über alle erdenklichen Matchups für die Playoffs würde ich AD und auch Bam definitiv über Gobert ansehen. Aber das ist eben was anderes als die reine Betrachtung der Regular Season. Da hat Gobert hundertprozentig verdient den DPOY gewonnen. Bester Playoff-Defender bei den Bigs ist er aber trotzdem nicht, aber das ist halt eine andere Sichtweise. Ob Luka das Ding so gegen AD/Bam machen kann? Wahrscheinlich hätte er es schwerer gehabt. Ist aber halt alles spekulativ, da die beiden seit einen Monat schon in Cancun liegen

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Stars bekommen ihre Würfe fast immer los. AD hat sich auch erst vor ein paar Wochen einen Gamewinner von Murray gefangen.

ocelot schrieb:

Hm, den Wurf bekommt Luka aber idR gegen jeden Spieler los.

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Grimon schrieb:

Und ganz ehrlich: Ich weiß nicht, was man gegen einen Step back 3er nach mehrfachem Crossover noch machen soll? Da kann jeder Verteidiger der Welt doch nur versuchen ehrlich zu verteidigen und dann so gut es geht zu contesten ohne zu foulen.

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henningoth schrieb:

Es gibt aber keinen spieler der in keiner situation probleme hat und es gibt such keinen verteidiger der jede action von luka verteidigen kann

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Ich wollte hier eigentlich gar nicht so ein Fass aufmachen und sehe fast alles so wie ihr. Einen Stepback-3er bekommt Luka natürlich gegen jeden Spieler los (außer vielleicht gegen Wemby?). Gobert geht hier im Vergleich zu bereits genannten Spielern aber schon arg die Beweglichkeit ab, um rechtzeitig auf die Richtungsänderungen von Luka zu reagieren. Diesen kurzen Zeitpunkt, den Korb glasklar zu sehen, würde Luka gegen andere Verteidiger möglicherweise gar nicht erst bekommen.

@Angliru fasst es ganz gut zusammen:

Angliru schrieb:

Da hat Gobert hundertprozentig verdient den DPOY gewonnen. Bester Playoff-Defender bei den Bigs ist er aber trotzdem nicht...

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In den Playoffs entscheiden in der Regel (Jokic ist die große Ausnahme) die Superstar-Wings und Superstar-Guards die Spiele, weswegen ich dann lieber Bigs im Team habe, die die Defense zusammenhalten, aber gleichzeitig auch im 1 vs. 1 gegen die kleineren Spieler bestehen können.

Diese Spiele sind echt der Wahnsinn

Vieles ist schon gesagt worden. Neutrale Zuschauer haben das große Los gezogen, da ich leicht pro Mavs bin, sind die letzten Minuten wieder schwer auszuhalten gewesen. Dennoch völlig unerwarteter, erfreulicher Sieg, 2:0 ist jetzt schon eine brutale Hypothek.

Klar ist Minnesota auch auswärts stark, aber in jedem Spiel scheinen die Mavs ihnen den Zahn insofern gezogen zu haben, dass sie praktisch auf alles eine Antwort haben und das obwohl weiterhin viele offene Dreier nicht getroffen werden. Ja, die Verteidiger geben den Rollenspielern weniger Raum als OKC, aber dennoch stand z.B. Washington mehrfach an der Dreierlinie frei und es gab den Brick. Gobert mit Holzhänden, aber defensiv trotz negativer Highlights weiter die wichtigste Figur. Von Ant und KAT kommt zu wenig, werden aber auch einfach clever verteidigt. Den Wolves passiert Reftechnisch jetzt das, was den Nuggets gegen sie in Spiel 2 passiert ist. Es wird viel nicht gepfiffen oder falsch gepfiffen. Trotzdem überraschend, dass Gafford und Lively so stark gegen die Twintower dominieren. Zu Luka muss man nichts mehr sagen.

Während es im Osten langweilig wird, knallt es zumindest im Westen. Kann man sich nur auf die Nacht von Sonntag auf Montag freuen.

Hoffentlich gewinnt Dallas wenigstens eins der beiden Heimspiele, dann hat man 3 Matchbälle. Nur nicht mit Grütze anfangen und dann mit 2:2 wieder nach Minnesota fahren.

