Dinge, die in keinen anderen Thread passen


Joey

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Frage. Ist es eigentlich schlimmer, wenn man einen Verwandten ins Team holt, weil man es als Superstar will, wenn dieser über einen 2. Rundenpick kommt oder als FA?

Hier könnte man ja auch wieder argumentieren, dass man einem anderen Spieler einen Rosterspot klaut bzw seiner Chance beraubt usw

Frage für einen Freund.
 
Sascha1314

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Joey schrieb:
Frage. Ist es eigentlich schlimmer, wenn man einen Verwandten ins Team holt, weil man es als Superstar will, wenn dieser über einen 2. Rundenpick kommt oder als FA?

Hier könnte man ja auch wieder argumentieren, dass man einem anderen Spieler einen Rosterspot klaut bzw seiner Chance beraubt usw

Frage für einen Freund.
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Hat dein "Freund" dir Benzinkanister und Feuerzeug gleich mitgegeben?
 
J

Jerry

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bender schrieb:
Eben. Die late 2nd-round ist im Prinzip reiner crapshoot. Mit solchen Picks hat man im Prinzip nichts zu verlieren insofern zieht man irgendein raw talent dass in 9 von 10 Faellen eh nie rotation minutes bekommt.
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Ja und alle sagen eben, dass Bronny nur wegen LeBron gepickt wurde, da meinst du aber immer noch irgendwelche Argumente finden zu können, weshalb Bronny eigentlich doch voll der normale Pick sei und die LBJ Sache nur höchstens zu 0,76% eine Rolle gespielt hat.

Oder mal konkret gefragt. Normaler Spieler wird an 55-60 gepickt, weil sich das Team denkt vielleicht wird es was.
Zu wie viel Prozent haben sich die Lakers gedacht, wir nehmen Bronny, WEIL er sein Sohn ist?
Was ich grundsätzlich nicht verstehe, ist sowieso, was du eigentlich verteidigen willst. Ist doch nicht schlimm und ein guter Gag und krass, dass sie zusammen auf dem Feld stehen. Und natürlich ist Bronny nicht komplett blind, aber eben nur da, weil Vater auch da ist.
 
bender

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@Jerry mich stoerte hier einfach die Uebertreibung in der Kritik dieses Picks, also ob Bronny im Prinzip irgendein pedestrian waere der im Leben nie Basketball gespielt hat. Der Vergleich mit EJ Johnson setzte dem ganzen noch die Krone auf. Bronny war wie bereits mehrfach erwaehnt Top-30 seiner HS class, und hatte damit aehnliche draft prospects wie Furphy, Pate und Missi. Als NBA rotation player damit immer noch ein long shot (genau wie die drei anderen genannten auch), aber als late 2nd rounder immerhin nachvollziehbar.
 
Piaget

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bender schrieb:
Ich kann da auch nur spekulieren, aber das werden die besagten intangibles sein die die Soehnen von NBA-Spielern aufnehmen wenn sie ihre Kindheit im NBA-Umfeld verbringen. Steph Curry ist ein Paradebeispiel dafuer.


Den gleichen Effekt sieht man ja auch bei Soehnen von NFL-Spielern, oder (in Hinblick auf akademische Leistung) bei Kindern von Professoren.

Wirklich testen kann man das wahrscheinlich nur wenn man in einer Studie mal Spieler vergleicht die in ihrer Jugend um Umfeld ihrer NBA-Vaeter waren (Curry, Kobe, Tim Hardaway Jr., Gary Payon II, etc.), mit jenen die ohne ihre NBA-Vaeter aufwuchsen (Jalen Rose, Devin Booker, Jabari Smith, etc.).
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Das ist sicherlich die Erklärung, weshalb sie gute NBA prospects werden. Ich frage mich aber woran es liegt, dass sie den Rang an den sie gepicked werden durchschnittlich massiv overperformen. Wenn es nicht nur Zufall ist, was weiterhin nicht unwahrscheinlich ist, werden sie zum Draftzeitpunkt falsch eingeschätzt. Dachte vll du oder der Autor hätte da eine Vermutung.

