Dinge, die in keinen anderen Thread passen

bender schrieb:

Explain Shaedon Sharpe an #7.


Hast recht, die Zahlen hab ich natuerlich heimlich gefixt.




Yawn.

Ich warte immer noch auf den Namen des vermeintlichen no-risk picks der an #55 statt Bronny zu haben war, und der jetzt in der Lakers rotation statt in der G-League stehen wuerde.

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ich frage mich langsam, ob du es wirklich nicht verstehst oder ob es dir egal ist, weil du in deinem tunnel steckst, um vermeintliche lebron-hater zu bekämpfen.

diese statistiken sind total unerheblich und ohne jeden kontext. warum haben die lakers nicht damals einfach magic johnsons sohn gedraftet? richtig....
als würde es für irgendeinen gm eine entscheidungsgrundlage sein. selbst bei spielern, deren väter mal in der nba gespielt haben, gilt primär immer noch, dass ihnen basketball auf nba-niveau zugetraut wird und sie das auch bewiesen haben. bronny james hat das nie gezeigt. auf keinem niveau. nicht mal ansatzweise. bronny james wurde nicht gedraftet, weil irgendjemand glaubte, dass der mal ein nba-spieler werden könnte. er wurde gedraftet, weil er lebron james' sohn ist. punkt. kein anderer spieler, der diese leistungen gezeigt hat, wäre auch nur in die nähe davon kommen, gedraftet zu werden.

und was willst du immer mit sharpe? nur weil er kein spiel am college absolviert hat, ist das ein grund, warum bronny james kacke und jedes nba potential vermissend am college spielen und trotzdem gedraftet werden kann? oder was? sharpe wurde offensichtlich aus anderen gründen gedraftet.

So wirkt hier gefühlt jeder Beitrag in der Diskussion, für jemanden der nur ab und zu mal rein schaut.

Leute, jetzt kommt mal runter hier!

Natürlich war Bronny ein Businesspick und jetzt?
Wenn man die Chance hat den Sohn von LeBron zu picken, dann macht man das halt. Und an #55 ist das auch einfach low risk/ high reward.
Trikots wurden verkauft, die Halle war an Day 1 voll, jeder wollte Vater/Sohn aufm Feld sehen.
Nach dem das jetzt erledigt ist, schaut man sich seine Entwicklung in der GLeague an und wartet ab.

Er ist definitiv keine Wurst.
Toller Athlet, guter Verteidiger.
Ballhandling, Passing und Wurf müssen noch verlässlich kommen, sonst wird es als PG sehr schwer, auf legitime NBA-Minuten zu kommen, vor allem wenn man unter 1,90m ist.
Gehe stand jetzt zwar auch davon aus, das seine NBA-Karriere nach LeBrons Retirement beendet sein wird, aber für die GLeague oder mittleres internationales Niveau sollte es reichen.

MadFerIt schrieb:

ich frage mich langsam, ob du es wirklich nicht verstehst oder ob es dir egal ist, weil du in deinem tunnel steckst, um vermeintliche lebron-hater zu bekämpfen.

diese statistiken sind total unerheblich und ohne jeden kontext. warum haben die lakers nicht damals einfach magic johnsons sohn gedraftet? richtig....

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Magic Johnson's Sohn hat nie Basketball gespielt.

MadFerIt schrieb:

als würde es für irgendeinen gm eine entscheidungsgrundlage sein. selbst bei spielern, deren väter mal in der nba gespielt haben, gilt primär immer noch, dass ihnen basketball auf nba-niveau zugetraut wird und sie das auch bewiesen haben. bronny james hat das nie gezeigt. auf keinem niveau. nicht mal ansatzweise.

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Das scheint die Quelle deiner stolz zur Schau getragenen Ignoranz zu sein. Bronny James kam nicht aus dem Nichts. Seine college career war aufgrund seiner Gesundheitsprobleme fuer die Tonne, aber in der High School war er #28 seiner High School class in aggregate rankings, vor Spielern wie Dink Pate, Johnny Furphy, und Yves Missi die entweder Draft potential haben oder bereits gedrafted wurden.