Man muss aber auch sagen dass die Mavs jetzt 3 unfassbar knappe und schon teilweise auch glückliche Siege in Folge geholt haben.

Erst gegen OKC mit den Freiwürfen für PJ in letzter Sekunde
Dann der knappe sieg im ersten Spiel grgen die Wolves
Und nun ein Buzzerbeater und der verworfene 3er von Reid

Irgendwann wird das Glück aufgebraucht sein. Wird zeit das erste Heimspiel mal souveräner von Beginn an zu gestalten.

Also für den neutralen Zuschauer wäre ein 3-0 eine Katastrophe und es wären wohl die langweiligsten CF seit langem. Auch dank den Pacers und den allgemeinen Verletzungen. Ist Hali heute raus?

2 gute Spiele machen noch keinen Sommer, ich will mehr

henningoth schrieb:

Man muss aber auch sagen dass die Mavs jetzt 3 unfassbar knappe und schon teilweise auch glückliche Siege in Folge geholt haben.

Erst gegen OKC mit den Freiwürfen für PJ in letzter Sekunde
Dann der knappe sieg im ersten Spiel grgen die Wolves
Und nun ein Buzzerbeater und der verworfene 3er von Reid

Irgendwann wird das Glück aufgebraucht sein. Wird zeit das erste Heimspiel mal souveräner von Beginn an zu gestalten.

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Genau solche streaks brauchen die meisten Teams, um Champion zu werden. Am Ende verselbständigt sich das dann gefühlt oft und die Spieler wachsen über sich hinaus.

henningoth schrieb:

Man muss aber auch sagen dass die Mavs jetzt 3 unfassbar knappe und schon teilweise auch glückliche Siege in Folge geholt haben.

Erst gegen OKC mit den Freiwürfen für PJ in letzter Sekunde
Dann der knappe sieg im ersten Spiel grgen die Wolves
Und nun ein Buzzerbeater und der verworfene 3er von Reid

Irgendwann wird das Glück aufgebraucht sein. Wird zeit das erste Heimspiel mal souveräner von Beginn an zu gestalten.

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So ein Spiel wie damals gegen Phoenix, als einfach alles funktioniert hat und man die ganze Zeit souverän geführt hat, wäre echt was. Aber dafür ist Minnesota einfach viel zu stark. Ich befürchte, dass die weiteren Spiele alles so eng bleiben.

Die Challenge-Regeln sind natürlich völliger Mist - wenn man in der unmittelbaren Szene ein Foul muss das geahndet werden können.
Aber lirum larum, die Possession danach scort Dallas zum Glück nicht. Das heißt lediglich die runtergenommene Zeit bleibt als "Verlust" für die Wolves stehen (aber zu dem Zeitpunkt führen sie auch noch, oder?).
Es kann jedenfalls nicht als Begründung für die Niederlage herhalten, das wäre mit einer Score in der Dallas-Possession anders gewesen...

flix91 schrieb:

So ein Spiel wie damals gegen Phoenix, als einfach alles funktioniert hat und man die ganze Zeit souverän geführt hat, wäre echt was. Aber dafür ist Minnesota einfach viel zu stark. Ich befürchte, dass die weiteren Spiele alles so eng bleiben.

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Aber sollte es nur vier oder fünf Spiele gehen, dann sind solche unfassbar engen Spiele trotzdem interessanter, als wenn es sechs oder sieben Spiele geht und dabei in 5-6 spielen Sie schon ein eindeutig frühzeitiger Sieger abzeichnet.

Evolution schrieb:

Stimmt alles was du sagst. Meiner Ansicht nach sollte der DPOY aber in keiner Situation eine Liability sein.

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Ich weiß nicht. Das ist wie Gary Payton seinen DPotY absprechen zu wollen, weil George Karl auf die Idee gekommen ist ihn in der letzten Possession gegen Hakeem oder Shaq aufzustellen.
Niemand sieht in jeder Situation gegen jeden Gegenspieler gut aus. Würde da eher das Playcalling der Trainer kritisieren.

Evolution schrieb:

Und in dieser Situation muss man sich schon fast fragen, ob es nicht aussichtsreicher gewesen wäre, wenn er gar nicht auf dem Feld gestanden hätte.