@Jerry ich hatte vom Lesen auch den Eindruck, dass manche wirklich annehmen, dass Bronny irgendein Bezirksligaspieler ist. bender hat auch mehrfach geschrieben, dass Bronny sicher nicht nur wegen seines Talents geholt wurde, auch wenn die Kommunikation sicher alles andere als perfekt ist.
 
Shakey Lo

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Mêlée Island
bender schrieb:
@Jerry mich stoerte hier einfach die Uebertreibung in der Kritik dieses Picks, also ob Bronny im Prinzip irgendein pedestrian waere der im Leben nie Basketball gespielt hat. Der Vergleich mit EJ Johnson setzte dem ganzen noch die Krone auf. Bronny war wie bereits mehrfach erwaehnt Top-30 seiner HS class, und hatte damit aehnliche draft prospects wie Furphy, Pate und Missi. Als NBA rotation player damit immer noch ein long shot (genau wie die drei anderen genannten auch), aber als late 2nd rounder immerhin nachvollziehbar.
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Als late 2nd rounder ist und bleibt es ziemlich fragwürdig, einen 4 Jahres Vertrag mit ganzen 3 garantierten Jahren zu bekommen. Maxwell Lewis (dein Standard-Beispiel hier) hat nur 2 garantierte Jahre und war zudem vor dem Draft - je nach Draftboard - ein Borderline 1st Round / Early 2nd Round Pick. Mit sicherlich weniger Fragezeichen und einem passendem Wingman bzw. Roleplayer Skillset, der zudem am College überzeugt hat. So ein Prospect hat in der heutigen NBA immer seine Interessenten.

Wäre Bronny John Smith XY (oder meinetwegen Sohn von NBA Player Z statt von LeBron), dann wäre er mit seiner bisherigen Vita und seinem Skillset VIELLEICHT in der Region 55-60 gepickt worden (eher unwahrscheinlich, aber nicht unmöglich), aber sicherlich gäbe es keinen Grund, ihm diesen Vertrag zu geben. Und es gäbe vor allem auch keinen Grund, dass sein Agent NBA Teams bedroht, damit sie ihm garantiert nicht die Story "LeBron UND Sohn!" kaputt machen.

Fazit: Zu 5 Prozent wegen den Skills, zu 95% wegen LeBron und der Story. Das über ganze 4 Seiten kleinreden zu wollen ist der Wahnsinn.
 
Joey

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Das es so ist, keine Frage. Das weiß auch jeder. Verstehe den Aufriß nicht. Lebron ist nun mal der größte Spieler der aktuellen Generation, klar dass bei ihm andere Sachen möglich gemacht werden als beim durchschnittlichen Spieler. Find ich jetzt auch nicht weiter schlimm.

Es wäre eher ein Problem gewesen, wenn man Bronny in der Lottery gezogen hätte um Lebrons Willen und somit einen größeren sportlichen Verlust in Kauf zu nehmen.

Aber so, war es ein klarer No Brainer für alle Beteiligten. Das Thema hatte sich schnell wieder erledigt. Kam nun nochmals mit der SAS Sache hoch und hier springen wieder alle Bron/Bronny Kritiker an.

Aber ok, wenn es das Thema ist, was weiter diskutiert wird, bitte.

Die Knicks hatten z. B. Thanasis an 51 gespickt in der Hoffnung, dass etwas Giannis in ihm ist. Das war auch ein Fail mit Ansage. Aber nur für NY. Thanasis hat weiter hart an seinem Game gearbeitet und wurde 2021 sogar Champ. Was für eine Karriere..... Oh wait, er war ja nur im Kader der Bucks um Giannis glücklich zu machen. Hat sich am Ende gelohnt, auch wenn Thanasis viel Spott und mehrere schlechtester Spieler der Liga Titel bekommen hat.

