Borussia Dortmund 2023/24 - Fortschritt oder Rückschritt?


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GrimReaper

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xEr schrieb:
Hab noch nie gesehen, dass ihn jemand in einem Atemzug mit Musiala oder Wirtz genannt hat.
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Hat Kovac gemacht. Von ihm finde ich es aber okay.
Brandt war und wird nie ein Leader sein. Der braucht einen um sich, der ihn mit zieht. Wenn er so jemanden hat, kann er ein super Fußballer sein.
 
gentleman

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Jobe mit seinem ersten Interview auf DAZN zum Wechsel und wie Aki die richtigen Worte fand, um ihn vom BVB zu überzeugen:
Gegen Fluminense gehörte "Jobe", wie es auch auf seinem Trikot steht, mit der kicker-Note 3,5 zu den besseren Akteuren beim BVB. Wenn es am Samstag (18 Uhr) gegen Underdog Mamelodi Sundwons geht, wird der 19-Jährige sicherlich seine nächsten Einsatzminuten erhalten. Wo er sich selbst sieht, ließ der Mittelfeldspieler auch verlauten. "Ich spiele am liebsten in der Mitte. Da, wo alles um mich herum passiert. Ich kann mich drehen, in verschiedene Richtungen bewegen, bin nicht an die Außenbahn gebunden. Ich sehe mich auf jeden Fall als Box-to-Box-Spieler.“

Eine Rolle, die schon Bruder Jude bei den Dortmundern einnahm. Vergleiche mit ihm will er eigentlich vermeiden, doch auch wegen des Vereinswechsels bieten sie sich förmlich an. Klar wirke das "widersprüchlich", weiß der ehemalige Sunderland-Akteur. "Ich habe mich lange innerlich gegen Dortmund gesträubt - einfach aus Angst, nicht mein eigener Herr zu sein."

Doch dann fand BVB-Boss Hans-Joachim Watzke die richtigen Worte. Der habe ihm gesagt, dass es nicht darum gehe, anders zu sein, sondern das Richtige zu tun. "Und genau das hat mich überzeugt. Ich wollte den richtigen Weg gehen, nicht zwanghaft einen anderen. Und wenn der richtige Weg Dortmund ist - wie bei vielen jungen Spielern - warum dann nicht? Es wäre genauso falsch gewesen, zu einem anderen Klub zu gehen, nur weil Jude hier war."

Letztlich zahlte Dortmund rund 30 Millionen an den Zweitligisten Sunderland, um das viel umworbene Talent an sich zu binden. "Dortmund hat lange gekämpft - und mich überzeugt", sagt Jobe. "Und wie meine Familie immer sagt: Folge deinem Herzen.
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Bellingham: "Ich habe mich lange innerlich gegen Dortmund gesträubt"

Jobe Bellingham hat sein Debüt bei Borussia Dortmund gegeben - obwohl er dem Wechsel zunächst skeptisch gegenüberstand. Letztlich leistete BVB-Boss Hans-Joachim Watzke Überzeugungsarbeit.
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thedoctor46

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Gravitz schrieb:
Da wäre ich mal vorsichtig. In einem offensiven System wie es die Bayern spielen plus offensive Unterstützung durch davies und ohne die großen Spielmacher Aufgaben könnte gittens da schon reinpasse, wenn er sich im Kopf weiterentwickelt.
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Sehe ich auch so. Das liest sich zwar sowieso noch recht unkonkret beim Kicker, aber grundsätzlich möchte ich Gittens auf keinen Fall in München sehen.

Ich sehe da durchaus einen sehr passenden fit. Mit Kane, Musiala, Olise daneben und Davies dahinter kann man ihn wunderbar als Abschlussspieler einsetzen, der er nunmal ist und er braucht keine Kreativaufgaben übernehmen. So würde man Gittens auch oft genug für ein 1 gegen 1 freigespielt kriegen und in der Kategorie ist die Qualität jetzt schon brutal gut.

Ich gehe aber weiterhin davon aus, dass er nach England gehen wird.
 
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GrimReaper

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Gittens steht zur Winterpause bei den Bauern bei 10 Toren 2 Vorlagen und Harry Kane bei King Ulli himself vor dem Schreibtisch...
 
Lucatoni14

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Weil er mit Coman/Gnabry sonst zwei Flanken Götter mit dem perfekten pass Spiel auf dem linken Flügel hat? :D

Wäre viel eher genau das was ein Gittens bräuchte. Klare Rolle, kein zu hoher Druck und Spieler die ihn auch wieder in Linie bringen könnten. Die bei Dortmund dafür zuständigen, sind ja meistens mit sich selbst beschäftigt.

Vom Gehalt her nicht zu teuer, würde ich nicht schlecht finden. Leider ist der mit 60+ halt viel zu teuer. Sind zwar die heutigen Preise aber ne, dafür waren seine Leistungen einfach zu schwankend. Obwohl es auch egal wäre, Tel ist als Franzose für knapp 50 zu den Spurs, selbst wenn er floppt kriegst du von b klasse Teams 45. Denke aber eher er geht zu Chelsea.
 
WallIn

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Jobe ´s Ansätze gefallen mir schon richtig gut. Klar, er ist nicht so dynamisch wie Jude, er ist aber auch nochmal 5 cm größer und hat bestimmt ca. 5kg mehr Muskeln am Körper.
Man darf halt nicht noch die Schnecken Groß UND Brandt zusätzlich aufstellen.
Ich würde gerne mal sehen:
Kobel
Couto - Süle - Anton - Svensson
Groß
Nmecha - Jobe
Adeyemi - Beier
Guirassy.
 