Willst du uns jetzt erzaehlen dass LBJ saemtliche Recruiting Services hinter diesen Rankings bestochen hat oder wie kam Bronny zu diesem Ranking?

MadFerIt schrieb:

und was willst du immer mit sharpe? nur weil er kein spiel am college absolviert hat, ist das ein grund, warum bronny james kacke und jedes nba potential vermissend am college spielen und trotzdem gedraftet werden kann? oder was? sharpe wurde offensichtlich aus anderen gründen gedraftet.

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Der Bezug auf Sharpe sollte dir aufzeigen dass deine Vorstellung davon wie pre-draft Leistung von Spielern bewertet wird einfach comically misinformed ist. Zig mal hast du jetzt schon Bronny's schwache College-Leistung erwaehnt, waehrend ich dir Beispiele aufgezeigt habe von Spielern die nicht nur schwaecher, sondern ueberhaupt nicht am College gespielt haben.

Ballking schrieb:

Gehe stand jetzt zwar auch davon aus, das seine NBA-Karriere nach LeBrons Retirement beendet sein wird, aber für die GLeague oder mittleres internationales Niveau sollte es reichen.

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Sehe ich auch so. Und das ist damit immer noch hoeher gegriffen als der durchschnittliche 55th pick normalerweise leistet.

Ich glaub seit der Draft und den ersten Spielen hat niemand mehr so viel über Bronny diskutiert wie hier auf den letzten Seiten . Hat sich ja auch medial gut abgekühlt, kam halt durch die SAS-Story wieder hoch.

Am Ende ist es ja auch so eingetreten, wie man es im normalen Outcome erwarten durfte - Bronny spielt G-League, kriegt dort viel Zeit, um sich basketballerisch weiterzuentwickeln und alles weitere wird man in 3-4 Jahren sehen. Es muss schon viel klappen, dass er wirklich relevante Minuten in Zukunft in der NBA sehen wird, vor allem wenn der "Vater-Bonus" weg ist und man Bronny wie einen normalen Spieler im Team ansieht, der auch von heute auf morgen entlassen werden kann und sich mit 10-Day-Verträgen rumschlagen muss. Aber da setzt sich immer mal jemand durch, kann also auch bei ihm passieren. Wird man sehen . Am Ende ist es ja sowieso der größte Win, dass er nach der Herz-Geschichte überhaupt auf dem Niveau wieder Sport treiben kann. Ob nun bei den Lakers, Hornets oder sonstwo.

Wenn ich die Wahl zwischen mehreren Prospects habe, die skilltechnisch nah beieinander liegen, und einer davon hat einen Vater, der (streitbar) der beste Spieler aller Zeiten ist, dann wähle ich immer besagten Sohn. Unabhängig davon ob der Vater noch in meinem Team spielt. Ich hätte schlicht die Hoffnung, dass Papas Spielverständnis, Athletik und Einstellungen zum Teil auf den Jungen weitergegeben wurden.

Hannapoleon schrieb:

Auf die Gefahr mich im Ton zu vergreifen muss ich in aller Deutlichkeit sagen, dieses ganze mediale Getue um dieses James Balg geht mir richtig auf den Sack.

0,7PTS bei sagenhaften 9% aus dem Feld und spektakuläre 1,3% von der Dreierlinie.

meine Fresse, diese ganze Story ist eine Beleidigung für jeden Profisportler auf der Welt.

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1,4 PTS, 25.8% und 20%
Er hat eindeutig den nächsten Schritt gemacht.

Khali schrieb:

Wenn ich die Wahl zwischen mehreren Prospects habe, die skilltechnisch nah beieinander liegen, und einer davon hat einen Vater, der (streitbar) der beste Spieler aller Zeiten ist, dann wähle ich immer besagten Sohn. Unabhängig davon ob der Vater noch in meinem Team spielt. Ich hätte schlicht die Hoffnung, dass Papas Spielverständnis, Athletik und Einstellungen zum Teil auf den Jungen weitergegeben wurden.

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Es werden genau diese intangibles sein die jenes hier erklaeren.

Hannapoleon schrieb:

1,4 PTS, 25.8% und 20%
Er hat eindeutig den nächsten Schritt gemacht.

