🇳🇴 Team Norwegen

[yeti]

https://www.instagram.com/p/BR52TC7lPym/?taken-by=bjerkizz

Was für ein schönes Posting von Fredrik anlässlich von Roberts Weltrekord!

 

[Forfang_Fanboy]

die sache mit der DSQ nervt mich tierisch. vor allem, nachdem man in oslo (?) ja auch schon 3 leute hatte. darüber sollte man echt ernsthaft reden, wie kann das vorkommen? entweder man reizt das reglement echt soweit aus, dass man ganz hart an der grenze oder vielleicht sogar drüber ist und hofft einfach, nicht erwischt zu werden, oder man weiß es schlicht nicht besser. das eine wäre dreistigkeit, das andere dummheit - beides geht nicht.

ich will da auch keine klagen über die FIS hören, das liegt einzig und allein in der verantwortung des trainer-/betreuerstabs und der athleten.

 

[Rising Sun]

die sache mit der DSQ nervt mich tierisch. vor allem, nachdem man in oslo (?) ja auch schon 3 leute hatte. darüber sollte man echt ernsthaft reden, wie kann das vorkommen? entweder man reizt das reglement echt soweit aus, dass man ganz hart an der grenze oder vielleicht sogar drüber ist und hofft einfach, nicht erwischt zu werden, oder man weiß es schlicht nicht besser. das eine wäre dreistigkeit, das andere dummheit - beides geht nicht.

ich will da auch keine klagen über die FIS hören, das liegt einzig und allein in der verantwortung des trainer-/betreuerstabs und der athleten.

:jap: da hast du vollkommen recht..

ich tippe mal auf ersteres, weil so dumm können sie ja nicht sein. zumal man doch mit Vilberg jemanden hat, der sich speziell um die Anzüge kümmert

 

[Skispringen4Fan]

Auf jeden FAll tuen die sich häufigen disqualifikationen nicht zur Besserung des Rufes der Norweger bei.

Was ich aber auch nicht verstehe warum man schon in der Quali damit anfängt, ich mein er kann bei seiner aktuellen Form auch mit nem hautengen Anzug noch die Quali schaffen...

 

[yeti]

Ich hätte echt gut Lust auf meinen Instagram-Account ein Foto von so nem kleinen Nähset hochzuladen und sowohl das norwegische Springer- wie auch das Kombiteam drauf zu markieren.:evil:

Was haltet ihr von der Idee?

 

[Skispringen4Fan]

Ich hätte echt gut Lust auf meinen Instagram-Account ein Foto von so nem kleinen Nähset hochzuladen und sowohl das norwegische Springer- wie auch das Kombiteam drauf zu markieren.:evil:

Was haltet ihr von der Idee?

Naja es wird nicht viel helfen. Die werden schon wissen wie das geht, bei dem was in Norwegen alles investiert wird. Nur wird halt viel expirimentiert und in den Grenzbereich gegangen. Bei der WM hieß es ja auch schon von vielen Seiten die Anzüge sähen doch recht verdächtig aus.

 

[Kirsten]

Ich denke auch, niemand geht absichtlich über die Grenze. Aber man geht eben so nah wie möglich an die Grenze... Und wahrscheinlich an vielen Stellen... Die meisten dsq in Oslo waren ja oben, also wegen Schrittlänge. Bei Johann muss es ja ne andere Sache gewesen sein, der durfte ja springen...Warum man damit in der Quali anfängt? Nun, sie werden kaum nach der Quali die Anzüge abändern. Also springen sie mit dem Anzug auch die Quali, in der Annahme, der passt. Das sind ja Millimeter-Angelegenheiten, da kann aus vielen Gründen dann doch plötzlich was nicht passen...

(Da frag ich mich ja eh, wie Sepp und Co das auf den Millimeter abmessen wollen. Klar, die sind geschult, aber auch sie messen mit einem Maßband... Also wenn ich messe, habe ich nicht das Auge für einen Millimeter *lol* Aber ich weiß, dass es geht, unsere Qualitätskontrolle auf der Arbeit kann das auch)

 

[Wickie]

Hm, dass alle (nicht nur die Norweger) so nah wie möglich an die Grenze gehen sollte klar sein. Auch das es bei den Disqualitfikationen extrem eng zugeht und es von vielen Faktoren abhängt ob man noch innerhalb der Grenze liegt oder nicht. Beim Gewicht wird ja durchaus schonmal der Liter Wasser vor dem Sprung bewusst getrunken oder weggelassen. Und bei den Anzügen hab ich auch schon gelesen, dass die sich durch die Belastung beim Sprung dehnen und dass es sehr darauf ankommt sich bei der Messung richtig hinzustellen, dass es entscheidend ist was man drunter trägt ect.

