Özil/Gündogan und die Nationalhymne

[agostino]

Irgendwie kann er einem schon leid tun…der Mesut.

Sportlich nix bis gar nix gerissen….konnte keinen mitreißen oder mit motivieren, schwache Vorstellung…ok…diese Kritik trifft auf fast alle Spieler zu.

Dann die Sache mit dem Foto. Dümmlich beraten und dümmlicher Zeitpunkt….dämlicher geht’s nicht.
Aaaaber….wer jetzt erwartet hat das er sich davon distanziert….der sollte besser weiter an den Weihnachtsmann glauben. DAS kann er gar nicht. Frei nach dem Motto „und die Geister die ich rief“…was würde denn passieren? ( Das was er sich als deutscher Staatsbürger hier leisten kann via Statement würde erstens mal gar nicht ohne direkte Folgen in der Türkei gehen ) …zweitens kann er sich ohne indirekte Folgen für seine Familie etc da gar nicht mehr rausmanövrieren.
Auf irgendeine Art müsste er ja Erdobum anpissen oder vors Schienbein treten.
Interessant wäre nur ob er das überhaupt wollen würde. Oder ob sich die Statements mit seiner Denke decken und er der kleine beleidigte im Stolz gekränkte Junge ist dem seine
türkische Herkunft so wichtig ist das er alles für richtig hält was er dafür tut.

Konsequent natürlich aus der NM auszutreten….ich hoffe das tun auch ein paar andere und bereiten so den Platz für einen Neubeginn.

 

[SunMagic]

Weil sich seine Äußerungen primär an die deutsche Öffentlichkeit richten

Im Übrigen schreibt er sicher nicht selbst, er lässt schreiben

Tja, der Inhalt kam ja rüber wie ich seit Stunden bemerke. Und dass er es evtl. schreiben ließ habe ich selber geschrieben.

 

[Gordo]

für grindel wird das leider nicht reichen, um ihn zu stürzen. der wird jetzt als nächstes ein statement raushauen, in dem er die vorwürfe "empört und aufs schärfste" zurückweist, schließlich steht "die mannschaft" ja seit jahren als beispiel ohnegleichen für erfolgreiche integrationsarbeit etc. etc.

da habe ich mehr hoffnung, dass solche angriffe à la rummenigge wirkung zeigen. nur selbst wenn grindel nicht mehr da sein sollte, steht ja schon der nächste apparatschik bereit den posten zu übernehmen. da mache ich mir wenig illusionen, dass sich grundlegend was ändert, außer dass die außendarstellung wieder etwas sympathischer wird (schlechter als grindel geht eigentlich nicht mehr).

 

[Tuomas]

Ja das ist halt mal wieder ein Thema wo Menschen wie Hoeneß ihre saudumme Meinung zum besten geben müssen. Hoeneß hat für mich seit seinem Steuerkram sowieso kein Recht mehr groß das Maul aufzumachen. Der Typ ist ein Lügner und ein Tyrann und ich frage mich generell wie man diesen Kerl noch ernst nehmen kann. Hoeneß redet meist eh nur Müll wie z.B. ein Basler.

Wieso muss ein Hoeneß hier das Maul aufreißen? Wer hat denn gut gespielt bei der WM? Das Müller noch schlechter war als Özil und mit die größte Fehlbesetzung war interessiert keine Sau. Aber mir war es eh klar das ein Mensch wie Hoeneß verbal seinen stengel bei Grindel hinten reinhauen muss ..... Widerlicher Typ.

...und mir tut es leid, so einen saudummen Kommentar wie obigen gelesen zu haben

 

[Malgani]

Tja, der Inhalt kam ja rüber wie ich seit Stunden bemerke. Und dass er es evtl. schreiben ließ habe ich selber geschrieben.

Gerade deswegen sollte es für die Schreiberlinge doch kein Problem sein, den Text zweisprachig zu veröffentlichen. Sofern der eigentliche Adressat natürlich tatsächlich die deutsche Öffentlichkeit ist und nicht seine 70-Mio-Social-Media-Fangemeinde

 

[Schlonski]

Nach Monaten der Stille schaltet sich Uli H. jetzt auch noch ein und rennt dem Zug hinterher, auf dem Kalle schon sitzt:laugh:

In den USA gibt es den netten Spruch: "We are at the point, when the shit hits the fan!"