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Wie schon erwaehnt derzeit 21/5/5 in der G-League. Viel besser war seiner Zeit auch Scoot Henderson nicht (wobei zugegebenermassen juenger zu dem Zeitpunkt).

Wird aus Bronny ein Star? Mit Sicherheit nicht. Ein NBA rotation player? Vermutlich ebensowenig. Aber aus wievielen 55th picks wird es das schon?

Ist mir völlig schnurz, was der Bengel jemals irgendwo irgendwann einmal geleistet hat.
Sorry für den Ton, aber ich kann weder ihn noch sein Vater ertragen. Wahrscheinlich, weil ich nie von Vetternwirtschaft profitiert habe.
Wen ich dann noch sehe wie dieser Sohn eines Milliardärs bei Twitch in seiner grenzenlosen Geldgier auch noch die Hand aufhält, da krieg ich einfach puls. Schlimmer sind nur noch die F1 Fahrer mir ihren Millionenverträgen. Wer bitte schenkt diesen Menschen sein Geld?

Angliru schrieb:

Ich glaub seit der Draft und den ersten Spielen hat niemand mehr so viel über Bronny diskutiert wie hier auf den letzten Seiten . Hat sich ja auch medial gut abgekühlt, kam halt durch die SAS-Story wieder hoch.

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Weiß grad auch net ob ich weinen oder heulen soll wegen der Diskussionen hier

Wie ein Autounfall....

Der Mann ist noch nicht genug ausgelastet

bender schrieb:

Magic Johnson's Sohn hat nie Basketball gespielt.


Das scheint die Quelle deiner stolz zur Schau getragenen Ignoranz zu sein. Bronny James kam nicht aus dem Nichts. Seine college career war aufgrund seiner Gesundheitsprobleme fuer die Tonne, aber in der High School war er #28 seiner High School class in aggregate rankings, vor Spielern wie Dink Pate, Johnny Furphy, und Yves Missi die entweder Draft potential haben oder bereits gedrafted wurden.

Willst du uns jetzt erzaehlen dass LBJ saemtliche Recruiting Services hinter diesen Rankings bestochen hat oder wie kam Bronny zu diesem Ranking?


Der Bezug auf Sharpe sollte dir aufzeigen dass deine Vorstellung davon wie pre-draft Leistung von Spielern bewertet wird einfach comically misinformed ist. Zig mal hast du jetzt schon Bronny's schwache College-Leistung erwaehnt, waehrend ich dir Beispiele aufgezeigt habe von Spielern die nicht nur schwaecher, sondern ueberhaupt nicht am College gespielt haben.


Sehe ich auch so. Und das ist damit immer noch hoeher gegriffen als der durchschnittliche 55th pick normalerweise leistet.

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okay, bevor du jetzt noch 25 mal die statistik über die nba-väter postest, gebe ich klein bei: du hast recht! dass ein spieler wie bronny james einen garantierten nba-vertrag erhält, ist total normal. seine schlechten leistungen am college und seine mäßigen leistungen an der high school sind kein gradmesser. dass sein papa lebron james ist und im selben team spielt, ist ein doofer zufall.

du hast recht.

Für mich steht außer Frage, dass Bronny von den Lakers gedraftet wurde, weil sein Vater dort spielt. Würde LeBron dort nicht spielen, hätte die Franchise ihren Pick sicher für jemand anderen investiert. Das bedeutet aber nicht, dass er nur wegen seinem Vater gedrafted wurde. Der Junge kann schon auch Basketball spielen. Wie schon geschrieben, war er ein hoch-gerankter High School Recruit, der vor seiner College Saison als NBA-Talent galt. Diese war dann natürlich mies, wenngleich ihm seine gesundheitlichen Umstände ihm da zumindest insofern zu gute kommen, als dass Franchises immer noch intruiged von den spielerischen Ansätzen gewesen sein könnten. Aber bei einem nicht-LeBron-Sohn wären die Fragezeichen aufgrund der gesundheitlichen Risiken sicherlich wichtiger gewesen. So hoch geranked war Bronny als High Schooler einfach nicht. Sharpe würde ich deshalb anders sehen, weil er als viel besseres Prospect gesehen wurde (aus der High School kommend #3 hinter Chet und Banchero) und am College nicht enttäuscht hat. Das ist natürlich bescheuert, weil er überhaupt nicht gespielt hat. Erhält dann aber eben auch die Hoffnungen, dass er ein Spieler mit wahnsinnig viel upside sein kann.