Deffid

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WallIn schrieb:
Jobe ´s Ansätze gefallen mir schon richtig gut. Klar, er ist nicht so dynamisch wie Jude, er ist aber auch nochmal 5 cm größer und hat bestimmt ca. 5kg mehr Muskeln am Körper.
Man darf halt nicht noch die Schnecken Groß UND Brandt zusätzlich aufstellen.
Ich würde gerne mal sehen:
Kobel
Couto - Süle - Anton - Svensson
Groß
Nmecha - Jobe
Adeyemi - Beier
Guirassy.
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Ich würde allgemein gerne mal wissen, ob Kovac auch erfolgreich mit Viererkette spielen kann. Wenn er unbedingt größtenteils die Fünferkette spielen will, brauchen wir auf jeden Fall insbesondere im vorderen Bereich passendere Spieler. Meiner Meinung nach ist Brandt abgesehen von seinen bekannten Stärken/Schwächen vollkommen unpassend, hier wurde schon mal erwähnt, dass z.B. Sancho (oder ähnlicher Spielertyp) hingegen relativ gut passen würde.

Es bleibt zu hoffen, dass die vermutlich kommenden Gittens Millionen entsprechend ordentlich eingesetzt werden (junger IV, Brandt Ersatz, meinetwegen flexibler Backup für Guirassy).
 
thedoctor46

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Was mir nicht gefallen hat, war wie Kovac Jobe bisher eingesetzt hat. Wie schon häufiger erwähnt ist Jobe zwar durchaus vielseitig einsetzbar und bisher auf keine Position so wirklich festgelegt, es liegt aber schon nahe, dass er in defensiverer Rolle mit dem Spiel vor sich besser zur Geltung kommt.

Jetzt wurde allerdings bei seiner Verpflichtung öfters seine Torgefährlichkeit und Läufe in den Strafraum angesprochen. Das geben die Daten, trotz Treffer gestern, aber überhaupt nicht her.

Kovac hat Jobe aber bisher in beiden Spielen auf diesen 10er-Halbpositionen eingesetzt und nicht auf der Doppel 6/8. Chukwuemeka wurde von Kovac in der Rückrunde auch konsequent in dieser offensiven Rolle eingesetzt, so dass man da schon ein Muster erkennen kann. 5er Kette und noch 2 ZM dahinter ist halt ein bißchen viel. Dann bleiben nur noch 2 Spots (Guirassy + X) übrig. Da bleibt dann zwangsläufig ein Element komplett auf der Strecke, egal wen man da nun einsetzen würde.

Man wird sich früher oder später (hoffentlich früher) wieder vom 3. IV verabschieden müssen um alles halbwegs unterzubringen vorne.

Individuell fand ich ihn bisher gut. Körperliche Präsenz ist schon außergewöhnlich. Was mir sehr gut gefallen hat war, dass er in jeder Situation den Ball haben wollte und gefordert hat. Willkommene Abwechslung zu manch anderem Kandidaten bei uns im Zentrum, die sich bevorzugt im Deckungsschatten der Gegenspieler aufhalten und nicht anspielbar sind. Das ist übrigens wirklich sogenannte Mentalität und nicht kratzen, beißen und mal einen umhauen.
 
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Frusciante15

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thedoctor46 schrieb:
Man wird sich früher oder später (hoffentlich früher) wieder vom 3. IV verabschieden müssen um alles halbwegs unterzubringen vorne.
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Kann mir in der aktuellen Konstellation aber gar nicht vorstellen, dass da irgendwas in der Richtung passieren wird. Gerade mit Blick auf das nicht vorhandene Interesse von Kovac an Gittens und Duranville.

Generell ist der Kader weiterhin wenig durchdacht und passt einfach nicht zusammen. Am ehesten halt die 3-er Kette noch, aber selbst da wird sie nicht konsequent umgesetzt.

Aber wie sähe zB. mit dem aktuellen Kader die beste Aufstellung mit 4-er Kette aus?

Svennson - Anton (Schlotti, wenn fit) - Süle - Reyerson (weil Couto sah da bisher tbh grausam aus)

Davor dann Jobe und Nmecha?

Auf den Außen haben wir gar keinen, weil Gittens weg soll und Duranville keine Relevanz unter Kovac hat.

Und vorne muss ja zwingend die Doppelspitze her, um die Stärken von Adeyemi und Beier auszuspielen.

Glaube, man wird sich jetzt ziemlich auf die 3-er Kette versteifen. Ob das gut ist? Wahrscheinlich nicht. Was aber IMO eher an einer inkonsequenten Umsetzung liegen wird. Du kannst auch mit 3-er Kette offensiven und dominanten Fussball spielen, wenn die Positionen dementsprechend besetzt werden.
 
Milchbart

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Das war auf jeden Fall in beiden Spielen sehr schwierig anzusehen auf den außen. Couto ist ein Reinfall und hat keine Chance nutzen können. Und jobe und Brandt stehen groß und nmecha auf den Füßen, so daß es richtig schön eng wird.

Leider rumpelt man sich immer wieder Siege zusammen, so dass man bei dem System bleiben wird.
Ein Spieler wie Sancho wäre es, aber die verantwortlichen werden wieder andere Prioritäten finden...
 
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