1.Bundesliga - Spieltag 7 BVB : Hertha BSC


MadFerIt

Apeman
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ich, als unbeteiligter, neutraler fußballgucker, frage mich schon, wie es sein kann, dass mor da eine rote karte bekommt und ribery woche für woche seine dinger abzieht und dafür maximal gelb sieht. diese diskussion müssen sich die bayern-fans gefallen lassen.
 

Roonem10

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Na ja. Ich als Bayern Fan kann auch nix dafür wenn der Schiri nicht in der Lage ist
Ribery vom Platz zustellen. Ich denke wird sind uns alle einig, auch die Bayern Anhänger hier, das Ribs in der Hinsicht ein Trottel ist und sich über Platzverweise nicht beschweren hätte brauchen.

Nur höre ich hier nun auf einmal so Sachen wie....Mor wurde provoziert oder Mor wurde das ganze Spiel getreten....Mor is erst 19 Jahre, da kann das passieren...usw.

Oh man was passiert wenn hier einer damit bei Ribery argumentiert...

Und komischerweise sind alle Teams die gegen Dortmund Punkte holen, neuerdings Tretermanschaften die 95. Minuten den kompletten BVB Stab+Fans ins Krankenhaus grätschen. Oder aber der Schiri ist vom FCB bezahlt worden.

Ich hab das Spiel und die Situationen nicht gesehen. Aber was ich so lese und höre lässt nicht auf ein tolles Spiel schließen.
 

nbatibo

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@R.W.jr. Genauso wenig wie es nicht dein Niveau ist, die Aktion als "faktisch" keine rote Karte hinzustellen. Denn gerade "faktisch" nach Regelwerk ist es eine rote Karte und wenn man "faktisch" noch übertreiben will, war das fordern einer Karte zu Beginn der zweiten Halbzeit bereits gelb für Mor...

Auf einen Nenner wird man eh nicht mehr kommen, ich bin mit dem Spiel erstmal bedient, aber an der roten Karte kann und will ich mich nicht aufreiben, weil ich sie in Ordnung fand und fertig...
;)
 

Jerry

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Kurze Nachfrage weil nur einmal in schwächerer Quali gesehen. Als Allan den liegenden Dembele angeblich tritt: Was war da los? Für mich sah es aus als ob Dembele den Fuß von Allan kurz festhielt. Aber wie gesagt schlecht gesehen von mir...
 

R.w.jr.

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http://www.skygo.sky.de/video-clips...eine-rote-karte-/clip/sportsection/45768.html

Auszug aus dem DFB Regelwerk

Feldverweiswürdige Vergehen
Ein Spieler, Auswechselspieler oder ausgewechselter Spieler erhält die Rote Karte
und wird des Feldes verwiesen, wenn er eines der folgenden sieben Vergehen begeht:
grobes Foulspiel,
Tätlichkeit
Anspucken eines Gegners oder einer anderen Person,
Verhindern eines Tors oder Vereiteln einer offensichtlichen Torchance des Gegners
durch absichtliches Handspiel (gilt nicht für den Torwart im eigenen Strafraum),
Vereiteln einer offensichtlichen Torchance für einen auf sein Tor zulaufenden
Gegenspieler durch ein Vergehen, das mit Freistoß oder Strafstoß zu ahnden ist,
anstößige, beleidigende oder schmähende Äußerungen oder Gebärden,
zweite Verwarnung im selben Spiel.
Ein Spieler, Auswechselspieler oder ausgewechselter Spieler, der des Feldes verwie-
sen wird, muss die Umgebung des Spielfelds und die Technische Zone verlassen.

Was passt denn "faktisch" hier am besten?

Tätlichkeit? Ich finde nicht das wegschubsen, vor allem so wie es sich hier dargestellt hat, eine rotwürdige Tätlichkeit ist bzw überhaupt als Tätlichkeit definiert werden kann. Allein schon aus der Tatsache heraus das Fußball immernoch ein Kontaksport ist und rempeln bzw Schubsen in so vielen Szenen mittlerweile einfach dazu gehört. Wenn so ein Schubsen jetzt schon eine Tätlichkeit ist, muss es drei, vier Rote Karten pro Spiel geben.

https://de.wikipedia.org/wiki/Tätlichkeit_(Sport)

Egal, ich werde jetzt auch nicht auf Roonem10 Kommentar eingehen, der hier offensichtlich Äpfel mit Birnen vegleicht ohne die Szene gesehen zu haben, ganz stark an der Stelle.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

Benny

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Es ist in der Bundesliga wie in der Kreisliga. Wenn ein Trainer öffentlichkeitswirksam "unfair unfair, böse Schiris" ruft, dann ist das im nächsten Spiel bei allen Beteiligten im Kopf, gerade bei jungen und unerfahrenen Spielern.