Aber die Frage, warum sich die Norweger so signifikant blöder anstellen als alle anderen Topnationen, die ja genau die gleichen Vorraussetzungen haben, beantwortet das nicht. Vorallem ist das ja kein neues Problem. Das bekommen sie seit Jahren nicht in den Griff, bzw vielleicht wollen sie das auch nicht und gehen dieses Risiko bewusst ein. (Was auch völlig legitim wäre nur dann muss man eben mit den Folgen sprich Qualifikationen leben wenns doch mal schief geht)

 

[yeti]

Ich frag mich ja, was die Norge-Kombis mit dem Crowdfunding-Geld gemacht haben.

Nen Schneider hat man ja ganz offensichtlich immer noch nicht.

Vermutlich bezahlen sie davon ihre neue Pressedame. Anzüge passen immer noch nicht, aber die Social-Media-Auftritte sind wieder up-to-date jetzt.

(Nur das mit den Videos, das muss die Gutste noch etwas üben...*gg*)

 

[Kirsten]

Die Spezis haben auch nen Schneider und werden dsq... Daraus würde ich nicht schließen, dass die Kombis nicht auch nen Schneider haben... Was die jungs dann zusätzlich an den Anzügen rumfummeln, weiß man auch nicht

 

[PC_principal]

Ich denke mal, dass sie gerade deshalb, weil sie viel in ihre Anzüge investieren, öfters mit DSQs zu kämpfen haben.
Hohe Investitionen = häufigere Wechsel = stärkere Ausreizung der Regeln
Würde ich mal schätzen. Wobei es ja bei Forfang so gut lief, dass eigentlich kein Bedarf für Experimente da war. Aber vielleicht war es auch nur eine Frage der Zeit

 

[crus`1]

Es ist auch für uns Zuschauer schade, mit Forfang hätten wir dieses Wochenende sicher viel Freude gehabt.

Was mich btw wundert ist, dass Johannsson sooo unterbewertet wird. Der konnte schon vor seinem WR gut fliegen. Gestern haben sie sich wieder gewundert, warum man denn vor Johannsson verkürzt...spätestens Forfang hat die Frage klar beantwortet.

 

[sj441]

Es ist auch für uns Zuschauer schade, mit Forfang hätten wir dieses Wochenende sicher viel Freude gehabt.

Der ist ja nur für Freitag disqualifiziert, nicht fürs ganze Wochenende. Er kann im Team-Springen eingesetzt werden und im Finale am Sonntag ist er sowieso dabei.

 

[Wickie]

Ich hab mal noch ein bisschen in den Norwegischen Medien zu der Disqualifikation gestöbert.

Das sagt Forfang selbst: Es ist sehr peinlich das so etwas passiert. Das wirkt so unprofessionell und ist etwas was absolut nicht passieren darf. Ich denke das ich das eigendlich gut unter Kontrolle habe und wenn so etwas passiert ist das hart zu schlucken. Ich muss einsehen dass er zu gross war. Er war an der Hüfte zu gross und dass ist ein Punkt der schwer zu messen ist.
https://www.nrk.no/sport/forfang-disket-1.13441548

Und dann habe ich noch einen spannenden Artikel von vor der WM gefunden. Darin wird berichtet, dass die Norweger im Sommer wohl die Weiterentwicklung der Anzüge verschlafen haben und das für den Rückstand gegenüber Polen, Österreich und Deutschland verantwortlich machen. Vor der WM wurde wohl fieberhaft daran gearbeitet das wieder aufzuholen.
https://www.nrk.no/sport/utstyrs-uro-for-vm_-_-vi-ma-finne-ut-hvordan-vi-skal-lose-dette-1.13362754

Die ganzen Disqualifikationen in den letzten Wettkämpfen erwecken ein bisschen den Eindruck, als ob ihnen die Bastelei jetzt zum Verhängnis wird.

 

[Neville]

Warum man damit in der Quali anfängt? Nun, sie werden kaum nach der Quali die Anzüge abändern. Also springen sie mit dem Anzug auch die Quali, in der Annahme, der passt. Das sind ja Millimeter-Angelegenheiten, da kann aus vielen Gründen dann doch plötzlich was nicht passen...

Gab es nicht frühe rmal die Möglichkeit, die Anzüge beim Training messen zu lassen, um zu sehen, ob alles regulär ist oder ob man für die Quali was ändern muss?