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Ne, wirklich nicht. Die Wolves verteidigen viel besser mit Gobert auf dem Platz, in der Regular Season, Playoffs und vor allem jetzt gegen Dallas. Minesota spielt gerade dann mies wenn Rudy sitzt. Ein paar Alley Oops für Gafford/Lively und ein Step Back Dreier von Luka sollten bei einem nicht die Frage stellen ob es nicht aussichtsreicher wäre, Gobert auf der Bank zu lassen.

Nice Kidd hahaha:.


Dallas hat echt keine besseren Spieler zur Trade Deadline holen können, wo stünde das Team ohne Gafford und Washington? Wahrscheinlich wäre vielleicht schon in Runde 1 Schluss gewesen.

Lively war ja schon ein unerwartet starker Pick, aber Gafford war ein steal. "Ja, ok, er ist ein ordentlicher PnR-Spieler, aber ...", und dann ist er vorne wie hinten ein Athletikfreak, blockt alle und jeden wenn die nicht blitzsauber vorbereiten, und kann sogar Centermoves und gute Layups. Ich halte ihn für besser als Tyson Chandler, der war nur größer. So gute Center hatte Dallas in der Zeit in der ich zusehe noch nie.

Chacoeur schrieb:

Die Challenge-Regeln sind natürlich völliger Mist - wenn man in der unmittelbaren Szene ein Foul muss das geahndet werden können.
Aber lirum larum, die Possession danach scort Dallas zum Glück nicht. Das heißt lediglich die runtergenommene Zeit bleibt als "Verlust" für die Wolves stehen (aber zu dem Zeitpunkt führen sie auch noch, oder?).
Es kann jedenfalls nicht als Begründung für die Niederlage herhalten, das wäre mit einer Score in der Dallas-Possession anders gewesen...

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Wenn das Foul geahndet wird, gibt es Freiwürfe für die Wolves. Ansonsten können ja auch die Wolves bei ihrer Possession scoren. Also nein, es geht nicht nur um die Zeit.

Mahoney_jr schrieb:

Und noch etwas sieht man bei den Wolves. McDaniels hat nicht nur hinten Probleme gegen die Masse von Luka. Ich habe mich immer gefragt, warum die Wolves nicht Luka bewusst genau über solche Screens mit in die Action oben am Dreier ziehen. Und warum? Weil Luka gegen Jaden McDaniels gestellt wird und Jaden mit seinen 85 Kilo wahrscheinlich keinen Screen gesetzt bekommt? Eine andere Erklärung habe ich jedenfalls nicht. Ich würde Luka jedenfalls in der Defense deutlich mehr in die Actions ziehen und ihn müde machen.

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In der ersten Halbzeit hat man Doncic oft probiert in PnR Defense gegen Conley zu bekommen. Was auch ziemlich gut geklappt hat. Daran kann ich mich in HZ2 weniger erinnern, was vielleicht auch daran liegen kann, dass die Mavs anschließend ihre Coverage geändert haben. Für mich wäre das auch weiterhin ein Weg für die Wolves Offense.
Was nicht funktionieren wird, ist McDaniels da häufig als Initiator einzusetzen. Das ist off the dribble einfach nicht sein game.

Commander schrieb:

Wenn das Foul geahndet wird, gibt es Freiwürfe für die Wolves. Ansonsten können ja auch die Wolves bei ihrer Possession scoren. Also nein, es geht nicht nur um die Zeit.

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Ah ok, hatte das mit den Freiwürfen nicht auf dem Schirm.
Aber mit dem Argument "Dallas scort danach nicht" meinte ich ja, dass die Twolves dann "ihre" Possession ohne Punktverlust kriegen. Aber das mit den Freiwürfen stimmt natürlich.

Commander schrieb:

Wenn das Foul geahndet wird, gibt es Freiwürfe für die Wolves. Ansonsten können ja auch die Wolves bei ihrer Possession scoren. Also nein, es geht nicht nur um die Zeit.

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Das fußt dann aber darauf, dass Kyrie/Kidd bei entsprechend anderer Regelauslegung so doof wären und den Call für euch challengen.

Und es fußt darauf, dass die 47 Fouls von Minnesota die "übersehen" wurden (zig Bumps, Schläge ins Gesicht, Halten, Stöße in der Luft gegen Kyrie) auch bitte schön nicht geahndet bleiben. Nur diese eine Situation bei den Wolves bitte ändern.