Ribery hat übrigens stets das Glück gehabt, dass die Gegner bei seinen Aktionen nicht muschihaft umfallen, trotzdem hätte er einige rote Karten mehr verdient. Dass Langkamp sich so theatralisch fallen lässt, ist Pech für Mor. Trotzdem bleibt es eine dumme Aktion.
 

Roonem10

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http://www.skygo.sky.de/video-clips...eine-rote-karte-/clip/sportsection/45768.html



Tätlichkeit? Ich finde nicht das wegschubsen, vor allem so wie es sich hier dargestellt hat, eine rotwürdige Tätlichkeit ist.

https://de.wikipedia.org/wiki/Tätlichkeit_(Sport)

Egal, ich werde jetzt auch nicht auf Roonem10 Kommentar eingehen, der hier offensichtlich Äpfel mit Birnen vegleicht ohne die Szene gesehen zu haben, ganz stark an der Stelle.


Eben weil ich es nicht gesehen habe, erlaube ich mir kein Urteil darüber. Der Post von mit war eine Festellung...Eine Antwort darauf ist überflüssig.

Der Rest bezieht sich auf diesen Thread zudem ich mir sehr wohl ein Bild machen kann.
 

Tony Jaa

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Nur höre ich hier nun auf einmal so Sachen wie....Mor wurde provoziert oder Mor wurde das ganze Spiel getreten....Mor is erst 19 Jahre, da kann das passieren...usw.

Oh man was passiert wenn hier einer damit bei Ribery argumentiert...

Was erzählst du da? Niemand fordert hier, dass man Mor nicht mit ROt bestraft, weil er 19 ist oder Ribery sowas abzieht, ohne dass er auch nur dafür schief angeschaut wird. Es war schlicht und ergreifend keine Rote Karte, und dann ist es auch egal ob er 19 oder 57 ist.

@nbatibo
Warum ist das "faktisch" eine Rote Karte. Rot wäre nur berechtigt, wenn es sich um eine Tätlichkeit handelt, wofür kaum etwas spricht. Man muss einfach mal von dieser Stammtischdenke wegkommen, dass jedes Fehlverhalten eines Spielers mit Rot bestraft werden kann. Das geben weder die Regeln, noch die alltägliche Leitung der Spiele wider. Hätte der Schiri Gelb gegeben, wäre doch wirklich Niemand auf die Idee gekommen, dass es eine Rote sein sollte.
 

twinpeaks

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Kurze Nachfrage weil nur einmal in schwächerer Quali gesehen. Als Allan den liegenden Dembele angeblich tritt: Was war da los? Für mich sah es aus als ob Dembele den Fuß von Allan kurz festhielt. Aber wie gesagt schlecht gesehen von mir...

Für mich sah das so aus, als hätte er Dembélé allenfalls unabsichtlich gestreift, jedenfalls schien mir das kein Tritt zu sein.

Eben weil ich es nicht gesehen habe, erlaube ich mir kein Urteil darüber. Der Post von mit war eine Festellung...Eine Antwort darauf ist überflüssig.

Feststellung? Pure Spekulation wäre wohl ein angemessener Begriff.
 

R.w.jr.

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Eben weil ich es nicht gesehen habe, erlaube ich mir kein Urteil darüber. Der Post von mit war eine Festellung...Eine Antwort darauf ist überflüssig.

Der Rest bezieht sich auf diesen Thread zudem ich mir sehr wohl ein Bild machen kann.

Antwort? Ich sprach nie von antworten. Worauf auch? Ich sprach von "eingehen" auf deinen im Kontext unpassenden Kommentar.

Meine relativierung von Mor hat auf verschiedenen Ebene eine anderen Legtimation bzw. Sinngehalt, weshalb man es auch nicht auf Riberys Verhalten bzw. als Rechfertigung dafür anwenden kann. Ich empfehle an dieser Stellen einfach noch mal, dass du dir die Szene vielleicht anzuschaust bevor du die Diskussion bewertest, die sich darauf bezieht. Stichwort "Rest vom Thread und Bild machen"

Nur so viel vor ab: Mor hat gegen niemanden einen Ellbogen ausgefahren oder jemanden geschlagen, so wie von Ribery schon häufiger.