 

[danifan]

Gerade deswegen sollte es für die Schreiberlinge doch kein Problem sein, den Text zweisprachig zu veröffentlichen. Sofern der eigentliche Adressat natürlich tatsächlich die deutsche Öffentlichkeit ist und nicht seine 70-Mio-Social-Media-Fangemeinde

Natürlich waren die der Adressat und somit hauptsächlich die internationale Öffentlichkeit. Steht ja auch kein Wort des Dankes an die Fans drin, die ihn unterstützt haben. Das Ganze ist Özils Versuch die internationale Lesart dieser Affäre dahingehend zu formen, dass nicht sein PR-Foto mit einem Diktator der Auslöser des Ganzen war, sondern der Rassismus der Deutschen.

 

[Big d]

Ich glaube halt nicht das özil da was richtigstellen will. Mit dem Rassismus hat er vollkommen Recht, aber Erdogan unterstützen kann nicht die Antwort sein.

Erdogan zu unterstützen ist ein historischer fehler der wahrscheinlich folgen für die nächsten 20 jahre haben wird. Gut es war auch ein fehler der amis trump zu wählen, aber der ist nach 2020 weg, Erdogan ist mit dem Versprechen eine dauerhafte Diktator einzurichten angetreten und hat dennoch gewonnen, da machen all seine fans einen historischen Fehler. Özil kann nicht gedacht haben das eine Woche vor der Wahl nur einfach ein foto war, da fehlt jede Einsicht und wahrscheinlich auch jede Kritik an Erdogan.

Das viele seiner kritiker einfach rassisten sind die nur einen grund gesucht haben stimmt aber auch, zumal sie wahrscheinlich politisch näher bei Erdogans Positionen als bei der deutschen politischen mitte sind.

 

[Roberts]

Als großes Finale kommt dann so ein Beitrag raus:

Ganz ehrlich -> . Geht's noch eine Spur größer? Erlogene deutsche Staatsbürgerschaft? Wow... Da hat Özil mit seinem Statement aber mal genau ins Schwarze getroffen.

Ist schon ein Kreuz mit den missliebigen Meinungen. Da versucht man mit allen Mitteln die Deutungshoheit zu behalten und dann sowas. Schreibt doch tatsächlich jemand, wie er die Sache sieht. Natürlich unzulässig, keine Frage. Da stellt jemand die Motive von Herrn Özil in Frage. Geht gar nicht. Rassismus. Und überhaupt...

Solch dreisten Zynismus lasst ihr bitte stecken.

Genau so wie Herr Özil seinen dreisten Zynismus hat stecken lassen, als er sich mit "seinem Präsidenten" (Zitat İlkay Gündoğan) grinsend ablichten lies. Mit einem Mann, der abertausende Existenzen vernichtet hat, der eine bemerkenswerte Zahl an Menschen auf dem Gewissen hat und die Menschenrechte mit Füßen tritt.

Aber nein. Das ist maximal eine dumme Aktion, die aber erklärlich ist, da Herr Özil mit seinen türkischen Wurzeln, im Sinne seiner Familie in der Türkei, gar nicht anders konnte.

Kritik? Klar, aber nur die, die wir für politisch korrekt erklären. Na denn. Weitermachen!

 

[Max Power]

"Erlogene deutsche Staatsbürgerschaft" hat überhaupt nichts mit einer persönlichen Meinung zu tun. Aber ich denke, das weißt du selbst.

Das Fußballforum soll eigentlich keine Plattform für irgendwelche politischen Diskussionen darstellen, aber es lässt sich halt momentan nicht vermeiden und solange das im Rahmen bleibt, lassen wir das auch laufen. Aber gerade von einem Mod-Kollegen hätte ich mir da mehr erwartet als diesen Zynismus, schade.

 

[Angliru]

Und jetzt erklärst du vielleicht bitte noch, wieso Özil eine erlogene deutsche Staatsbürgerschaft hat? Gehört Gelsenkirchen nicht zu Deutschland? Oder haben nur diejenigen Anspruch auf die deutsche Staatsbürgerschaft, die in deine Moralschublade passen?