Persönlich finde ich das Thema gar nicht so spannend, weil Entscheidungen für solche Spots nicht selten aus nicht-sportlichen Gründen getroffen wird. @le Tissier hat die Beispiele schon aufgezählt und bender hat an der Stelle nicht Unrecht. Die zu erwartende Leistung eines so späten Second Rounders ist nicht derart hoch. Viel wichtiger für das Team ist es, wenn LeBron zufrieden ist. Dafür muss er sich auch nicht aktiv in Mangement Entscheidungen einmischen. Wenn er ein gutes Umfeld hat, wird er besser performen, das ist für die Lakers einfach viel mehr Wert als den zu erwartenden Kurz- und Langzeitimpact eines späten 2nd Rounder. Die Vetternwirtschaft dahinter, oder dass andere Spieler, die die Chance aus sportlicher Sicht eher verdient hätten, kann man sicherlich kritisieren. Aber die Entscheidung dahinter ist mMn nicht einfach die, dass man seinen Star glücklich machen will. Sondern, dass man sich dadurch erhofft, dass er besser spielt, was der Franchise hilft.

Nicht uninteressant finde ich die Auffälligkeit, dass NBA-Söhne durchschnittlich deutlich besser performen, als es ihr Draft Slot hergibt. Was ist denn deine Hypothese dafür @bender? Oder die der Autoren?

• Gibt es einen negativen bias auf Drafting-Seite gegenüber diesen prospects? Ich hätte das eher anders herum erwartet.
• Fällt es den Spielern grundsätzlich einfacher sich im NBA-Zirkus zu akklimatisieren, weil sie es schon ihr Leben lang kennen?

MadFerIt schrieb:

du hast recht! dass ein spieler wie bronny james late-second rounder einen garantierten nba-vertrag erhält, ist total normal genau das gleiche was die Lakers im Jahr zuvor gemacht haben.

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FTFY. Hope that helps.

MadFerIt schrieb:

seine schlechten leistungen am college und seine mäßigen leistungen an der high school sind kein gradmesser.

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Wenn selbst maessige Leistungen schon ausreichten ihn in die Top30 seiner HS class zu tragen, dann Hut ab! Dann scheinen die Scouts ihm nochmehr Potential zuzuschreiben als wir beide zusammen.

MadFerIt schrieb:

dass sein papa lebron james ist und im selben team spielt, ist ein doofer zufall.

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Das wird sicherlich dafuer den Ausschlag gegeben haben dass ihn die Lakers an #55 statt der Grizzlies oder Mavs and #57 or #58. Aber vielmehr auch nicht.

Piaget schrieb:

Nicht uninteressant finde ich die Auffälligkeit, dass NBA-Söhne durchschnittlich deutlich besser performen, als es ihr Draft Slot hergibt. Was ist denn deine Hypothese dafür @bender? Oder die der Autoren?

• Gibt es einen negativen bias auf Drafting-Seite gegenüber diesen prospects? Ich hätte das eher anders herum erwartet.
• Fällt es den Spielern grundsätzlich einfacher sich im NBA-Zirkus zu akklimatisieren, weil sie es schon ihr Leben lang kennen?

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Ich kann da auch nur spekulieren, aber das werden die besagten intangibles sein die die Soehnen von NBA-Spielern aufnehmen wenn sie ihre Kindheit im NBA-Umfeld verbringen. Steph Curry ist ein Paradebeispiel dafuer.


Den gleichen Effekt sieht man ja auch bei Soehnen von NFL-Spielern, oder (in Hinblick auf akademische Leistung) bei Kindern von Professoren.

