1.Bundesliga - 30.Spieltag: Der (Spiel-)Tag der (Vor-)Entscheidungen?

[emkaes]

Ich verstehe nicht, warum man nun über Subotic Leistungsfähigkeit diskutiert. Seine Hinserie war grotte, aber gestern war er als Abwehrspieler überragend.

:laugh2:

Subotic legt für Ribery per Kopf auf, nagelt den Ball in der 88. an die Latte und vor Robbens Füße und zeigt auch sonst eher Slapstick, wenn der Ball nicht über 5m. zu einem Mitspieler muss. Im Wesentlichen hat Subotic damit 2/3 der gefährlichen Situation des FC Bayern mit herbeigeführt. "Überragend" waren gestern ganz klar andere Defensivspieler. Bei Piszczek habe ich meine Meinung jetzt seit längerem korrigiert. Selbiges ist bei Subotic geschehen, allerdings in die andere Richtung. Der ist deutlich schwächer als angenommen. Und dass nicht nur, weil jeder andere IV neben König Mats verblasst.

Dass ausgerechnet ein Fass aufgemacht wird, weil Subotic ihm mal die Meinung geigt und das auch noch am absoluten Siedepunkt des Spiel ist so lächerlich.

Als Dortmunder sollte man sich fragen, ob das für den BVB hilfreich war. Subotic' Konzentration hats jedenfalls nicht geholfen, wie die Aktion nach der absolut harmlosen Halbfeldflanke von Ribery gezeigt hat.

 

[Marces]

sehe ich auch so. subotic ist ein guter, aber nicht ein sehr guter und eher die schwachstelle in der dortmunder abwehr. sowohl defensiv, als auch im spielaufbau. ähnlich wie boateng bei den bayern.

 

[Pancho23]

Subotic ist in Zweikämpfen und in der Luft wirklich ziemlich stark. Allerdings ist er auch immer wieder anfällig für komplette Aussetzer und spielt auch häufig ganz üble Fehlpässe in der Vorwärtsbewegung. Dazu bringen seine langen Bälle nach vorne mich häufig zum Verzweifeln! Deswegen würd ich auch gerne Santana öfter sehen. Der spielt weniger diese langen Bälle und geht allgemein beim Passspiel weniger Risiko ein. Oft ( gerade wenn man in Führung liegt) ist ein kurzer Pass zum Nebenmann einfach die bessere Lösung, als das Ding nur lang und weit nach vorne zu hauen.

 

[Dorian Gray]

Ja. Und Santana ist schneller. :thumb:

 

[Solomo]

wow, soviel mist in so wenigen zeilen zu schreiben ist ein echtes kunststück.
du solltest dein schülerpraktikum bei der bild machen.

Super sachlicher Umgang mit Kritik, alle Achtung! :thumb: Warum ist es verboten, sich kritisch über Dortmund, bzw. die mediale Darstellung zu äußern? Es ist ja OK, wenn für Dich alles automatisch super ist, was Deinen Club betrifft, aber muss es deswegen jeder so sehen? Ich zumindest fand skywalkers Posting nachvollziehbar und weit weg davon, berechtigterweise als Müll bezeichnet zu werden. Unabhängig davon, ob man jetzt seine Meinung teilt oder nicht.

würde sowohl skywalkers als auch beautifulworlds posting unterschreiben.

Zustimmung, ich auch.

 

[BigTicket51]

edit: bigticket, hälst du subotic für besser als santana und großkreutz für besser als perisic ? ich weiß es nicht weil ich von dir keine beiträge dazu lese wieso die mannschaft steht wo sie steht und wo sie noch verbesserungspotential hat. den inhalt deiner täglichen zweiteiler kenne ich in der regel schon vorher.
die anderen dortmundfans hier sind doch in der regel ebenso sachkundig wie zahlreich was die einordnung ihrer eigenen nationalen leistung betrifft. von ihnen nehme ich kritik an, weil es aus ihrer sicht natürlich legitim ist, den artikel für überbewertet zu halten und meine haltung für überkritisch und subjektiv. meine reaktion ist vielleicht wirklich überzogen weil der artikel im endeffekt nebensächliches behandelt aber er hat nunmal meine einstellung getroffen.
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subotic und santana sehe ich etwa auf einem level. für subotic spricht, das er mit dem rest des teams gut eingespielt ist. vom spielertyp sind beide sehr ähnlich, von daher ist es mir eig. egal wer von beiden spielt, zumal beide konstant gute leistungen bringen.
bei großkreutz und perisic muss man zwischen offensive und defensive unterscheiden. perisic ist vorne stärker als großkreutz, dafür ist kevin ein laufwunder, kampfschwein und somit extrem wertvoll fürs team, gerade was den defensiv-verbund betrifft. gegen schwächere teams würd ich gerne öfters perisic in der startelf sehen, gegen teams wie bayern fühle ich mich wohler, wenn kg auf dem feld steht.

den 11-freunde artikel kann ich nicht ernst nehmen. der wurde von einem schalke verfasst, was man in jeder zeile herauslesen kann.
allein folgende passage ist vollkommen lächerlich:

All das steht nicht zur Diskussion und dennoch sollte sich die Mannschaft des BVB einfach mal fragen, ob sie jemals Spieler des FC Bayern gesehen hat, die mit hämischen Gesten in Richtung der unmittelbaren Konkurrenz auffielen?