Wir wollen hier eigentlich keine Meinungen einschränken, aber alles hat Grenzen. Und die hast du mit deinem Beitrag offenbart. Und ja - die Entscheidung, wo die Kritik endet, die treffen wir. Deal with it.

 

[Mkven]

Uli hat Özil doch nur auf sportlicher Ebene angegriffen (damit btw. somit auch irgendwie Löw der ihn immer aufgestellt hat). Dabei unterscheidet er sich jetzt in wie fern von vielen Forenuser hier die mit Ihrer sportlichen Meinung zu Özil genau in die selbe Kerbe schlagen? Es sind doch auch Teils die User die sofort den politschen Aspekt in solche Aussagen reininterpretieren und daraus wieder mehr machen als es eigentlich ist (warmlauf CSU ...). Der Uli hat halt mehr Background und ja Arsenal wurde die letzten Jahre in der CL von Bayern regelmässig in den wichtigen Spielen abserviert und in all diesen Spielen war Özil auf Arsenal Seite Faktor 0,0. Ich kann mich an kein gutes Spiel von Özil gegen die Bayern in den letzten Jahren erinnern aber auch an gar keines, nicht mal im Ansatz.

Im Gegensatz zu einem Özil, der wen es schlecht läuft auf mich keine Ausstrahlung hat, das er der Faktor sein kann der das Ruder umreist, traue ich das zB. einem Müller eher zu. Der btw. auch deutlich besser seine eigene Selbstkritik formuliert und nicht seinen aber tausenden von followern eine blühtenreine Weste bieten muss. Müller ist authentisch und das ist so ziemlich das Gegenteil von dem was Özil ist. Davon abgesehen spielt er seit 2 Jahren auch Grütze ... keine Frage.

Das Grindel und auch Bierhoff sich dämlich bis unfähig verhalten haben ist auch klar und beiden gehört gezeigt wo die Tür ist. Ein Erdogan hat doch nur das Ziel einer starken Türkei auch im Fußball! Unser Amateurbereich und unsere Landesligen bilden tausende von Jugendlichen mit türkischen Wurzeln aus und die will Erdogan für sich wissen. Da wirkt sich solch ein Fehltritt der Herren Grindel und Bierhoff natürlich als Bärendienst aus...

 

[Werder-Fan157]

Sehr gute Entscheidung von Herrn Özil. Leider viel zu spät. Damit korrigiert er immerhin einer seiner Lebenslügen. Nun sollte er auch noch so konsequent sein und die erlogene deutsche Staatsbürgerschaft zurückgeben. Sein Präsident wird ihn sehr gerne wieder einbürgern. Reine Formsache.

Erlogene deutsche Staatsbürgerschaft? Er ist hier geboren, hat also genauso ein Anrecht auf den deutschen Pass wie du oder andere.

 

[Auge]

ich finde, Hoeneß trifft die Sache auf den Punkt, er spricht das aus, was sich viele - vor allem Löw - seit vielen Jahren schöngeredet haben: https://web.de/magazine/sport/fussb...t-oezil-scharf-jahren-dreck-gespielt-33081696

 

[Werder-Fan157]

Der Vollprolet in Hoeneß ist mal wieder durchgekommen:

https://www.focus.de/sport/fussball...froh-dass-der-spuk-vorbei-ist_id_9295823.html

Es wundert mich, dass Bayern so erfolgreich ist und von jemandem geführt wird, dem jeglicher Fußballsachverstand abgeht.

 

[kopfball]

Danke Mesut! Danke für deinen Einsatz in der NM! So einen begabten Spieler wie Dich hatten wir lange nicht. Gerne erinnere mich an Deine Auftritte bei der WM 2010. Danach Licht und Schatten, aber für den gilt das nicht?

 

[Francis3]

»Die Demokratie ist nur der Zug, auf den wir aufsteigen, bis wir am Ziel sind.
Die Moscheen sind unsere Kasernen, die Minarette unsere Bajonette, die Kuppeln unsere Helme und die Gläubigen unsere Soldaten.«

Und Rassismus liest du da wo????