Dass James dieses Jahr eine super Saison spielt, liegt ggf auch an Bronny. Wer weiß.
 
bender

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Shakey Lo schrieb:
Als late 2nd rounder ist und bleibt es ziemlich fragwürdig, einen 4 Jahres Vertrag mit ganzen 3 garantierten Jahren zu bekommen.
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Interessant wie die Debatte mittlerweile von "Bronny haette nicht 55th pick sein duerfen!!!1" zu "ein normaler™ 55th pick bekommt keinen 4-yr contract!11elf" umgeschwungen ist.

Aber gut, schauen wir uns mal um (und der Lakers late-second rounder darf ja nicht gelten, because reasons):
Reicht das fuer's erste oder soll ich pre-2023 auch rechechieren?
 
Shakey Lo

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bender schrieb:
Interessant wie die Debatte mittlerweile von "Bronny haette nicht 55th pick sein duerfen!!!1" zu "ein normaler™ 55th pick bekommt keinen 4-yr contract!11elf" umgeschwungen ist.
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Interessant ist vor allem, was du schon wieder für einen unverschämten Ton anschlägst.

Zuallererst einmal: Wir sind hier kein gemeinsames Team, jeder User hat hier seine eigene Meinung und schreibt seine eigenen Postings. Wir wechseln uns auch nicht tag team mäßig darin ab, den armen User bender fertig machen zu wollen. Das Posting von mir, auf das du geantwortet hast, war mein erstes Posting zu dem Thema. Also krieg dich mal wieder ein.

Richtig ist, dass Bronny in seinem College-Jahr gar nichts gezeigt hat, dass ihn zu einem logischen NBA-Pick machen würde. Ohne den Namen und die Hoffnung, dass das Basketball-Talent und die Work Ethic quasi "vererbt" wurde, wäre er außerhalb der Lakers sehr wahrscheinlich wirklich nicht gepickt worden. Bzw hätte es logischere Gambles gegeben, vor allem für ein win now Team wie die Lakers es sind.

bender schrieb:
Aber gut, schauen wir uns mal um (und der Lakers late-second rounder darf ja nicht gelten, because reasons)
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Die dich offensichtlich nicht interessieren. So macht diskutieren Spaß :rolleyes:

bender schrieb:
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Erfahrene Soforthilfe für ein Playoffteam mit ausgezeichneten Leistungen am College, der auch sofort in der Rotation der Warriors gelandet ist. Ebenfalls nur 2 garantierte Jahre, und wurde vor dem Draft ebenso wie Maxwell Lewis als Borderline 1st / Early 2nd Round Pick gehandelt. Ist dann glücklicherweise auf Platz 57 gefallen und die Warriors haben die Gelegenheit genutzt und für seine Rechte getradet. Wenn das für dich vergleichbar ist...?

bender schrieb:
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Weiß nicht so viel über den Jungen, außer dass er ein LeBron-Schützling ist. Aber offenbar wäre der wahrscheinlich auch früher gepickt worden, wenn Rich Paul nicht interveniert hätte. Dass er auch nur 2 garantierte Jahre hat trau ich mich fast gar nicht mehr zu schreiben.

bender schrieb:
Reicht das fuer's erste oder soll ich pre-2023 auch rechechieren?
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Danke, der Bedarf ist gedeckt. Dich interessieren die Hintergründe ja sowieso nicht wirklich, du willst nur "gewinnen".
 
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bender schrieb:
@Jerry mich stoerte hier einfach die Uebertreibung in der Kritik dieses Picks
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Jo, gleichzeitig ist deine Verteidigung eben auch übertrieben. Am Ende findet sie auch "nur" wegen LeBron statt. Was du natürlich abstreiten würdest.
Du merkst einfach wirklich null, dass du dich gar nicht so sehr von der anderen Seite unterscheidest - weil du dich im Recht siehst. Dabei ist dein Bias in ähnlichen Sphären wie bei anderen. Aber fühlt sich natürlich nicht so an.
 
Locke

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Da kann man ja jetzt auch nen Schlussstrich ziehen.
Beide Seiten haben ihre Punkte.

Unterm Strich werden es die ganzen Diskussionen um bronny eher nicht wert sein, weil er es sportlich wohl einfach niemals in der NBA packen wird.
Was bleibt, ist sein Name.
 
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