Nein, die bayern fallen natürlich niemals durch unsportlichkeiten auf.
bei niederlagen wird die shculd beim schiri oder beim rasen gesucht. ribery, robben und müller schwalben fröhlich durch die stadien der liga. dazu kommen aktionen wie die von kroos in hannover, oder die schnick schnack schnuck geschichte.

 

[Mr.Mijagi]

Wenn die Bayern patzen sollten und BvB gewinnt, werde ich mit großer Wehmut die Abschiedsspiele von Barrios und Santana.. verfolgen ( so Klopp will ).

 

[emkaes]

Nein, die bayern fallen natürlich niemals durch unsportlichkeiten auf.
bei niederlagen wird die shculd beim schiri oder beim rasen gesucht. ribery, robben und müller schwalben fröhlich durch die stadien der liga. dazu kommen aktionen wie die von kroos in hannover, oder die schnick schnack schnuck geschichte.

Hämische Gesten sind was anderes als Schwalben. Häme gießen bei Bayern in der Regel die Vereinsoberen aus. Kahn war allerdings auch komplett schmerzbefreit. Dennoch ist der Hinweis auf eine ungute Häufung in der letzten Zeit richtig. Gerade Großkreutz (Düsseldorf, Fürth) und Klopp (immer wieder gelobte Besserung, die beim Spiel einem kompletten Kontrollverlust weicht) stehen da für mich aber eher im Fokus als Subotic.

 

[BigTicket51]

mir ist schon klar das häme etwas anders ist als schwalben. dennoch ist beides unsportlich. schwalben halte ich allerdings für schlimmer, da sie den ausgang des spiels maßgeblich beeinflussen (können).
ich kann jedoch nicht nachvollziehen, wie man, als fan eines anderen bundesligavereins, bayern sympathisch finden kann, den bvb hingegen völlig unsympathisch. zumal dabei die "entgleisungen" von klopp, gk, und subo als argument angeführt werden. wenn man das ganze objektiv betrachtet kann man nur zu dem schluss kommen, das der fc bayern auf nahezu jeder ebene deutlich unfairer daher kommt als der ballspielverein.

 

[Pillendreher]

Nee das kann ich auch nicht verstehen. Entweder man liebt den FCB oder man hasst ihn abgrundtief

Obwohl ich auch finde, dass Roben ein kleiner Schwalbenkönig ist, finde ich es umso lächerlicher wenn sich Subotic so vor ihm aufplustert

 

[emkaes]

Ich denke in solchen Kategorien nicht. Ich schaue gern dem BVB beim kicken zu. Die Bayern finde ich nicht so attraktiv.

Und Rivalität verspüre ich nur gegenüber dem HSV. Da kann ich mit Begriffen wie Symphatie wirklich was anfangen. Sonst ist das eher (mehr oder weniger) Indifferenz.

 

[liberalmente]

ich kann jedoch nicht nachvollziehen, wie man, als fan eines anderen bundesligavereins, bayern sympathisch finden kann, den bvb hingegen völlig unsympathisch. zumal dabei die "entgleisungen" von klopp, gk, und subo als argument angeführt werden. wenn man das ganze objektiv betrachtet kann man nur zu dem schluss kommen, das der fc bayern auf nahezu jeder ebene deutlich unfairer daher kommt als der ballspielverein.

Ich drücke euch ja auch die Daumen, weil ich die Mannschaft sehr sympathisch finde, aber das ist, in dieser Absolutheit, Unsinn. Man muss Klopp nicht sympathisch finden, man muss Subotic nicht sympathisch finden, man muss auch Hummels nicht sympathisch finden, man kann sie sympathisch finden. Nur weil ich sie sympathisch finde kann man da keine kategorische Regel aufstellen. Und als Fan muss man sich gleich doppelt zurücknehmen, da sich "Fansein" und "objektive Betrachtung der Sympathie der eigenen Mannschaft" ausschließen.

 

[Bombe]

Hämische Gesten sind was anderes als Schwalben. Häme gießen bei Bayern in der Regel die Vereinsoberen aus. Kahn war allerdings auch komplett schmerzbefreit. Dennoch ist der Hinweis auf eine ungute Häufung in der letzten Zeit richtig. Gerade Großkreutz (Düsseldorf, Fürth) und Klopp (immer wieder gelobte Besserung, die beim Spiel einem kompletten Kontrollverlust weicht) stehen da für mich aber eher im Fokus als Subotic.