Er hat jemand geschubst nach dem dieser ihn Ringerartig hin und her gewirbelt hat. Langkamp hat mittlerweile selber eingeräumt, dass er mit seiner Reaktion überrieben hat und es selbst aus seiner Sicht keine Rote war, leider nach dem Spiel aber immerhin.
 

Roonem10

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Antwort? Ich sprach nie von antworten. Worauf auch? Ich sprach von "eingehen" auf deinen im Kontext unpassenden Kommentar.

Meine relativierung von Mor hat auf verschiedenen Ebene eine anderen Legtimation bzw. Sinngehalt, weshalb man es auch nicht auf Riberys Verhalten bzw. als Rechfertigung dafür anwenden kann. Ich empfehle an dieser Stellen einfach noch mal, dass du dir die Szene vielleicht anzuschaust bevor du die Diskussion bewertest, die sich darauf bezieht. Stichwort "Rest vom Thread und Bild machen"

Nur so viel vor ab: Mor hat gegen niemanden einen Ellbogen ausgefahren oder jemanden geschlagen, so wie von Ribery schon häufiger.

Er hat jemand geschubst nach dem dieser ihn Ringerartig hin und her gewirbelt hat. Langkamp hat mittlerweile selber eingeräumt, dass er mit seiner Reaktion überrieben hat und es selbst aus seiner Sicht keine Rote war, leider nach dem Spiel aber immerhin.


Ich hab nie zu der Roten Karte Stellung bezogen.

Nur auf die Äusserung die hier im Thread auf das Ribery Thema verfasst wurden bzw das nach Leipzig, Leverkusen nun auch Hertha nur durch Treterei Punkte gegen den BVB geholt haben.

Langkamp hat zugegen das er Kacke gemacht hat. Dann muss ich mir nix mehr angucken. Man sollte ihn dann dafür mit sperren. Sonst bringt es halt nix.
 

VvJ-Ente

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Ich habe mir jetzt die Tore und die Karten auf dailymotion angeschaut. Live habe ich nicht geguckt, weil ich lieber meine Kreisliga-Mannschaft bewundert habe. :D

0:1 Stocker: Wunderbar gemacht von Ibisevic, an dem sich diverse Heißsporne ein Beispiel nehmen können. Der wird auch gezerrt und gestoßen und lässt sich überhaupt nicht stören, schirmt den Ball ab und spielt dann gewollt mit der Hacke Richtung Stocker. Dass der dann mit Ball völlig frei vor Bürki auftaucht, ist kein Ruhmesblatt für die BVB-Defensive, aber vielleicht der mangelnden Abstimmung geschuldet.

Handelfmeter: War eindeutig keiner. Haraguchi wird eindeutig angeschossen. Jarstein hält das Ding Weltklasse, der Schuss ist zwar nicht gut, aber Jarstein weiß offenbar vorher die Ecke, braucht nicht mal die üblichen 5 Meter vor dem Schuss nach vorne gehen um den Ball zu parieren.

1:1 Aubameyang: Klassepass von Dembele. Der Verteidiger hinten wird eventuell von Jarstein irritiert, der erst einen Schritt vor geht und sich dann doch nicht traut, den Pass abzufangen.

Rote Karte Mor: Gelb hätte völlig ausgereicht. Da war keine Hand im Gesicht und schon gar kein Schlag o.ä. gegen die Brust. Ja, Langkamp fällt da viel zu leicht um, aber nach den Beiträgen hier hätte ich mindestens einen dreifachen Salto und fünfminütiges Auf-dem-Boden-Rollen mit gleichzeitigem Gebrüll und Gesicht-halten erwartet. Was der Schiedsrichter da gesehen haben will, ist mir schleierhaft - das sieht in der Tat nach Exempel statuieren aus. Motto: Den ersten, der schubst, schmeiß ich raus!