 

[Werder-Fan157]

Der Kommentar trifft den Nagel auf den Kopf.

https://www.zeit.de/sport/2018-07/m...assismus-kommentar-ruecktritt?page=1#comments

 

[mjones19851]

Meine Güte geht mir diese Rassisten Keule Nummer mit anschließender Opfer Rolle auf die Eier. Und das hier auch noch soviele auf diesen Zug des Unsinns Aufspringen ist mir ebenfalls suspekt.

Vor dem Erdogan Bild wurde Özil außer von einigen Kernidioten vom Grossteil der Deutschen respektiert und geschätzt. Nach dem Erdogan Bild haben sich sehr viele aufgeregt, und das ist auch irgendwie verständlich angesichts Erdogans Worte und Taten. Ich persönlich kenne niemanden, der Özil bei der WM ungerecht kritisiert hat, Müller, Khedira, Kroos wurden genaus kritisiert wie er für Ihre schlechten Leistungen.

Wenn ein Thomas Müller oder Manuel Neuer mit der AFD Spitze solche Bilder gemacht hätten wäre ebenfalls ein Shitstorm losgebrochen, das ist vollkommen normal.

Dass diese Aktion von Özil kontrovers war, kann er doch nichtmal selber ernsthaft leugnen, so blöd kann man nicht sein.

Aber jetzt einen globalen Aufschrei zu veranstalten mit fehlender Selbstreflektion und anschließender Opferolle ist absolut inaktzeptabel.

Abgesehen davon finde ich es allerdings sehr witzig, wie er dem dfb vor den Karren pinkelt.

Als Nebenwirkung sendet er allerdings ein vollkommen falsches Bild in die breite Weltöffentlichkeit, was wirklich traurig ist.

 

[Giftpilz]

Saudumme Geschichte. Özil ist möglicherweise insgesamt zu dumm, um zu verstehen, dass Nationalspieler zu sein nunmal zwangsläufig auch eine politische Komponente mit sich bringt und entsprechend Fotos mit Politikern eine Aussagekraft für viele haben. Aber wie schon mal gesagt ist er da wohl auch zusätzlich ziemlich inkompetent von seinem Management beraten.

Auf der anderen Seite wurde allerdings auch alles falsch gemacht. Anstatt dass der DFB ihn vor der WM aussortierte, wiegelte und wartete man ab, um ihn nach dem Ausscheiden dann doch zum Problemfall zu erklären. Unglaubwürdig, heuchlerisch und letztlich eklig, weil man Populisten und Rassisten billigst nach der Schnauze redete - so zumindest die Tendenz. Das war nichts anderes als der krampfhafte Versuch, sich aus der eigenen Verantwortung zu stehlen, Özil zum dann auch erfolgten Rücktritt zu drängen (und damit scheinbar schnell das Problem aus der Welt zu schaffen, als ob das damit schon gegessen wäre) und die Marke DFB und Nationalmannschaft zu schützen. Unter Bierhoff scheint es ja eh um nichts anderes mehr zu gehen.

Und ja, der Hoeneß. Als verurteilter Verbrecher jetzt mal wieder die Klappe aufreißen - da sollten etliche aus dem Bayernvorstand mal lieber ganz klein mit Hut sein. Unterm Strich hat Özil im Gegensatz zu ihnen nicht gegen Gesetze verstoßen, also wo ist da die Selbstreflektion? Glaubt Hoeneß, er habe selbst als Ex-Nationalspieler und derart prominente Figur im deutschen Fußball etwa keine Vorbildfunktion, nach der er sich richten müsste? Wie perfide ist dieses abgrundtief überzogene Argumentieren, Özil habe vier Jahre keinen Zweikampf gewonnen und leistungsmäßig in der Nationalmannschaft schon seit langem nichts mehr zu suchen gehabt? Man kann über Özils Leistungen streiten, ganz klar. Ich bin auch kein unvoreingenommener Freund seines Spiels, aber dieses komplett auf "ungenügend" zu setzen, ist so überzogen wie Hoeneß' Elfmeter in der Belgrader Nacht.