Kahn? Der einzigartige Gorilla? Das war der faire Sportsmann in Person. Der wurde für seine Fairnes sogar entsprechend ausgezeichnet.

http://www.youtube.com/watch?v=riJONs7joHc

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Ich mache dem Schwachmaten Subotic überhaupt keinen Vorwurf. Der Vorwurf geht hier einzig und allein an mein Team. Wäre da ein Effe gestanden, hätte sich Subotic da niemals rangetraut. Wäre ein Gorilla im Tor gewesen, wäre der 100 Meter über den Platz gesprintet und hätte ordentlich was gegeigt. Jeremies hätte für mächtig Schmerzen gesorgt. Jetzt dreht sich ein Ribery weg und grault sich die Eier und Fipsi versteckt sich hintern einem Grashalm. So eine Pussytruppe. :ricardo:

 

[Pillendreher]

Wäre ein Gorilla im Tor gewesen, wäre der 100 Meter über den Platz gesprintet und hätte ordentlich was gegeigt.

Nene, wo denkst du hin. Der hätte sich den Baadstuber gepackt und hätte ihn nach vorne gepfeffert...Der Gorilla hatte immerhin Stil

 

[TT#18]

Wäre da ein Effe gestanden, hätte sich Subotic da niemals rangetraut. Wäre ein Gorilla im Tor gewesen, wäre der 100 Meter über den Platz gesprintet und hätte ordentlich was gegeigt. Jeremies hätte für mächtig Schmerzen gesorgt. Jetzt dreht sich ein Ribery weg und grault sich die Eier und Fipsi versteckt sich hintern einem Grashalm. So eine Pussytruppe. :ricardo:

Gibts irgendwie gar nicht mehr, solche Typen. Bayern hatte ja ein Abo auf die, auch ein Grund warum sie keiner mochte/mag :laugh2:

Wer war das eigentlich früher bzw. zu dieser Zeit in Dortmund? Ich kann mich da gar nicht an so einen "aggressive leader" erinnern. Dede war zwar später das unangefochtene Gesicht der Mannschaft, aber der ist ja eher so vom Schlag "einfühlsamer Kummerkasten". Aber ich glaub, weil die Mannschaft so voll war von Routiniers, brauchten die sowas gar nicht. Kohler, Sammer am ehesten...und ich seh grad, Miro Stevic war ja damals in Dortmund. Das war auch so ein Kampfhahn


Subotic hat das als Schwalbe empfunden. Da ist er zu Robben rüber und sagt ihm das ins Gesicht. Kann in der 86. Minute eines vermeintlichen Meisterschaftsendspiels schon mal passieren, aber da ist er jetzt gleich wieder der dumme BVB-Prolet

 

[emkaes]

Wer war das eigentlich früher bzw. zu dieser Zeit in Dortmund? Ich kann mich da gar nicht an so einen "aggressive leader" erinnern. D

Sammer
Schulz
Kutowski

Auch Knut Reinhardt war kein Kind von Traurigkeit.

 

[Talib]

Also während des Spiels fand ich die Aktion von Subotic völlig unnötig - und das sage ich als Dortmunder. Hab mir nur gedacht, lass den ******.
Es ist einfach peinlich. Nicht, dass er was sagt, sondern wie er es sagt. Ohne Stil. Aber im Nachhinein ist es eigentlich wurscht. Robben tat mir fast schon leid, weil kein Bayern-Spieler ihm zur Seite steht.. Ich meine, was ist in dieser Mannschaft los, dass keiner sich den Subotic schnappt. Da muss es doch eigentlich zur Rudelbildung kommen. Und es passiert nichts... Robbens standing kann wohl nicht so hoch sein.
Vorentschieden ist noch gar nichts. Dortmund braucht morgen nur 2 Punkte auf Schalke lassen und schon ist es wieder eng. Die treten ja zu hause auch anders als gegen Nürnberg am Mittwoch.

 

[Marces]

und Fipsi versteckt sich hintern einem Grashalm

ich versuche mir gerade bildlich vorzustellen wie sich fipsi vor subotic "aufbaut", um ihn dann gescheit zamzustauchen mehr als ein bild von idefix krieg ich nicht hin...

 

[Gast_481]

ich versuche mir gerade bildlich vorzustellen wie sich fipsi vor subotic "aufbaut", um ihn dann gescheit zamzustauchen mehr als ein bild von idefix krieg ich nicht hin...

:laugh2:

Hab mir die Szene ähnlich vorgestellt. Fipsi: "He du, lass den Arjen in Ruhe!" Neven: "Wer redet da? Ach, da unten. Na du bist ja ein süsser kleiner Fratz, gehst du schon in die Schule? *inbackekneif*" Fipsi: "Lass mich in Ruhe du *********, ich hab schon ein Buch geschrieben, und wenn du so weitermachst erwähne ich dich im nächsten. *heulenddavonrenn*"

 

[Dorian Gray]

Ist jetzt auch nicht so förderlich für das Selbstbewusstsein des Teams, wenn der Kapitän von der gegnerischen Mannschaft für einen Einlaufjungen gehalten wird. Aber vorsicht: ein Kopfstoß in die Eier kann wehtun.