Rote Karte Stocker: Völlig korrekt und selten dämlich. Mit beiden Beinen von hinten nur in den Mann - das kann man ins Lehrvideo für Platzverweise aufnehmen. Noch dazu komplett unnötig. Warum läuft er da nicht einfach hinterher? Es ist noch ewig weit zum Tor, es sind noch genug Herthaner hinter dem Ball und Ginter ist weder als Ballartist noch als Weitschussmonster bekannt. Ich würde da 3 Spiele Minimum sperren...
 

nbatibo

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@Tony Jaa Dann darf man halt auch auch keine Rote fordern, wenn Ribéry Müller in die Wange kneift oder Castro die Augenbrauen zurechtrückt. Sind ja dann auch keine Tätlichkeiten...
 

Max Power

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Das Foul von Stocker war krass. Ich würde da durchaus in Richtung 5 Spiele gehen, ehrlich gesagt. Mit beiden Beinen von hinten, ohne Chance auf den Ball, eine schwere Verletzung in Kauf genommen ... sowas will ich auf dem Platz definitiv nicht sehen.
 

VvJ-Ente

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Mor kann eigentlich nur das eine Spiel Mindeststrafe bekommen, sonst fehlt den Bayern ihr linker Flügel 6-8 Wochen, wenn Ribery das nächste Mal im Gesicht des Gegners rumfuchtelt. Beim nächsten Mal dürfte der nämlich auch (endlich) fällig sein, außer er hebt sich das für ein Finale oder Halbfinale auf...
 

TraveCortex

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Ich möchte nochmal meinen Beitrag nach dem Leverkusen-Spiel zitieren:

Wenn ich der nächste Gegner von Dortmund wäre, würde ich es ähnlich wie Leverkusen versuchen. Natürlich besteht die Gefahr, dass Schiedsrichter bei BVB-Spielen jetzt genauer hinschauen und härter durchgreifen, aber z.B. taktische Fouls sind dennoch fast immer möglich und sind grundsätzlich zwar nicht erlaubt (Foul halt), aber werden oft auch nicht hart bestraft.

Tuchel hat hier das gezeigt, was man im American Football "Tendencies" nennt und die würde ich als Gegner versuchen gnadenlos auszunutzen - seine Mannschaft ist eher weich (keine Beleidigung), technisch und unerfahren und damit anfällig dafür. Tuchel hat das ja quasi mit seinen Aussagen bestätigt.

Sehr unglücklich ist in der aktuellen, heiklen Diskussion natürlich, dass Mor unberechtigt die rote Karte gesehen hat. Aber auch Dortmund hat ja bei der Elfmeter-Situation vom schlechten Schiedsrichter profitiert. Ärgerlich ist vor allem, dass der einzig mögliche Bayern-Herausforderer schon so früh in der Saison viele Punkte liegen lässt, obwohl man von der jungen Truppe mMn einfach auch noch nicht mehr erwarten /verlangen kann.
 
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R.w.jr.

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Nur auf die Äusserung die hier im Thread auf das Ribery Thema verfasst wurden bzw das nach Leipzig, Leverkusen nun auch Hertha nur durch Treterei Punkte gegen den BVB geholt haben.
Die Äußerung beziehen sich im Kontext aber auf genau auf diese Szene...;)

Egal, soll jeder schreiben/ meinen was er will.

Ich verfluche mich gerade selbst, dass ich mich wegen einer popeligen Schiedsrichterentscheidung, die ich normalerweise hinnehme wie ein Metzgershund, deart heiß mache.

Ich fands nur grob lächerlich wie man einem 1,60 großen Spieler, der vorher von einem fast 2 Meter Hühnen Bud Spencermäßig rumgewirbelt wird, ein Rote geben kann, weil er diesen dann danach im Affekt wegschubst. Das mädchenhafte Abrollen und Aufschreien von Langkamp inklusive (sorry Vvj-Ente). Wie auf einem Schulhof einer Hauptschule, ganz ehrlich.

Am Ende wollte ich trotzdem noch eine Sachen erwähnen, kam viellleicht zu kurz:

Hertha hat wirklich gut gespielt und war der erwartet unangenehme Gegner. Theatralik gab es auf beiden Seiten (Dembele, Langkamp etc.). Das Einzige was tatsächlich unangenehm an Unfairness herrausstach war Stockers Einsteigen. Ansonsten war es insgesamt einfach ne beidseitg nervige Angelgenheit. Achso Merino hat eine miese Zweikampfantizipation, dafür aber ein geiles vertikales Spiel (1:1 eingeleitet, wenn ich nicht irre). Bitte ins Mittelfeld.
 
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