Wirklich testen kann man das wahrscheinlich nur wenn man in einer Studie mal Spieler vergleicht die in ihrer Jugend um Umfeld ihrer NBA-Vaeter waren (Curry, Kobe, Tim Hardaway Jr., Gary Payon II, etc.), mit jenen die ohne ihre NBA-Vaeter aufwuchsen (Jalen Rose, Devin Booker, Jabari Smith, etc.).

Und all dieser peinliche Unsinn, weil ein erwachsener Mann es nicht erträgt, dass andere das Verhalten seines großen Helden kritisieren. Muss man sich immer wieder auf der Zunge zergehen lassen.

KOH76 schrieb:

Und all dieser peinliche Unsinn, weil ein erwachsener Mann es nicht erträgt, dass andere das Verhalten seines großen Helden kritisieren. Muss man sich immer wieder auf der Zunge zergehen lassen.

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Man stelle sich die intellectual inadequacy vor die einen zu solch peinlichen ad hominem antreiben muss. Taete Sportforen.de sicherlich gut wenn derartige heckler gebannt wuerden.

Ich verstehe gar nicht, wieso es seitenlang die Debatte gibt. Bender hast ja selbst gesagt.

bender schrieb:

Haben die Lakers hier LBJ einen Gefallen tun wollen? Hat mit Sicherheit eine Rolle gespielt.

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Und das ist der ganze Punkt. Das ein Spieler mit Bronny-Talent + Output am College schon mal vorher auf 55-60 gepickt wurde? Klar. Dafür wurden es in der Vergangenheit Tausende nicht.
Simuliere den gleichen Draft 100 mal und Bronny wird ohne Namen in wahrscheinlich maximal 3/100 gezogen, weil random Spieler auf dem Level, wo du noch zig andere Spieler findest.
Lass Bronny eben der Sohn von LeBron sein und er wird in wahrscheinlich mindestens 80/100 genau wieder von den Lakers gezogen.

bender schrieb:

Man stelle sich die intellectual inadequacy vor die einen zu solch peinlichen ad hominem antreiben muss. Taete Sportforen.de sicherlich gut wenn derartige heckler gebannt wuerden.

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Denke eher, dass wenn überhaupt Leute gebannt werden sollten die keinerlei Selbstreflexion besitzen und bei Kritik ausfällig werden, aber wieder ein ganz starker Take. Du hast es einfach drauf.

Jerry schrieb:

Ich verstehe gar nicht, wieso es seitenlang die Debatte gibt. Bender hast ja selbst gesagt.

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Die Diskussion haette im Prinzip nach dieser Klarstellung beendet sein koennen. Stattdessen wird ein halbes dutzend mal die selbe Fehlinformation wiedergekaeut ("seit wann kriegen 2nd-rounder 4-Jahres Vertraege?", "Niemand drafted Spieler ohne top College Leistung!", etc.). Haetten wir uns in der Tat sparen koennen.

Jerry schrieb:

Und das ist der ganze Punkt. Das ein Spieler mit Bronny-Talent + Output am College schon mal vorher auf 55-60 gepickt wurde? Klar. Dafür wurden es in der Vergangenheit Tausende nicht.
Simuliere den gleichen Draft 100 mal und Bronny wird ohne Namen in wahrscheinlich maximal 3/100 gezogen, weil random Spieler auf dem Level, wo du noch zig andere Spieler findest.

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Eben. Die late 2nd-round ist im Prinzip reiner crapshoot. Mit solchen Picks hat man im Prinzip nichts zu verlieren insofern zieht man irgendein raw talent dass in 9 von 10 Faellen eh nie rotation minutes bekommt.

KOH76 schrieb:

Denke eher, dass wenn überhaupt Leute gebannt werden sollten die keinerlei Selbstreflexion besitzen und bei Kritik ausfällig werden, aber wieder ein ganz starker Take. Du hast es einfach drauf.

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Wir haben hier im Thread :

• Leute die an dem Thema interessiert sind und mitdiskutieren
• jene denen das Thema egal ist und sich deshalb nicht beteiligen
• lurker die gebannt mitlesen, likes streuen, und impulsgetriebene Beleidigungen posten

So gesehen eine interessante psychologische Fallstudie.