 

[Skisprungschwester1]

Gab es nicht frühe rmal die Möglichkeit, die Anzüge beim Training messen zu lassen, um zu sehen, ob alles regulär ist oder ob man für die Quali was ändern muss?

Die gab es und gibt es immer noch. Ein jeder Springer hat die Möglichkeit zu Sepp Gratzer zu gehen und das Material überprüfen zu lassen. Wie viele das machen weiß ich nicht, Severin macht das immer wieder.

 

[Kirsten]

Das Problem bei nem Anzug ist natürlich, dass er an jedem erdenklichen Punkt gemessen werden kann. Und ich kann mir nicht vorstellen, dass Sepp Gratzer da alle Punkte durchmisst. Da wird der Springer schon sagen müssen "hier bin ich mir unsicher".

Johann sagt es ja, an der Hüfte. Das ist wahrscheinlich auch ne Stelle, liegt dein Anzug n bisschen anders als den Tag vorher, passt er einmal und einmal nicht. Das sind ja wirklich Millimeter, um die es da geht.
Interessant aber, dass es die Hüfte ist und nicht der Schritt, wo man ja wieder mal munkelte, der sei zu weit

 

[Kirsten]

Was anderes: Die Norges haben Planica wieder dazu genutzt, um das Grab von Ludvik Zajc zu besuchen. Der war ja lange Zeit eine wichtige Person bei den Norges, vor allem im Nachwuchs. Und Henning Stensrud hat in seinen ersten Trainerjahren so viel von ihm gelernt.

Ich hab, wenn ich an Ludvik denke, vor allem eine Szene im Kopf. Die 2 Trainer waren mit den Junioren im Europapark und Henning erzählte mir in Einsiedeln dann, dass sie Silverstar fahren waren und Ludvik so Schiss hatte und die Jungs das so witzig fanden

https://www.facebook.com/photo.php?...779840770.1073741825.524530769&type=3&theater

 

[Lazergirl]

Auf jeden FAll tuen die sich häufigen disqualifikationen nicht zur Besserung des Rufes der Norweger bei.

Was ich aber auch nicht verstehe warum man schon in der Quali damit anfängt, ich mein er kann bei seiner aktuellen Form auch mit nem hautengen Anzug noch die Quali schaffen...

Finde ich allerdings auch.

Und PEINLICH ist denen nur, dass sie erwischt werden. Da hält sich sogar mein Mitleid in Grenzen in dem Fall. Und ich mag ihn.

 

[Gast]

Die Norweger haben halt ein Qualitätsproblem. Springer wie Fannemel, Stjernen oder Johannson haben einfach nicht die Qualität unter normalen Umständen vorne rein zu springen. Auch Forfang sehe ich jetzt nicht als besonders talentiert an. Abspringen, bzw allgemein das erste Fludrittel ist schon ziemlich schwach. Den Absprung trifft er ganz selten und besonders Absprungstark ist er einfach nicht. Forfang kommt wie die meisten Norweger übers Fliegen. Aber gewisse Sachen kann man einfach kaum ausgleichen und der Abstand zu den Topspringer ist in vielen Bereichen einfach zu krass. So einen Abstand holt man einfach nicht innerhalb von einem Jahr auf.

Bei Forfang frag ich mich er es schaffen konnte unter den Top 5 zu kommen. 2015/16 war er vllt einen ticken besser im unteren Flugdrittel, vllt konnt er so einige Meter rausholen.

Forfangs Weg in die Weltspitze wird ein ganz ganz langer.

Tande bringt zumindest den ticken Können mehr mit, aber ich bezweifel, dass er dieses Level über Jahre hinweg halten kann, auch er ist nicht besonders stark in Sachen Absprung und Technik.

Fannemel kann wirklich nichts außer Fliegen. Aber sein Flugsystem ist einmalig. Er ist meiner Meinung nach der beste Flieger im Feld, aber wohl der schlechteste Abspringer und der schlechteste Technik im Profibereich. Gewisse Dinge kann man ausgleichen aber ein ganz großer Springer wird er sicher nicht.

Absprund und erstest Flugdrittel war schon immer ein Norge Problem. Darum hat man mMn noch nie einen absoluten Starspringer wie andere große Nationen.

Diesen fehleden sportliche Qualität versucht man durch verbessertes Material auszugleichen. Keine Nation düftelt mehr am Material als die Norwgeger, aber die Konkurrenz schläft halt nicht. Bei der WM hatte man neues Material und schwups paar Tage später haben die Polen und die Deutschen auch neues Material bekommen. SO ein Bonus hält maximal 2 - 3 Monate.